【初段】低段者が語らうスレ【３段】

1 ：06/12/26 〜 最終レス ：11/07/28

初心者とか高段者に比べて陰が薄い低段者同士で語り合うスレです。

2 ：

KGSで言っても1d〜3dでよろしいでしょうか？

3 ：

４ｄくらいから観戦者が沢山になるよな。

4 ：

KGSで打ち始めて1か月、現在1D。
9割以上、白番に当たる。
もうすこし互先を増やしたいんだが
置かせ碁お断りなんてことはしたくない。
どうしたものか。

5 ：

>>4
置き碁お断りの人が主流の中、おなえは光ってるよ。
Automatchしる。

6 ：

やってみる。
thx

7 ：

>>2
kgsスレで調べてみて低段に当たると思ったらいいのでは。

8 ：

KGSで4kとか2kとかの人はどうなるんだろ。
或いはKGSでは打ったこと無いけど棋院の段級位で3段とかの人は。
今のyahooだと1600プラスマイナス100数十くらいかな。
級位者扱い？
1d〜ってことは、レベルが低すぎるからこのスレに書き込むのは
ご遠慮下さいって事だよね。

9 ：

なんでkgs基準なんだｗ
今のkgs4kで初段って名乗ってもOKってkgsスレで合意が見えていたから
4k以上なら世間一般の低段者でいいんじゃないかな。

10 ：

級位と高段はよく話題になるが
KGSの１ｄ〜３ｄは実力が中途半端で影が薄いからスポットを当てようということじゃないのか？

11 ：

あんまり範囲を狭くしても閑散になりそう。
初級者じゃない、高段者でもない人ってことで、いいんじゃないの。
それなら自分でわかるでしょ。

12 ：

初級者じゃなければ低段者？
そんなレベル低いのか

13 ：

低段は中級かと思ってたけど
違う？

14 ：

違うよ。
じゃあKGS4k以上3d以下とすればスレの総意としてはまずまずって事か。

15 ：

KGS1kの漏れはdになみなみならぬ憧れがある。
早く1dになりた〜い。

16 ：

４ｋが低段なら３ｄは高段じゃね？

17 ：

kgs3dて少し前の1dぐらいの人達でしょ？
旧kgs1dといえば非常に権威ある地位だったのに低段扱いですか

18 ：

たしかに。旧1dとは特別な感情を引き起こすランクでありステータスでした。
ただ、それでも高段とは言えないのでは？と旧1dが言ってみる。

19 ：

最強手、部分の最善手を打ち続けることができる段位ではあるが、
碁のバランス感覚が皆無といえるくらい欠如している段位でもある。

20 ：

ﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊ4ｄになったぜ！
短い間だったが世話になったなｱﾃﾞｭｰ

21 ：

所謂厨房が一番多い段位でもある

22 ：

>>20
KGS4dは中段だな。

23 ：

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勝勢だったのに１０秒碁でポカしちまったぜ。
年が明ける頃には厨房が一番多いといわれる低段者に逆戻りか

24 ：

このくらいの段位だと、たいして頭良くないくせに
自分が頭良いんだと勘違いしているリア厨が多いよね。20代くらいに特に。

25 ：

いや、俺は20代で1ｄだが頭いいと思う。

26 ：

すごいな、漏れなんてで8kだから東大理二しか合格できなかったぜ

27 ：

互先で5dには勝率9割　2dには勝率6割の俺がきましたよ。

28 ：

ＩＤ晒したら信じる。

29 ：

ID晒したら住所まで調べられるだろｗ
そんな愚考を犯す訳ない。おまえがメアド晒したら教えてやるよ。

30 ：

俺は２０歳で三段くらいの棋力だけど
碁会所五段くらいにはなりたいと思ってる。
それでも全国大会には行けないだろうけどね

31 ：

もうすぐじゃん。

32 ：

ハンゲーム4段になった。
強くなった実感はない。

33 ：

現在kgs4kで停滞中です。
ここからジャンプアップする為にはどのように勉強すればいいのでしょう？
自分がこれ位の時はこんな勉強したよっていうアドバイスがありましたら教えて下さいませ。

34 ：

詰碁、定石の本、手筋の本、好きなプロの打ち碁を並べる、新聞の切り抜き。

35 ：

>>33
よく見る定石のその後の変化を勉強するといいよ。
基本手筋とかで出てくる問題とかも、定石中の一変化だったりすることが多いから。
点と点がくっついて理解度が深まる。

36 ：

>>33
仕事中（もしくは授業中）に頭の中で暗記した棋譜を並べる。
問題のみ暗記した詰め碁（シンプルでやや難しいもの）を解く

37 ：

「三段合格の死活」（いわゆる基本死活の問題集）を
見ただけで答えが出るようになるまでやり込むとか？
或いはヨセの勉強するとか

38 ：

他人に勉強方を教えている連中も聞いてる連中も頭悪いとしか思えない

39 ：

既に死活や詰め碁や手筋をやり込んでるかどうかがまず問題だと思います。
結構やった上でKGS4kなのか、たいしてやってないけどKGS4kなのか。
前者のタイプなら大局観において脱皮しない限りどうにもならないでしょうし、後者なら腕力を鍛えないと戦いに勝ちきれないでしょう。

40 ：

今のKGS4kなら死活はナカ手と六死八生、詰め碁と手筋はひと目＋αぐらいじゃないか？

41 ：

詰碁をやり込んだってのは、最低限碁経衆妙、官子譜、発陽論を
何周かしてから言える台詞でしょ

42 ：

あ、玄玄碁経も追加ｗ

43 ：

発陽論もかよ

44 ：

お前はアフォか

45 ：

このながれﾜﾛｽｗｗｗ

46 ：

>>４４
同意
うっくんの詰め碁を入れないなんてどうかしてるぜ。

47 ：

俺の詰め碁もいれたげて〜

48 ：

詰め碁を作れる人は正直すげぇと思う。 by3d

49 ：

ひとめで解ける人なら誰も考えないような変な手まで全部読み切らないといけないから
初段くらいの詰碁でも、作るとなると普通に高段の読みの能力が要る。

50 ：

全部読み切ってはじめて「解いた」だと思いますが・・

51 ：

>>48
ぱくればいい。
少し変えればそれがオリジナルだ。

52 ：

少し条件を変えると筋がガラッと変わるってのはかなりオリジナルに近いよね。
そういう詰碁の創作法もあるらしい。作った事ないけど。

53 ：

詰碁ごときでいちいち全部読んでられるかっての

54 ：

囲碁棋書データベース
http://blog.livedoor.jp/igo_book/?blog_id=2157217

55 ：

来月１〜２段の部に出場して、優勝したら３段の免状貰ってくるわ

56 ：

碁がどこまで強くなるかは潜在能力次第だよな。
始めて１〜２年で高段者になった子供を知ってるけど、
結局その後３年ほどたった今でもその時から全く強くなっていなかった。
どれほどのスピードで成長するかよりも、どのランクが自分の才能の限界なのか
ということの方が重要な気がするようになってきた。

57 ：

>>56
アマ高段の壁が高いから停滞してるけど、また伸びるかもよ。
それと最初の一年は、周りに自分より強い人が沢山いるから急速に伸びたのかもしれない。

58 ：

tes

59 ：

上げる
スレが伸びてないってことはこの層に属する人間が少ないってことか？
俺にとってジャストミートなスレなんだからもっと盛り上がってけろ

60 ：

せっかくだから話を振っておく
おまいらが考える"一流"のラインはどのあたりよ？
俺が考える一流は、kgsなら4d以上、幽玄なら5段以上の人間だな

61 ：

棋力によって変わるよな。
自分より数子弱いラインを一流とする人は居ないだろうし

62 ：

一流になる瞬間を見たいもんだ。

63 ：

碁に品があるのが一流　勝敗は問わないしランクも問わない
kgs9dでもミス待ちの見苦しい碁でエスケープではとても話にならない。

64 ：

食いつき方がむずかしいな。その方面の方、ヨロ。

65 ：

何事にも例外はある（居る）ということか。

66 ：

批評ではないよ。計算が全然出来ないような人に批評は無理
ほんとに形勢判断が出来ないから、右上だけで白が勝ったように思ってしまう。
ていうかみんなそう思わない？
でも何となくわかったけど。

67 ：

誤爆スマソ

68 ：

どうだろう

69 ：

69

70 ：

　　
　
　
　
　

71 ：

この映画を一人でも多くの人に見て欲しい。
映画「マザー・テレサ・メモリアル」
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1206057956/l50

72 ：

age

73 ：

はやく中段者になりたいぜ

74 ：

低段者同士で打てるような気楽な会でも作らないか？
打ちっぱなしじゃなくて検討もできるような。

75 ：

初段は何をできるようになったら初段を名乗れるのだろう。
隅の死活とかかな。

76 ：

若干スレ違いの気がするが？w

77 ：

３０です。自分はもう五段くらいあるようです
だから六段になって全国大会に行けるようになりたいなと考えてます。
低段者が高段者になるには、やはり実戦を打つのと
手筋の勉強とかですかね。
それで五段にはなれると思います。

78 ：

最近東洋で登録して　5級から2段くらいまで7割くらいの勝率で勝ち続けてたんだけど
急に全く勝てなくなった　初段に落とされて、そっからあと1敗で2級って所までで3勝しかしてない
それも僅差じゃなく大抵どこか死ぬか大差か、まじで怖くて打てないんだがこういうのってよくある事なんだろうか。

79 ：

.

80 ：

.

81 ：

te

82 ：

てＳ

83 ：

78、それが棋力の壁。そういう相手相手に確実に勝ち切れるようになったら実力が上がったということ。

84 ：

>78
初段になろうが５段になろうがよくあること
それを繰返してる内に強くなる。
自分もで来てないので偉そうなことはいえないが出来ればスランプ中
も詰碁や棋譜並べなり碁から離れないようにしたほうがいいと思う

85 ：

俺は東洋kgsを公式戦と位置づけてヤホーを練習場扱いにしてる
碁から離れるのもいいと思うし、捨てアカで色々試しながら打つのもアリだろう
東洋は半年以上離れてたがこないだ再びやり始めたら苦戦してた二段をあっさりパスして三段になった
俗筋な奴も多いレベルだからしっかり対処できたらイケると思う

86 ：11/07/28

幽玄６段の経験から低段を抜けるには金が必要。
盤石、古碁集など手当たりしだい金を投入すべし。