クソゲーの氾濫を防ぐには

1 ：08/09/17 〜 最終レス ：11/08/18

ふりーむやVectorで厳しい審査を設ければいい
厳しい審査を通った優秀な作品だけが公開されるシステムなら
作品の質はぐぐんと向上するぞよ！

2 ：

審査制は選択の幅が狭まりそうで嫌だな

3 ：

良ゲーは自分で探すものだろ

4 ：

>>1
作った作品を世間に出して
批判されて、それで潰れなかったやつが
いい作品を作っていくんだろうがよ

5 ：

>>4
叩き潰された奴等だって良作を作る人間はいるさ。
逆パターンもあるがな

6 ：

＞逆パターンもあるがな
ＡＭ厨のことですね^^

7 ：

>>1みたいな思い上がった勘違い野郎を一掃すればいいと思うよ

8 ：

>>1
審査基準が>>1の良作駄作の基準と根本的に違った場合はどうする？
良作駄作の境目は人によって違うぞ。

9 ：

>>6
AmusementMakers厨なんて捻った言い方せずに素直に東方厨と言っておけよ

10 ：

激辛と名乗る某フリゲレビューサイトの評価がヌルすぎる件

11 ：

>>9
アンディーメンテだろｗ

12 ：

乞食対策のほうが先じゃねえ？

13 ：

ツクールを撲滅すべき。

14 ：

もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは、糞ダサくつまらん萌えゲと見飽きたFF・ドラクエ的な
演出や世界観やシステムのワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。
とくにRPGで商用ゲームに似たゲームを作るならDiabloを目指せ。これが面白さの世界基準だ。
どれとアート性や知的さ、世界観の多様さが皆無なのが特に問題だ。
ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。
そういうのを一切捨てて違う世界を目指そう。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
萌え絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやグラフィックの多様さ、技術力を見るべし。
と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。サイトによってはディアボロの大冒険や洞窟物語、
ゆめにっきなどの有名な作品、三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
http://www.indiegames.com/blog/ Indiegames
http://www.tigsource.com/ 　 TIGSource
http://www.gametunnel.com/ 　game tunnel
http://jayisgames.com/ Jay is Games

15 ：

俗に言うクソゲーすら作れない人間に神ゲーを作る事は出来んよ。
作る人が多くなるほど新人は増える、新人が増えれば石と金が混じって当然。
世界基準とか、国際基準とかを声高々に叫ぶ人は
実の所は世界基準って物を自分の色に染めてるだけじゃないのかね。
DiabloもFFも、どっちが正しいか間違ってるかじゃなく
どっちが好きか嫌いかの差でしかない。

16 ：

>>14
面白さの世界基準
面白さの世界基準ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗさｗｗｗｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ基ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ準ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


面白さの世界基準んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん！！！！！！

17 ：

でも萌え絵一辺倒は間違ってる気がしなくもない

18 ：

>>17
正解でもあり不正解でもあるって所じゃないかな。
萌え絵ってのも、どこからどこまでが萌え絵かの定義ができんだろうし。
浮世絵とか水墨画でキャラ書くのはそれはそれで凄そうだが……。

19 ：

マジに言えば、>>1は「誰かが良いと言ったゲームしかやりたくない」と言ってるのと同じなんだよな。
良いものを求めるヤツがリスクだけを回避したいなんてスレを立てるとは。苦笑どころか悲しくなってきた‥

20 ：

ふむ

21 ：

どーしよーもねーじーさんだｗｗｗ

22 ：

結論：
自分で作って

23 ：

クソゲーにありがちなこと
基本
・三点リーダの乱用
・動きや会話などをわざと重くして、ウェイト変更できない
・オープニング長すぎ
・ツクールで全てを賄っておきながらシェアウェア
クソゲー認定される要素となりうる可能性があるもの
・標準語以外を使う
・中２病の登場人物
・天使とか悪魔とか
・特定の人だけに優しい怖い人。そういう類の、ー同人でありがちなキャラクター
・メアリースー
・エンカウント率異常に高すぎ
・ボイス付き

24 ：

1がゲーム専門のVectorや窓の杜を自費で運営すれば良いんじゃないの
おれは金がかかってるだけのクソゲーが氾濫してるのはコンシューマの方だと思うから
Vectorもふりーむも今のままで差し支えないけど

25 ：

良ゲーにあること
作者の哲学をそのまま前面に出しすぎない。
物語を通じて個々が解釈する余地を残している。
戦闘重視謳っているものは、エンカウント率などに頼っていない。
否定形ばっかりだ。。
だれか追加してみて。

26 ：

スカシオ

27 ：

>>23
・ツクールで全てを賄っておきながらシェアウェア
これは無いｗｗｗ

28 ：

俺はツクールでも面白ければ金を払うぞ？

29 ：

>>28
そんなの本当にあるんだ　( ´ﾟДﾟ｀)
システムのみならず音楽、絵など全部ツクール製？
ツクールゲームが溢れているのにシェアツクールにお金をはらうなんてストーリーとか特別なゲームなんだろうな。
やってみたくなってきた。
よろしければタイトル教えて頂けますか？

30 ：

適当に作って一人でも何かの間違いで
買ってくれりゃ儲けもん、
下手すりゃ>>29みたいに逆に怖いモン見たさに興味持つ人もいるかもしれん
そう思ったのかもな

31 ：

はちみつくまさんとか。
今はあれだが昔は良かった。
あとエロゲのサキュバスクエストが
ツクール製シェアウェアで評判がいいはず。

32 ：

いや、ツクールで「全て」を賄ってなきゃ条件に合わないのか。
上記のは絵などがオリジナルだから違うな。

33 ：

>>23
やっててイライラするゲームかな
それイコールクソゲーなのか知らないけど。
三点リーダの多用ってなんであんなにイライラするんだろう？
不思議だよね

34 ：

>>32
なんでそんな制限するような条件を設けているのか意味がわからないなｗ

35 ：

>>28みたいな意見があること考慮しての防御線だと思う

36 ：

>>29
シルエットノート？

37 ：

ぽまえら、フリージアの名前は出すなよ？
絶対だぞ？
な？
な？

38 ：

>>36
＞システムのみならず音楽、絵など全部ツクール製？
シルエットノートの絵はオリジナルじゃないの？他はやってないからわからないけど。

39 ：

全部ツクール製を探すほうが難しいなｗ

40 ：

素材にこだわりやオリジナリティーがまったく無いのに、
ストーリーだけがオリジナリティ溢れる素晴らしいものなど無いということを暗に示しているのでしょう。
それでいてお金とろうとするのはゲームつくり始めたばっかりで舞い上がっている人。
車の免許とって3年目くらいの感じ。
昔そんなゲームを見つけたけど、数は少ないけど購入してプレーした人からレビュー掲示板で散々たたかれてた。
見つけたときにはゲーム自体はリンク切れになってた。

41 ：

>>40
ストーリーだけなら小説でも書いたほうが早いんじゃ・・・ｗ

42 ：

>>41そうかも

43 ：

ぬるぽ

44 ：

ツクール東方ひぐらしうみねこMUGEN
こいつら全員消えてくれ

45 ：

おま（ｒｙ

46 ：

東方は消えてほしいな
気持ち悪い信者共が他ゲーに絡ませないと気が済まないのかどうか知らんが
でしゃばりすぎだろ、たかがSTGの分際でいい気にのるなよ
MUGENも東方房に荒らされて劣化してるだろ

47 ：

ツクール自体に罪はないがユーザーがあまりにも酷すぎた

48 ：

>>47
三千円すら高すぎて出せないとか言ってる連中なのでお察しを。

49 ：

>>46
ＭＵＧＥＮが出ただけでこのかみつきか
信者乙

50 ：

こういう糞スレって底辺作者が悔しくて立ててるんだよなｗ

51 ：

良識あるユーザーにとってのクソゲーの定義
・反社会的な色が濃い
・作者がユーザーをバカにしている
つまりクソゲーというのはこういうゲームのこと↓
「ペニーガール」
人身売買、児童虐待を面白半分に取り上げてる
子供が銃で撃たれる最悪のゲーム
「魔王討伐隊」
作者はリアルで苛められていて鬱憤を晴らす為に作ったと疑いたくなる
これほどユーザーを舐めきったゲームはない
「ナルキッソス」
自を美化するだけでなく、奨励するかのような開き直り
これを支持してるのは２ｃｈと信者だけ
サニーガールを始めまともなサイトでは叩かれてる

52 ：

クソゲーがあるからこそ他が輝く

53 ：

サブカルの世界で良識ふりかざすＫＹなバカは市販品やってろと

54 ：

きららゲームはフリゲの至宝

55 ：

アタリショックの教訓からいえば>>1の言ってる事は必ずしも間違いではないんだがね
利益が発生しない、という一点を除けば
むしろ逆に有料並のクォリティ作品はフリー公開しない方が
ゲーム業界の活性化に繋がるんじゃないか、と言いたい

56 ：

ごめん日本語おかしいな
同人やシェア並にクォリティの高い作品はフリー公開しな・・・（以下略

57 ：

カードワースなんかはいい例だな
知識がない奴でも簡単にゲームが作れ、
その結果、駄作が大量生産されて廃れてしまった

58 ：

なんか>>51はペニーガールにぶち切れてふりーむでキレイゴトの暴言書いたんだけど、
運営に荒らし扱いで消されて涙目なあの二枚舌レビュアーっぽいなｗ

59 ：

ペニーガールは撃たれるのではなくて、
自分で撃つゲームだったような？

60 ：

ペニーガールは単純につまらん
リョナに興奮する奴しか楽しめないだろ

61 ：

>>55
市販品を盛り上げる方法であって、フリゲは盛り下がる
でも、シェアをメインにやってる俺としてはそうなると嬉しい
フリゲが市販並の規制と批判の為の批判が溢れ返る世界なら
優秀な作者はバカバカしくてフリゲなんか作らなくなるだろうから

62 ：

フリゲ界隈をクソゲの掃き溜めにして、楽しみたい人はシェアとかの有償ゲーを買う側に移行するって考えだな
それが一番いい

63 ：

まあシェア買うぐらいなら市販ゲー買うけどｗ

64 ：

アマ作者に市販レベルを目指せってのは思い上がった言いがかり。
お金や販売に絡む目的で作ってない、ってことは
すべて個人の自己中主観・人選び要素があるのが現状。
あとは作る側とプレイ側との縁や相性が興味に一致するか。
商売のためにユーザーの耳を傾けながら作るプロと、
そうでないアマ作の世界の現実をまず知ろよ。

65 ：

逆にアマ、フリーだから未熟でも許されるとは思わないけどな
バグだらけとか、必要も無い巨大フォルダがアーカイブに入ってるとか
ゲーム以前のレベルのものがまかり通ると、フリゲ全体がそう見られてしまう

66 ：

やっぱり、プロはお金が取れる代わりに質が問われるし失敗認められない。
アマの場合はお金もうけではないプロ作品と違う代わりに失敗が多くても普通に当たり前と見る。プロ品と比較してフリーはクソと思わないことである。
落ちがなく完全を求めたいならばフリーゲーはやらない方が無難、プロ作専門ユーザーになるべき。

67 ：

>>1
審査は厳しいです。その内容は次の通り。
＞青少年の非行に伴う内容の禁止。
＞誹謗抽象となる内容の禁止。
＞著作権者の無許可による転載の禁止。
＞性的なイメージの内容・画像などのある作品は禁止。
と、こんなところ。

68 ：

タオルケットどうなるんだよｗ

69 ：

荒らしはやめたのかい？

70 ：

防ぐには〜なんて言っちゃってるけど防げた試しなんかないしな
どだい無理な議題で永遠に悩んでるといいと思う
そんな暇があったら俺は要領よく面白いゲーム見つけて楽しむけどな

71 ：

>>66
それにしては最近のプロ()の出すゲームは質の低い失敗作が随分と多いがな

72 ：

>>71
オンライン化が進んでデバッグが簡単化したためか

73 ：

ふりーむってなんで頼んでもないのに感想掲示板のネガティブなコメント消してくれるんだろう

74 ：

>>73
割れ窓理論に基づいているからかと。

75 ：

↑そして、それが進むと感想掲示板はこの様な感じになる。
一例。
http://chibicon.net/slink/d081601/7.html

76 ：

http://chibicon.net/slink/b072201/
こっちの方が分かり易いか。
site:http://chibicon.net/○○
で適当に○○に悪い言葉を入れて検索するといくらでも出てくる。

77 ：

しかしそれでは感想掲示板以外の掲示板の荒れようが説明できなくないか

78 ：

>>77
仲間募集みたいなやつとか？
あれは原則として投稿全てが誰かしらと対話しているから、
おいそれと消すわけにもいかないんじゃなかろうか。
消したら消したで歯抜けになって意味不明になってしまう。

79 ：

金がなきゃ、良い開発環境も作れない。
人材育成もできない。
数もこなせない。
単純に、今のコンシューマーゲームはコストパフォーマンスが悪いんだよね。
だから、急いで作るから、推敲もあったもんじゃない。
ＰＳ３じゃ、５億１０億当たり前。
とある筋に聞いた話では某ゲームではグラフィックだけに１０億かけたとかも
あるらしいし。

80 ：11/08/18

>>73 批判は荒らし原因を作る種。