うみねこのなく頃に散〜真実と幻想の夜想曲〜Part5

1 ：11/12/27 〜 最終レス ：11/12/31

PS3「うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜 」
◆ジャンル連続人幻想ノベル
◆発売日：2010年12月16日（木）
◆価格：7,980円（税込8,379円）
◆CERO：D
PS3「うみねこのなく頃に散 〜真実と幻想の夜想曲〜 ｣
◆ジャンル：連続人幻想ノベル
◆発売日：2011年12月15日（木）
◆価格：通常版 7,980円（税込8,379円） 限定版 9,980円（税込10,479円）
◆CERO：D
◆うみねこパック 9,800円（税込10,290円）
◇公式サイト
http://www.umine.co/
◇前スレ
うみねこのなく頃に散〜真実と幻想の夜想曲〜Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1323875251/

2 ：

竜騎士07こと有限会社FUJIXの商業同人ソフト「うみねこのなく頃に」について語るスレです。
原作は完結していますが
・破綻によってミステリーとして成立できなかったこと
・ミステリーの蘊蓄を藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』からコピーしていること
・主要キャラの衣装を盗作していること
・作中作の丸投げエンドで終わらせたこと
などのマイナス情報のネタバレはご遠慮ください。
◆対応機種：PS3（前後編で発売予定）、PSP（1･2 3･4で発売予定）
◆商標出願・登録情報
ttp://bit.ly/nImOJa
◆衣装を盗作された被害者ブランド
ttp://item.rakuten.co.jp/milkyange/ac-0090
ttp://www.visible-web.jp/coordinate/index.html
◆公式サイト　ttp://www.umine.co/
◆前スレ　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310897186/

3 ：

ξ(`・３・) ＥＰ８で謎って全部明かされるの？
Ａ．なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！
ξ(`・３・) え、でもこれって謎解きミステリーで推理物なんでしょ？
Ａ．散々煽っていましたが、推理どころかなぞなぞですらありませんでした。
　　オチはすべて作中作を言い訳にした後出しのこじつけと誤魔化しでした。
ξ(`・３・)EP8まで読んだんだろ？竜ちゃんの伝えたかった真相くらいわかるだろ？
Ａ．まさかとは思いますが、その「真相」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
ξ(`・３・)で、結局推理できるの？
Ａ．竜騎士07は本格ミステリーだと言い張っていますが、赤字を含めて矛盾だらけのため推理以前の問題です。
ξ(`・３・)恋愛経験のない人には解けないとか言ってたらしいけど本当なの？
Ａ．ようやくを卒業した人によくあるコンプレックスの裏返しです。生温かく見守ってあげましょう。
ξ(`・３・)結局うみねこはミステリー？ファンタジー？
Ａ．（男の）ヒステリーです。竜ちゃんもいつか離れできるといいですね。

4 ：

誘導
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1317344710/

5 ：

982 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/12/27(火) 13:31:56.25 ID:rJ9PeHBX
そろそろみんなＥＰ８をクリアしたかな
最後の福音の家の部分がよかったよねっていう話がしたい
986 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2011/12/27(火) 13:49:52.92 ID:rJ9PeHBX
１３日以降放置されてるクソスレに誘導すんなカス

6 ：

糞信者

7 ：

>>1
削除依頼出してからよカス

8 ：

>>2-7はテンプレじゃありません
↓↓以下通常進行↓↓

9 ：

スレタイ→【PS3】うみねこのなく頃に CS総合 Part13 【PSP】
以下テンプレ。
ここは「うみねこのなく頃に」のCS版総合スレです。
PS3版の話題もPSP版の話題もこちらでどうぞ。
次スレは>>970が立ててください。
立てられない場合は代わりのレス番を指定してください。
PS3「うみねこのなく頃に 〜魔女と推理の輪舞曲〜 」
◆ジャンル：連続人幻想ノベル
◆発売日：2010年12月16日（木）
◆価格：7,980円（税込8,379円）
PS3「うみねこのなく頃に散 〜真実と幻想の夜想曲〜 ｣
◆ジャンル：連続人幻想ノベル
◆発売日：2011年12月15日（木）
◆価格：通常版 7,980円（税込8,379円） 限定版 9,980円（税込10,479円）
◆うみねこパック 9,800円（税込10,290円）
◇公式サイト
ttp://www.umine.co/
◇前スレ
うみねこのなく頃に散〜真実と幻想の夜想曲〜Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1323875251/

10 ：

PSP「うみねこのなく頃に Portable1」
◆発売日：2011年10月20日（木）
◆価格：UMD版 3,800円（税込3,990円）、DL版 2,800円
PSP「うみねこのなく頃に Portable2」
◆発売日：2011年11月17日（木）
◆価格：UMD版 3,800円（税込3,990円）、DL版 2,800円
PSP「うみねこのなく頃に Portable3」
◆発売日：未定
◆価格：未定
PSP「うみねこのなく頃に Portable4」
◆発売日：未定
◆価格：未定
※PS3版とPSP版の内容は、ほぼ同一です。
Xbox360版「黄金夢想曲Ｘ」の話題は黄金夢想曲総合スレのほうでお願いします。

11 ：

テンプレここまで。
【盗作】うみねこのなく頃に CS総合スレ←こっちはアンチスレです。

12 ：

>>1乙！
と言いたいところだけど、スレタイやテンプレとかの案が前スレ最後のほうで出てたから、その辺確認してからスレ立てしてほしかった。

13 ：

ようやくクリアした
なんかオチが想像してたのと全く同じでﾜﾛｴﾅｲ・・・
２００時間近くプレイしての到達点がこれだと思うと色んな意味で泣けてきた

14 ：

>>13
おまえよく想像できたなｗｗｗ悪い意味で予想外すぎたわｗｗｗ

15 ：

>>13
よく想像出来たなw

16 ：

死んだのが確定してるんなら、
最後は皆に囲まれておかえり！おめでとう！のスタンディングオベーションしかオチは無いよなーとか
１００人中１００人が予想してただろうからなぁ

17 ：

ぶっちゃけＥＶＡオチなのは途中からなんとなく予想がついてた
でもあれはある種の逃げだから違う形のオチにはしてほしかったね

18 ：

まぁとりあえずエヴァオチにしとけば色んな意味で全て丸く収まるからな

19 ：

終わり方は俺はアレでいいんだけど、推理した分答え合わせがしたいよ

20 ：

結局ＥＰ１〜４のトリックは全部丸投げだったね

21 ：

誰かウィル語訳せよ
かっこつけて言ってるつもりだろうけど何言ってんだこいつ状態だったぞ

22 ：

そういえば、あんまりトリックの話題とか出ないけどみんなどういう立ち位置なのかね
おおよそ解答は分かるけど、竜ちゃんが明かしてないからそれが正解とは限らないみたいな感じなのかな

23 ：

ＥＰ５の金蔵は窓から飛び降りただのチェーンロックで出られないだのが完全に茶番で困る
それより遥かに難解なＥＰ１−４の謎の数々の回答をとっとと出してくれと願わずにはいられない

24 ：

１個だけ公式に回答があるんだよね。インタビューから明かされた部分だけど
「第２のゲーム、第四、第五、第六の晩。夏妃の密室にて生き残りし者はなし。」
「土は土に。……棺桶が密室であることに、疑問を挟む者はいない。」
この部分は紗音が郷田と譲治を害後室内を施錠、凶器の銃に重い物を括りつけて、化粧台の裏に放り込む
そして紗音が自後、その重さで銃は化粧台の裏に引っ張られて隠れる。これが解答らしい
紗音だけ杭が額にささってなかってでしょ。あれは紗音が最後に自して杭を刺す人物がいなくなったから

25 ：

>>23
ＥＰ１〜４も茶番具合は大差ない
所詮何でもありの創作だし

26 ：

まあ文字通り創作だからってのが竜騎士の考えでしょ？
だから７で既に解答を示したつもりなんだし

27 ：

>>24
心が大事といってたが
なんでまた紗音は唐突に自したんだ？

28 ：

>>26
ただ、その解答を出すのが遅すぎたかな
たっぷり１００時間以上かけてプレイし推理してきた末に
「問題なのはトリック云々じゃない」とか言われるとそりゃねえだろと突っ込みたくなるのもわかる
ひぐらしも似たようなパターンだったから慣れてたけど、うみねこから入った人にはたまらんだろうなｗ

29 ：

>>27
譲治がやたら子沢山の将来を語るからですよ

30 ：

と思ったら日記でこのコミケで新キャラ発表とか
完結したのにこれ以上増やしてどうするんだろうか

31 ：

うみねこは内容はもう知ってるから真かま先にやったが
うみねこ方が面白かった(´・ω・｀)

32 ：

酷すぎだよ
本当に種明かしなしなの？

33 ：

しかし追加シナリオとか無しなら、翼くらい入れて欲しかったな
別に口パクとかイベント絵まではいらんから
竜騎士としては、小冊子（番外編）たくさん書いてるし、ファンの２次創作のぞいたりしてるから、キャラ立てを十分やってるつもり
だろうが、本編しかやってないほとんどの人にとっては登場人物が多いこともあってキャラ立てが不十分だよなあ
それも売れなかったことの一要因だろうし

34 ：

ミステリーの面白さの一つに答え合わせがあるのにそれを入れないとはね
叩かれてた理由がよく分かってきた。現在ep7クリア。
8をやる前に少し心の整理をしておこう。

35 ：

>>33
翼は次の出し物みたいよ？
制作日記から
プロデューサーの中川さんに聞いたのですが、お陰様で、PS3版の数は好調らしいです。
ねーねー中川さん、この勢いで『うみねこ翼』も作ってくれませんかー？　って聞いたら、じゃーあともうちょっとPS3版が売れてくれたら検討します、みたいな話が！
皆さん、ぜひぜひよろしくお願いしますー！！
では、今日もクリンナップをがんばります！
（（（（（（（（（　＝ｗ＝）

36 ：

というか作者のやつ絶対読者を不快にさせようとしていた節があるんだけど
すごく腹が立つよ

37 ：

>>34
ep8はwikiに誰もあらすじが書けないほどカオスだから

38 ：

>>26
>>28
創作された密室人は全部トリックと答えが決まってる
みんなが考えてるのはそこ
>>27
ソースはこれ
自したのは直前の会話で何かいわれたのが原因とのこと
http://news.dengeki.com/elem/000/000/440/440938/

39 ：

動機だって納得できないよ
馬鹿じゃないの？コナンのたまに出るアスぺっぽい犯人の何倍も酷い

40 ：

紗音のＥＰ１で戦人が触ろうとしてたけど、竜ちゃんによるとあの時本当に触られたら
偽物ってバレる所だったらしいよ

41 ：

>>35
きめぇwwwと思って公式覗いてみたけど、これ原文ママなのかよ･･･
ついこの間までもっとまともな文章書いてた気がするけど何があったんだ
キャラ作るのはいいけどもう少し歳とツラ考えてくれ

42 ：

うみねこ散で人気のBGMは何？

43 ：

Final Answer

44 ：

散をやって思ったけど、よく批判されているように、
「調子にのって赤字出しすぎて収集つかなくなった誤魔化した」というよりも、
「頑張れば全部の説明できるけど、面倒になって放置した」に近いね。
どっちにせよ、無責任には違いないけど。

45 ：

EP8のクイズ大会で流れてた「ぬいぐるみ」って曲好きだなぁ
あれ聴くと小さい縁寿が思い浮かぶｗ

46 ：

戦人が真相を知るタイミングがあまりに早すぎた
悟っちゃったせいで仙人みたいになって急に感情移入が出来なくなってしまった
おまけに主人公のくせに「大事なのは真相を知ることじゃない」「トリックなんてどうでもいい」とか言い出す始末

47 ：

なんでベルン、ヱリカがさも悪役のような立場になってるんだよ
魔女の謎を暴く戦人側ポディションだろ
まさかEP6で売りたくなるとは思わなかった

48 ：

プラチナ獲っちゃったからな
もうこのスレに用はない、お前ら全員死んでいいぞｗ

49 ：

戦人が真相に気付くのと、八城十八の記憶が戻るのはＥＰ５の時って事なんだろうな
ＥＰ４までは少しづつ思い出した部分だけを参考に幾子が書いてたんだろう
だからＥＰ３で絵羽が犯人の話とか出てきたんだろうな。両親される場面だけ断片的に思い出したんだろう

50 ：

批判はアンチの中傷だとでも思ってたのか。
グチらずプレイしろよ、やめろって言われてるのにおまえらは買ったんだから。

51 ：

>>48
プラチナって何万枚？

52 ：

ＥＰ５すっごい面白いな
何も知らないでいきなりプレイしてたら高確率で竜騎士の信者になってたところだ
綺麗に纏めることはできないようだが瞬間的にはやっぱり魅力あると思うわ

53 ：

>>51
PS3のトロフィーのことだぞ？

54 ：

やっと終わった
長すぎる・・・
最後で縁寿が全てを知り魔法で幸せになりましたってオチはいいと思ったんだけど表現がダメダメだな、
せっかく上手い具合に落とせたのにあんな茶番or無理矢理な落し方だとただの宗教になってる
魅せ方変えれば上手くいっただろうに
まぁ縁寿にだけ真相見せてこつちには見せてくれなかったのは絶対許さないけど

55 ：

>>52
なかなかにカタルシスを味わえるエピソードだったよね

56 ：

>>52
何でそんな自慢げに、自分の頭の悪さを宣伝してんだ？ｗ

57 ：

>>56
まあ、悔しがるなよｗ
褒める人間が存在することに対して何か言わずにはおれないあたりで
自分の頭の悪さを証明しちゃってるんだからさｗ
お前の考案した何かが未来永劫人から楽しんでもらえることなんて無いだろうけど
それは仕方がないことなんだよ
せいぜい楽しんでる人間の邪魔するくらいがお前の能力値の限界だよねｗ

58 ：

>>56
何で突然発狂してんだ？

59 ：

EP5は原作でやった時は第一の晩で終わったこともあって微妙に感じたが、今やると面白いね
うみねこもEP7までは本当面白いんだよ
EP8はベルンのゲームだけでよかった

60 ：

原作は翼だけ買ってないんだけどボリュームあるの？
何時間ぐらいかかる？

61 ：

なんでバトラは5でいきなりベアトの仲間になってんの？

62 ：

>>59
犯罪者予備軍乙ｗ
>>61
腐女子に媚びたから

63 ：

>>61
じゃあヱリカや絵羽と一緒に夏妃に罪被せてハッピーエンドが良いかと聞かれたらそれも微妙
ひょっとしてそういう展開望んでた人が多いの？

64 ：

>>63
×夏妃に罪被せて
○夏妃の前科を暴いて

65 ：

夏妃の前科を暴いてその上で六軒島事件の犯人に仕立て上げれば良いわけか

66 ：

そもそも夏妃は犯人じゃないって分かってるのに罪被せても…
戦人がベアトを庇うのは、EP5の最初からじゃなくて戦人が全てを理解してからならもう少しは納得できただろうな

67 ：

物語の最後に黄金郷が復活したのが素晴らしいな
全ての謎を解いた後にはむなしさしか残らないうみねこにとってあのＥＤは救いや

68 ：

>>62
うみねこ面白いって言うだけで犯罪者予備軍とかｗ
アンチは頭大丈夫か？

69 ：

あのメタ戦人ってEP1の戦人くんなわけじゃん
夏妃を疑うのが嫌なのは分かる

70 ：

誰か作者に商業化にあたってアドバイスとかしなかったの？
たけしの挑戦状みたいだったんだけど……
>>68
少なくともこれプレイして面白いって感想言うだけで
「自分はろくに本も読まない無教養な人間です。」って言ってるようなもんだから止めたほうがいい

71 ：

>>70
というか君内容推理してんの？
ＥＰ３の連鎖密室くらい解けたんだろうな

72 ：

>>57>>58>>68 www
アニメの本スレを荒らしてた時もそうだけど、
うみねこ信者は周りに味方が居る（と思い込んでる）ときだけ居丈高で攻撃的になるな
「僕らは楽しんでるだけなのに、アンチが苛めるんです〜」と被害者面していても
一皮剥けるとこれだ
本スレ追い出された無能なだけじゃなく性格もこれじゃ、馬鹿にされて当然だな

73 ：

ヤスの声って大原さんじゃ駄目だったのかな

74 ：

竜ちゃんが監修してるみたいだから、ヤスに声ないのは竜ちゃんの判断なんだろうねぇ

75 ：

クレルの声は釘宮+画伯+大原にして欲しかったなと贅沢な感想

76 ：

>>71
最初は解こうと思いましたよ
作中の描写のせいで赤字以外が信用できないのでできるだけ矛盾のないトリックを考えようとしたんです
でも、どうやっても矛盾が出るので赤字にも「言葉遊び」的な、解釈の仕方で意味が変わるのではないか
という疑念は持っていたんですけど今作でそれが確定して推理が不可能だったことは判明しました
これじゃミステリーとは言えないと思います

77 ：

>>72
何だ昨夜の発狂君か
相変わらず会話が成立してないな
自分の発言自体が頭悪すぎて馬鹿にされてるだけなのに気付いてないのか
それとも反論できないからそうやって話逸らすことしかできないのか

78 ：

>>76
多分面白いって音楽とかノリの話だろ
解こうと思わなければwktk出来るってことだと思うが

79 ：

>>76
いつからうみねこがミステリーだと錯覚していた？

80 ：

>>76
このゲームは原作でてからPS3に移植されるまで一年間あったわけだし
そのあいだにマイナス情報が山ほど出てたわけで
このゲームを買う人はそれを前提に買ってるんだけど
何で君は文句いってるの？

81 ：

もうこの際屁理屈でもなんでもいいからＥＰ１〜４のトリックの答えあわせをするべきだったな
実は天井に微妙に穴が開いてて密室ではなかったみたいなトンデモ理論でもいいから、明確な回答さえ示していればここまで不評にはならなかっただろう

82 ：

>>80
謎を解くのがミステリーの醍醐味ですからネタバレサイトとかは見ませんでした
今になって調べるとコレは相当評判が悪かったみたいですね、反省したいです
謎が解かれないだけではなく、終始気分の悪くなる作品でした
登場人物がされていくだけでなく、意味もなく死体を損壊する描写は反吐が出そうになりました
ミステリーでなく、小説としても落第点つけられる面白味の欠片もない作品だと思います

83 ：

戦人はなんで金蔵いないってわかってるのに書斎から抜ける方法を必死で考えてるんだろ
探偵のヱリカには見ただけで見破られる死んだフリってトリックに自信満々だったのも意味不明だし

84 ：

面白いって言ったら犯罪者予備軍だの、無教養だの、凄いスレだなw

85 ：

魔女に親でもされたのかねぇ

86 ：

>>76
作者本人が「解けるかどうか保証されてなくてもミステリーとして挑め」ってことを言っちゃってるから
大きい口を叩いておいて誤魔化しで逃げた事に対する批難は妥当だね

87 ：

>>82
ついでにネットでインタビューとか最近の小冊子も見てみたらいい
徐々に穏やかな気持ちになれるから

88 ：

>>70
やはり自らの頭の悪さを証明しちゃってるな
お前はコンパで抜けるエロ小説の話をするのか？
普通うみねこ面白いと思ったとしても口外するわけないじゃんw
うみねこなんて一般的にはキモブタ向けのエロゲー扱いだろ
２ちゃんのうみねこスレだから面白いって素直に言うんだよw
そこの社会的地位なんてどーでもいいわw
ここ以外で最近読んで面白かったもん聞かれたら「奪取かな？たまには社会派もいいね」とか言うしw
お前は２ちゃんでの社会的地位や評価を気にする人間だということを証明してしまったわけだ
俺は２ちゃんで何を好きだと主張しても恥ずかしいとは思わんな
２ちゃんがコミュニケーションの全てってわけじゃないんでw
ましてここうみねこスレだぞ？w

89 ：

>>84-85
過度のうみねこアンチは大体そんなんだよ

90 ：

>>89
そんな低脳と一緒にされたらアンチも迷惑だよ

91 ：

この作者ってねらーなんだろうか
やたら煽り言葉が多いよね
インタビューとか見たらやたら断定的だし

92 ：

ＥＰ１〜４のトリックはこっちがこうだろって思ってるだけとはいえ、一応解答はもう出てるでしょ
アンチはそれ正解とは限らないって言うし、まぁそれはそうなんだけど、全く打つ手なしって程じゃないでしょ
例えば連鎖密室は南條が共犯で嘉音と紗音が死んだふり、一同がゲストハウス行った後に紗音の死んでた部屋で相打ち自とかさ
一応筋の通る説明はある。ＥＰ３の最後の赤字オンパレードの所も譲治が犯人って一応最有力の推理あるじゃん
基本的にＥＰ８のベルンの問題の手法で解けるんだよ。検視役が共犯ってのもＥＰ１の嘉音で使われてるしさ
前提となってる証言が嘘っていうのもＥＰ１の絵羽のチェーンやＥＰ２の礼拝堂のカギで使われてる
犯人が共犯で複数っていうのも全ＥＰでそうだし

93 ：

>>92
まぁ明確な解答が無い以上どれもこれも妄想に過ぎないんだけどな
各ＥＰのトリックをちゃんと答え合わせしていれば信者もアンチも推理目的のプレイヤーもひとまずは納得したと思うよ

94 ：

PSPのうみねこのメモカ買った人居る？
自分は買ってPSP版うみねこPortable専用に使ってる。
Portable3、4はいつ頃発売するだろう。
半年後かな？

95 ：

多分ＥＰ７のウィルのセリフに符合してたら正解でいいよ思うんだよな
ＥＰ２の礼拝堂も黄金の真実が幻の錠をかけるとか言ってるから、鍵はかかってなかったが正解だろうし

96 ：

この物語の「魔法」によるならば、読者の統一見解が出ればそれが真実なんだろ
どう見ても投げっぱなしだが作者がそう言うならもうどうしようもないわ・・・

97 ：

EP1とEP2は問題ない
EP3だけ妙に不親切

98 ：

>>92
共犯とウソとトリックの伏線が無いって時点で何でも後出しできるって事だけがはっきりしてるからねえ
ポエムの人の茶番も都合のいいようにねじ曲げて解釈することしかできないし
やってることはトリックの答え合わせじゃなくて単なる設定の後出しだから

99 ：

>>92
描写も赤字も信用できないため推理の根拠になるところがない
加えて物証もない、証言も信用できない
これで正解にたどり着ける？

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