2011年10月1期ゲ製作技術ゲ製作の観点で、データベースを利用するスレ
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ゲ製作の観点で、データベースを利用するスレ
- 1 :08/09/03 〜 最終レス :11/06/26
- ム板などで話が進むような業務視点でのデータベース(以降・DB)の話ではなく、
「興味がある、使ってみたい。でもよくわからない」 という人まで含めた初歩的なDBスレです。
一応、ゲ製作板と言う事で、ゲームに組み込むケースで、まったり考えたいと思います。
またそんな訳なので、初心者の人でも軽く質問できるような流れで、
概念やイメージ的な話よりも、具体的な利用方法に重きを置いて進められたらと思います。
(ぶっちゃけSQLとか)
とりあえず、ゲームなどアプリケーションに組み込みやすいDBMSと言う事で、ここでは
SQLite: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/SQLite
ttp://www.sqlite.org/download.html
の利用を一つのデフォルトにしておきますが、別に MSDE: ttp://www.microsoft.com/japan/SQL/msde/default.mspx
等、他のDBMSでも構いません。
- 2 :
- さて、なんとなく立ててはみたものの・・・ 今日はもう寝る・・・・
眠い。
- 3 :
- ちなみにSQLiteを利用したアプリケーションの事例で言うと、とりあえず身近な所では専ブラの Jane とか。
他、入門系については ttp://www.google.co.jp/search?q=sqlite ← こちらをどうぞ。 ・・・・おやすみなさい・・・
- 4 :
- 専スレの意義あんのかなあ
ゲ製の観点つってもな
毎フレーム叩けるストレージでもないし
MMO向けな視点で語るくらい?
オフゲのデータリスト管理にDB使う利点ってピンと来ないしな
ゲーム用データなんぞエクセルやCSVあたりのデータ読んで
必要なインデックス張る程度で済むと思うのだけども。
よほど柔軟な設計が要るか、オンゲでトランザクションややこしくなりそうなとき?
- 5 :
- 例えばMMOでも、そのサーバ側を作ってみたい人とかでもいいし。むしろ実地的な部分で。
例えばレン鯖でもMySQLが使える所もあるし、あと趣味や同人以外で、例えば学生ならスキルの範疇として
ついでに覚えたいって人もいるだろうし。
で、そういった思惑含めてのDB関係、特にSQLやその周辺となると、
それ自体がまた別の考え方なり、言語そのものも別になったりする訳だから、
普通のコーディング主体の製作スレだと、脱線気味になる可能性もあると思うんだよな。ありがちな展開として。
そう言う意味で、だからむしろ専スレ。 興味無ければスルーでも良い訳だし。
意義はあると踏んだ。
>よほど柔軟な設計が要るか、オンゲでトランザクションややこしくなりそうなとき?
うん、それでも。 あるいは単に使ってみたいだけでもおkかなと。 好きなジャンルを入り口とした、スキルアップ的な意味で。
あるいはもっとライトな視点でもいいかなと。
・・・・つうかまだ起きてる俺ヤバい。今日はもうこのまま行くわww
- 6 :
- ローカルルールに違反してない?
- 7 :
- >>6
どの項目?
- 8 :
- SQLiteでローカルにファイルを置く、という点では
設定ファイルに使うのが考えられる。
WindowsだとWritePrivateProfileStringとか使ったり
レジストリ使ったりするし、オレも今まで両方(+独自フォーマット)使ってきたが、
SQL使い慣れてるとこっちのが楽だったりするんだわ。
- 9 :
- 今一どういうスレかわかんないんだけど
言語関係なくゲームで使うデータを外部に置く手法について話し合うスレか?
それともSQL以外はダメか?
- 10 :
- 帰って来ました。レスありがとうです。
>>9 そういう意味だと、開発言語は関係無いとして DBは広い意味ではなく、SQLを使うDBの話です。
広い意味の「データベース的にファイルを扱う手法」みたいな外部にデータを置く手法、とかではなく。 分かり難くてスイマセン。
ちょうど >>8 さんが実体験的な部分を書いてくれたんですけど、要するに製作する上での選択肢の一つとして、
DBを使ってみるって話です。
で、実際にそれを選択肢として考えた時に、初心者の人とかだと 「具体的にどうすればいいの?」 って部分で
ハードルがあると思うので、それをサポートする的なスレのつもりです。 そういう意味で、視点の広がりにもつながるし、
興味がある事が大前提ですが、ゲーム製作の、製作する段階そのものも面白くなるかなぁと。 新しいチャレンジをしたい人にとっては。
なので、すでに仕事などで使っててわかってる人(例えば俺や他の方)も、「ググレ」ではなくて
色々話せたらなぁと思ったわけです。
- 11 :
- 具体的には、例えばサンプルとして RPGのシナリオデータを考えた場合に、
「20個の町、各町に5〜20人のNPC、一人あたりフラグ分岐で3つの台詞とそれに伴うアクション(フラグ変更など)」 があった時、
・[町テーブル] town_id、town_name、他
・[NPCテーブル] npc_id、npc_name、town_id
・[NPC属性テーブル] npc_id、player_flag、message、action_code
みたいにテーブルを構成して、そのデータ(DBではレコードと言う)をSQLで取得して・・・ みたいな構成で作れるよね。 みたいな発想。
複雑なデータを一元的に集約して管理出来るから楽になるな、って言う発想。
・・・もちろん、製作する内容によっては必須じゃないし、そもそも他の手段で実現出来るからやらない(不要、ないし興味が無い)なら、
このスレに参加する必要は無いですが、 興味があって、また(おまけとして)将来仕事にしたい人がついでに覚えられたら
一石二鳥かもしれないな、と思った訳です。
- 12 :
- 今日じゃないけど、なんかサンプル書きますね。・・・・こういうまったりスレでどこにうpしたらいいかアレなんですが。
C# + SQLite で、簡易RPG的なヤツ。
アプローチの視点を広げる。 で、「このスレではその手段として」 DBを使う、って所です。 ゲーム製作に限定して。
- 13 :
- おお、いいスレができたもんだな
DBは仮想ファイルシステムとしてOSの制限を受けにくいってのがある
例えば、ファイルが同じフォルダに1万あるゲームだとする
そうなると読み書きが著しく遅くなる
独自の圧縮ファイルを使って1ファイルにする方法もあるけど、これはバグの温床になりそう
この場合は速度低下が少なく、多くの人に使われてるSQLiteのようなDBのほうがいい
で、俺もゲームに使ってみたい1生徒だ
サンプルに期待
- 14 :
- >独自の圧縮ファイルを使って1ファイルにする方法もあるけど、これはバグの温床になりそう
それ!そういう視点もあります。
・・・頑張って書きますwwww 軽いヤツですけどね。のんびり行きます
とりあえず今日から2週間程度を目安として、一回たたき台、ネタとしてうpしますね。
- 15 :
- DBとか興味もなかって、いまいち把握できない俺がいる。。
しかし>>11で目覚めて、初めて興味もった。
サンプル読んだら、話の筋は分かると思うので期待しています。
- 16 :
- C#でSQLiteって事は、System.Data.SQLite使うのかな。
LINQ to SQLite使って.NET3.5向けでやるの?それとも使わず.NET2.0向け?
似たような事をやろうと考えてた者として、たたき台のサンプルが気になるw
- 17 :
- ああ、ちょうど今XNAでSQLite使ってるところ
SQLiteはやっぱいいね
- 18 :
- こんばんは!
>>15 おお!いいですね。慣れると面白い&楽ですよ!・・・とりあえず今は先入観無しで待ってて下さい。
>>16 おお、じゃあ是非そちらもサンプルを何かww てか、本当に簡素な内容にしますよ?
多少実地的にはするけど、余計な事やりすぎて、要点がぼやけたりしないようにしますね。 あと、
対象はとりあえず 2.0でいきます。 System.Data.SQLite で。 その方がノウハウの分岐が一段階少ない=シンプルなハズなので。
※コーディングの手間としてのシンプルさではなく、 手順として覚えやすいシンプルさ。 DB直球でいきますww
その方が把握しやすいと思うので
- 19 :
- あ、リロードしたらww
>>17 お、XNAですか! 俺XNAは手出そうか迷いつつ、なんか放置していつも通り手描きしてます
SQLite って、最初にユーザ作成も無いし GrantもDB作成も無いから、導入したばっかの頃って、なんか笑えますよねww
楽すぎて
- 20 :
- ほs
- 21 :
- ハイスコアの記録なんかにも使えるかもね。
まあ点数だけならいらんけど、プレイ時間とか取得アイテム数とか
いろんな記録を保存するのに、そのまま入れていって取り出すときに加工できる。
- 22 :
- ほs
- 23 :
- シミュレーションのような膨大なデータを管理する必要のあるゲームには
DBは有用かもしれないね
- 24 :
- サンプル制作は進んでるのかな……?
- 25 :
- ゲ製では脈絡なく十日以上放置されてたら見限った方がいいよ
- 26 :
- 10日以上放置されてるスレなんて沢山あるだろw
- 27 :
- SqliteいいよSqlite
めっちゃ使いやすい
- 28 :
- SQLiteが便利なのは同意だが
そもそもSQLが使いにくい
- 29 :
- データ検索と同時にソート処理ができて楽だよな
RPGで「HP1以上で行動不可でない敵味方を素早い順にリストアップ」とか
これが一発で終わるのはホント楽
- 30 :
- 「メモリ上で処理ゴリ押し」と「DB側に任せる」で、どの程度で
後者が優位に立てるかってのが問題だな。
そもそもゲームは複雑な構造がいらないので、DBの出番は
あまりない。というか有効活用できない。
- 31 :11/06/26
- そんなのゲームによるだろ
最近多いブラウザゲームはDBが大部分を占めてる
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iPhone用のゲーム作ってるやついる?