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2011年10月1期ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ【右往】2011 F1マシン分析スレpart34【左往】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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筑波サーキットの常識は35GTRに覆された感じだね
日本で観戦してみたい海外レース
地震・原発の影響でレース開催中止・延期を嘆くスレ


【右往】2011 F1マシン分析スレpart34【左往】


1 ：11/05/25 〜 最終レス ：11/12/19
チームの最新F1GPマシン(デザイン・空力・エンジン・サスペンション等)についてみんなでまったり
語り合うスレです。
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。
●優良参考図書： http://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857/
次スレは>>950が立てて下さい 。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること 。宣言が無ければ>>970が
立ててください。
★2010年から2011年へのレギュレーション変更
タイヤサプライヤーの変更(ブリヂストンからピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
可変式リアウィングの導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

2 ：
過去スレ
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298904793/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296990234/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296722384/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296538281/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1296196745/
2011 発表された新車を眺めて右往左往するスレ Lap1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1290090883/
【右往】2011 F1マシン分析スレpart1【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1289835691/
【右往】2011 F1マシン分析スレpart2【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1298883857

3 ：
誘導
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1306326510/l50
時間的に↑が本スレになります

4 ：
age

5 ：
悲しすぎるよ

6 ：
だれ？

7 ：
幻滅

8 ：
ここでいいの

9 ：
こっちかな？

10 ：
このスレは
【右往】2011 F1マシン分析スレpart4【左往】
として再利用されます。
----------
チームの最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）についてみんなでまったり語り合うスレです。
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ。
★マンセースレでもアンチスレでもありません。
★スレ違いな話題もほどほどに。
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください。
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー。
●優良参考図書： ttp://www.formula1.com/news/technical/
前スレ
【右往】2011 F1マシン分析スレpart3【左往】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1306326510/
次スレは>>950が立てて下さい 。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること 。宣言が無ければ>>970が立ててください。
★2010年から2011年へのレギュレーション変更
タイヤサプライヤーの変更（ブリヂストン→ピレリ)
KERSの復活
最低重量の640kgへの引き上げ
DRS（可変式リアウィング）の導入
ダブルデッカーディフューザーの禁止
Fダクトの禁止
可変式フロントウィングの廃止

11 ：
>>950や>>970を踏んでも立てない奴や
ろくに確認もせずに重複スレを立てる奴も悪いが
↓一番悪質なのはこういう意図的に混乱を起こす奴ら　今度見つけたら荒らしとして通報する
4 ：音速の名無しさん：2011/05/28(土) 23:32:46.19 ID:osEjeZPa0
age
5 ：音速の名無しさん：2011/06/10(金) 15:56:19.23 ID:X7ojLk5F0
悲しすぎるよ
6 ：音速の名無しさん：2011/06/21(火) 18:38:21.59 ID:ikBPexB00
だれ？
7 ：音速の名無しさん：2011/07/04(月) 15:23:09.52 ID:CCikbizj0
幻滅
8 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 00:34:51.05 ID:xK6chhyo0
ここでいいの
9 ：音速の名無しさん：2011/07/09(土) 06:23:02.91 ID:QkaCMl5H0
こっちかな？

12 ：
他消えた？

13 ：
みたいね

14 ：
>>11
即死判定を回避して次スレとして再利用できるようにするためにやってるんだろう。

15 ：
>>14
そんなモッタイナイ精神要らねえ・・・

16 ：
よっぽど流れが早い板とか数秒差での重複とかならまだ分かるけど
立てる（投稿する）時にリロードして確認しないで立てる奴が馬鹿
スレ立てする時に重複して立てた事なんて俺は一度もない

17 ：
>>11
はぁ？意味不明よ

18 ：
メルセデスのホットブローとクランクケース圧力との関連が全く分からん
クランクケースの圧力開放はオイルキャッチタンク→大気放出じゃないのか？
知ってる人いたら教えて！

19 ：
>>18
元記事どこ？
想像ですけどメルセデスはクランクケース内圧を落として
フリクションを減らそうとしてるのかも
負圧にするのにエンジン回転利用してて
そのために常にエンジンをまわしておかないといけないとか

20 ：
メルセデスはスロットルボディがクローズドだから負圧でクランクケースのエアーを吸いあげたりするから負圧を消すためにオフ時も点火しないといけないって書いてあった
意味はわからない

21 ：
>>20
フリクション嫌ってピストンリングの張力を限界まで落として
オフスロットル時に燃焼室<クランクケースとなってエア吸い上げるとか
他に考えられることはEGRシステムだけどレースエンジンでは意味ないな

22 ：
雨のせいで、何か影響があったのかなかったのかわかりにくい予選だった

23 ：
>>19
ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51770266.html
他にもあった気が・・・
>>クランクケース内圧を落としてフリクションを減らそう
これのために
>オイルキャッチタンク→大気放出
これをやる。バイクなんかではよくやってるよね
>>20
ありがと。
俺にもその説明理解できないｗ

24 ：
>>23
さらに進めて
クランク内の空気を抜いて空気抵抗を減らす、
オイル上がりの低減という意味で想像。
でも>>20の感じだと的外れね。。。

25 ：
アレだろ。早い話がオフ時でもブローするのだから
オフスロットル状態でのロス軽減やエンジンライフのためになにかしているのではなく
非点火時は基本、停車時のみなんだからそこの効率は無視して走行中の、常に点火した状態でライフや効率を上げるための構造を取っているんだろ。

26 ：
ーリとマクラーレンの新型ピラーレスリアウィング
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/277.jpg
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/416.jpg
ザウバーはサイドポッド前端のチムニーを排除
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/210.jpg
アウトレットを塞ぎスムージング化する代わりにルーバーを切ったーリの新型リアカウル
ttp://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-08jul/624.jpg

27 ：
メルセデス
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2011/f1/gp-uk-07jul/526_medium.jpg
ガイドベーンが追加
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr325.jpg
新ディフューザー　リアウィングとつないで補強も
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr324.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr323.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr322.jpg
http://www.formula1.com/wi/1800x1208/plain/sutton/2011/d11gbr320.jpg
ルノー
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2011/d11gbr337.jpg
http://www.formula1.com/wi/597x478/sutton/2011/d11gbr336.jpg
新しいっぽいフロントウィング
http://a.yfrog.com/img737/8228/c4pfu.jpg
エキゾーストマニホールドがリポジションされた説
>>26
マクラーレンは予選ではリアウィング旧型に戻したらしい

28 ：
>>26
フロントウィングステーｗｗｗｗ
スキマｗｗスキマあいてるｗｗスキマｗギミック隠す気全く無しｗｗ
ーリはルーバーじゃないもん！サスアームの穴だもん！ってとこか。

29 ：
フォースインディアもDRS用アクチュエーターの配置をメルセデス式からルノー式に変えてきてる
ttp://cdn-2.motorsport.com/static/img/mgl/1200000/1220000/1221000/1221700/1221762/s1_1.jpg

30 ：
そのうちどっかがフレキシブルリアウィングやるな

31 ：
DRSあるから費用対効果考えるとやらねだろ

32 ：
>>23
>>クランクケース内圧を落としてフリクションを減らそう
これのために
>オイルキャッチタンク→大気放出
これをやる。バイクなんかではよくやってるよね
これ大気解放したらあきらかにブローバイの抜けが悪くなってクランクケース内の内圧が上がってフリクションロス増えるでしょ
オイルの劣化もめちゃめちゃ早い

33 ：
>>32
バイクでは何十年も前から一般的に行われる普通のチューニングだけど。
クランクケース内に圧力が溜まりフリクションロスがふえるから大気開放する。間違ってるようには思えんが
オイルの劣化は知らんけど

34 ：
4輪だとチューニングでよくやってるけど前述の通りなんだが
エンジンが吸い込むフレッシュエア云々でパワーが云々はともかく
クランクケース内の圧力は上がるしフリクションロスは増えるオイルもブローバイが抜けないから
通常の数倍の速さで劣化する、キャッチタンクから吸気に戻してると吸気で吸い出すから
大気解放しただけでは抜けが悪くどうしようもない
2輪だとまた違うのかな…全然知らないから分からないや
4輪だけどFCRは良かったな

35 ：
俺も今バイクにFCRつけてるよ
2輪というか、チューナーによって考えが違うとおもうけど
ブローバイを負圧を使って抜くことに依るロスの軽減とエアクリーナー自体を取っ払うことで吸気抵抗を減らすことで依って得られるパワーアップの比較でバイクの場合後者を選んでる人が多いじゃないかな。
でブローバイは大気開放
車とバイクじゃ排気量の違うのでローバイガスのコントロール方法も変わるのかな
F1のラムエアやターボ、スパーチャージャーによって負圧が打ち消される状況の場合どうコントロールしてるんだろうね

36 ：
ターボやスーパージャージャーの前方部には負圧は発生してるか。

37 ：
F1のエンジンてドライサンプでしょ
1次側のポンプでブローバイも一緒に引き抜かないのかな

38 ：
蓋を開けてみればーリ贔屓っていう

39 ：
レースペースが良かったはずのマクラーレンが
こないだから急にタイヤが持たなくなったな。
予選対策でタイヤへの熱の入り方を強めて失敗したのか。

40 ：
ディフューザ変えて、やっとまともに走り出したってのが開幕直前だからなあ
効果が減ったらダメになっていくだろう

41 ：
結局規制なしって感じみたいだね。
そうなるとオーバーブロー無しのチームはかなりきついよな
もうそろ来季用に作らなきゃいけないのに、リソース回せないだろ

42 ：
また元に戻るのかよ。
結局、ーリに華を持たせる為にやったようなもんか（苦笑）

43 ：
ーリ速かったなー
異次元だった
それにしてもアロンソとマッサは同じ車で戦ってるとは思えないな。
マッサだけ見てるとマシンパフォーマンスを勘違いしそうだ。

44 ：
撤回の為とはいえコース上で抜かれるのはベッテルが嫌がるから、
わざとピットでミスしたふうにして、に60周年の華を持たせて
ブボボ禁止撤回させたのか？　それともバニーマネーか？

45 ：
しかしルノーエンジンのアクセルオフ時50％ってのは残るんでしょ？
予選で全開に使ってた時は何％ブボボだったか分かる？
あと予選と決勝間のマップ変更もそのままでしょ？
黒ロータスはキツいままかな？

46 ：
禁止にしたままでよかたのにね

47 ：
今頃チャーリーが一番右往左往してるんだろな。
一貫性が無さ過ぎだわ。10％ブボボで2,3位で完走して文句有るのか？
ピットのミス無きゃ、勝ってた可能性のが高いのに。

48 ：
>>45
ヨーロッパＧＰと同じということだから
予選と決勝はエンジンマップを変えては成らない
だと思った

49 ：
もうここまで来ちゃったら来季からでいいのに。さすがにもうひっくり返せないし。
意図的にやっつけで差を縮める様なマネするからレギュに一貫性がなくなる。
しかもRBは2-3フィニッシュ。大して変わんねーじゃんって感じ。
例えウェバーが残り全勝したってベッテルが全戦2位ならベッテルがタイトル獲る。
要するに既にベッテル以外は自力でタイトル獲れる位置にいない。ホント今更。
レギュ変更発動させるなら2〜3戦目でやっとかな。しかも手抜かり無しで。

50 ：
プロレスみたいだなー
ショウビジネスだとはいえ、ここまで露骨だとちょっとねぇ

51 ：
恒例だったイタリアGP のフライングの方がいいなw

52 ：
ーリって何で速くなったん？
見た目の違いはマレーシアの頃に比べてリアウィングに短冊みたいなのができたのと
レットブル見たいなケツの穴があること以外わからん

53 ：
ブロー規制の影響がトップチーム中一番少なかったから相対的に速くなったってだけ
今回空力やサスをアップデートした効果もあるだろうけどな

54 ：
>>53
風洞の値見直したのが一番大きいと思うけど

55 ：
>>53-54
次戦見ればわかるでしょ。

56 ：
競技者が政治力でルールをねじ曲げるなんて、
もはやスポーツとしての体裁を保ってないな・・・
個人的には、信頼性うんぬんの屁理屈を垂れてブロー継続を求めるチームに対しては
来季のルールを先行適用して、マシン最後端で排気することを条件にすれば
面白かったんじゃないかと。

57 ：
ラリーではプジョーが…
国内では日産が…
etc.
今更だろ

58 ：
>>56
言うのが半世紀くらい遅いわｗ

59 ：
>>56
他のスポーツも同じなんだけな

60 ：
政治力が介在しないスポーツなんてなかなか・・・

61 ：
http://ja.espnf1.com/fia/motorsport/story/54292.html
最後尾なのか、高さ規制なのか、どっち？

62 ：
最後尾かつ高さも規制って事でしょ

63 ：
エンターテインメントの悪い部分が出たな

64 ：
というか、そもそも次の規制はどうなったんだ？

65 ：
なんか持ってるだけで逮捕らしいよ

66 ：
やらせが度を肥えるとエンターテイメントは白ける

67 ：
でも藤岡弘探検隊は面白かったぜ？

68 ：
あれはリアルだと
行ってみたが何もなかったばかりだしな

69 ：
川口浩はガチ

70 ：
>>53
ブローの影響が一番少なかったのであれば
ブロー復活で後ろに下がる訳ですね

71 ：
まぁーリ勢は必死になってブローの影響はさほど大きくないと言ってるけど
ニュルブルでどうなるか見物だな。本当なのか単に吹いてるだけなのか。
俺は吹いてるとしか思えないけど。

72 ：
ブローだけにな！
と言われたいだけだろ！

73 ：
ブロージョブ

74 ：
マッサにはブローする髪が

75 ：
アロンソ(ーリ)、｢まだレッドブルとは開きがある｣
http://www.fmotor.net/f1/news/2011/110718_01.htm
やっぱりーリは、オフスロットル時のオーバーラン規制で速くなったんだな

76 ：
>>75
スマソ、ーリが速くなったんじゃなくて、
周りが遅くなっただけ

77 ：
> ドイツではまた規則の一部も変更される
まぁこんな事言ってんだから結局ブロウンによる影響を認めたって事だな。
必死になって否定してたくせに、くだらねー。

78 ：
で、ブロウンとブラウンどっちが正しい読みなんだ

79 ：
髭剃り？

80 ：
blownをどうやったらブラウンと読めるんだよｗ

81 ：
もうブリューンでいいよ

82 ：
どなたか
インダクションの後ろにでかい穴が空いているマシンと
そうじゃないマシンの違いを解説したところ知りませんかね？
　m(__)m

83 ：
後ろってどこさ

84 ：
blow＝ブロウ
ブラウとは読まないだろ

85 ：
>>73
グッジョブ

86 ：
Ross Brown

87 ：
赤牛のフレキシブルウィングに釣られてたバカども
すっかり大人しくなったな

88 ：
>83
遅くなりました。
レッドブルのリヤビューだと良く解るとおもう
インダクションとエンジンカウルの後ろに穴が開いて
リヤウイングに空気が抜けているように見える部分だけど
他のマシンにもあるが一番大きいのはレッドブルじゃないかな？
その効果が良く解らないので日本語で動作を説明しているところがあれば
紹介して頂きたい

89 ：
>>88
ありゃただの廃熱口だよ。
レッドブルのが際立って大きいのは徹底的にコークボトルを絞る為に
サイドポッドに一切の開口部を設けず、カウル後端の廃熱口のみで廃熱を殆ど賄っているから。
実際にはドラシャ前にも小さいアウトレット設けてるけどな

90 ：
>88
単なる排熱ですか
空力学的にもっとなにかあるのかと思ってました。
ありがとうございます

91 ：
88×
89○
申し訳ない　自分で自分にレスしてた

92 ：
Red Bull RB7 – Sidepods and Cooling
http://scarbsf1.wordpress.com/2011/02/16/red-bull-rb7-sidepods-and-cooling/

93 ：
>92
おお！あれはラジエターのアウトレットだったのか
しかし良くあれだけの大きさでヒートしないな
カウル外側の吸引効果もあるんだろうな
ジャンプ先を翻訳してもう少し見てみます
改めてありがとうございました。

94 ：
ザウバーの後輪操舵マシン、小林も苦戦　ttp://www.youtube.com/watch?v=NiBm4nOUaZw

95 ：
>>94
楽しそうだなぁ

96 ：
2014年のF1マシン、ピットレーンでは電気駆動に
またワケ分からんレギュを入れる〜
電気駆動部が壊れたらピットに入れないじゃないか
タイヤ無交換と同じ様なレギュ作るなよ

97 ：
KERSの容量を大きくするでOKだろ？

98 ：
わかった、レッドブル迫害だｗ

99 ：
じゃぁもうスタートもエンジン止めてKERSスタートでいいよｗ

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