なぜ日本で囲碁はマイナー競技になってしまったのか

1 ：08/03/24 〜 最終レス ：11/06/08

競技人口の大半が老人だからでしょうか？

2 ：

オセロという画期的な頭脳ゲームができたから！

3 ：

テレビゲームとか他に面白いものがいくらでもあるからな。
若者にとって囲碁はそのうちの一つの選択肢にすぎないんだよ。

4 ：

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5 ：

あげ

6 ：

さげ

7 ：

この多様化の時代に囲碁が流行るとは思えない

8 ：

見た目が地味
「爺さんがやっている」という先入観

9 ：

ゲートボールが「リレーション」と改名して
高齢イメージを払拭しようとしている。
囲碁も改名するべきだろう

10 ：

GOでいいよ

11 ：

小学校の授業で教えるしかないな

12 ：

格差社会のせい。核家族化のせい。
なおかつ今の上流は成金ばかりで真の教養がないから囲碁などしない
下層民は日々の生活で精一杯で囲碁などする余裕はない
ゆえに。

13 ：

図表３
余暇活動の参加人口上位20位 平成15年
順位 余暇活動種目 万人

1 外食（日常的なものを除く） 7,710
2 国内観光旅行（避暑、避寒、温泉など） 5,890
3 ドライブ 5,560
4 ビデオの鑑賞（レンタルを含む） 5,140
5 カラオケ 4,970
6 宝くじ 4,670
7 音楽鑑賞（CD､ﾚｺｰﾄﾞ､ﾃｰﾌﾟ､FMなど） 4,540
8 パソコン（ゲーム、趣味、通信など） 4,510
9 映画（テレビは除く） 4,150
10 動物園、植物園、水族館、博物館 4,040
11 バー、スナック、パブ、飲み屋 3,770
12 園芸、庭いじり 3,620
13 体操（器具を使わないもの） 3,500
14 ボウリング 3,180
15 遊園地 3,160
16 テレビゲーム（家庭での） 3,060
17 トランプ、オセロ、カルタ、花札など 2,970 　　　　　←囲碁はココ？！
18 ピクニック、ハイキング、野外散歩 2,750
19 ジョギング、マラソン 2,700
20 ゲームセンター、ゲームコーナー 2,400

14 ：

囲碁人口(人)　国名　総人口(万人)
25,000,000中国　　　　　129,650
09,000,000韓国　　　　　　4,824
05,000,000日本　　　　　 12,776
1,500,000台湾　　　　　　2,290
1,000,000タイ　　　　　　6,239
　1000,000ロシア　　　　 14,281
　 500,000アメリカ　　　 29,351
　　50,000イギリス　　　　5,941
　　46,000ドイツ　　　　　8,263
　　35,000フランス　　　　5,999
　　30,000ブラジル　　　 17,872
　　30,000オランダ　　　　1,625
　　20,000ウクライナ　　　4,801
　　10,000ユーゴスラビア　2,000
　　10,000オーストラリア　2,012
　　 7,000カナダ　　　　　3,190
　　 5,000オーストリア　　　812
　　 4,000ポーランド　　　3,816
　　 3,000チェコ　　　　　1,108
　　 3,000スペイン　　　　4,129
　　 3,000スイス　　　　　　738
　　 2,000北朝鮮　　　　　2,274
　　 2,000ルーマニア　　　2,186
　　 2,000スウェーデン　　　899
　　 1,500デンマーク　　　　540
　　 1,000ルクセンブルグ　　 46
　　 1,000ベルギー　　　　1,401
　　 1,000ニュージーランド　406
　　　 500フィンランド　　　522
　　　 500ノルウェイ　　　　468
　　　 500イタリア　　　　5,757
　　　 300トルコ　　　　　7,173
　　　　50ペルー　　　　　2,755
　　　　40南アフリカ　　　4,558
　　　　30コロンビア　　　4,530

15 ：

囲碁人口(人)　国名　インターネット普及率
25,000,000中国　　　　　　　7.16%
09,000,000韓国　　　　　　　65.68%
05,000,000日本　　　　　　　58.69%
1,500,000台湾　　　　　　　53.64%
1,000,000タイ　　　　　　　10.98%
　1000,000ロシア　　　　　　11.10%
　 500,000アメリカ　　　　　62.28%
　　50,000イギリス　　　　　63.27%
　　46,000ドイツ　　　　　　50.00%
　　35,000フランス　　　　　41.37%
　　30,000ブラジル　　　　　12.18%
　　30,000オランダ　　　　　61.63%
　　20,000ウクライナ　　　　7.79%
　　10,000旧ユーゴスラビア　
　　10,000オーストラリア　　65.28%
　　 7,000カナダ　　　　　　63.01%
　　 5,000オーストリア　　　47.52%
　　 4,000ポーランド　　　　23.35%
　　 3,000チェコ　　　　　　46.93%
　　 3,000スペイン　　　　　34.85%
　　 3,000スイス　　　　　　65.85%
　　 2,000北朝鮮　　　　　　
　　 2,000ルーマニア　　　　20.20%
　　 2,000スウェーデン　　　75.46%
　　 1,500デンマーク　　　　70.00%
　　 1,000ルクセンブルグ　　59.00%
　　 1,000ベルギー　　　　　40.62%
　　 1,000ニュージーランド　81.95%
　　　 500フィンランド　　　63.00%
　　　 500ノルウェイ　　　　39.36%
　　　 500イタリア　　　　　49.78%
　　　 300トルコ　　　　　　14.13%
　　　　50ペルー　　　　　　11.68%
　　　　40南アフリカ　　　　7.89%
　　　　30コロンビア　　　　7.98%

16 ：

アマだと囲碁ができても何の役にも立たないしなぁ。

17 ：

そういやゴールデンタイムに囲碁の番組が無いよな

18 ：

あるはずないｗ

19 ：

>>16
趣味というものは大抵は役に立たないんじゃね？

20 ：

昔は仕事の多くが作業的だった。
だから娯楽としては補完的な頭脳を使う囲碁が適していた。
今の仕事の多くは頭脳労働だ。
だから娯楽としては補完的な単純作業的なものが適している。
とテキトーなことを言ってみる。

21 ：

電通に頼むのが一番

22 ：

>>19
スポーツとか健康にいいし、旅行だと非日常を楽しんでリフレッシュ
するとかできるけど、囲碁って苦痛が多い修行みたいなもんだし。
時間がかかって苦痛が多けりゃ敬遠されるわな。

23 ：

めちゃめちゃ楽しいけど、傍から見てて分かんないんだよな
ボケ予防に効果があるくらいにしか思われてないから「老後にでも」って言われる

24 ：

>>23
そして、引退を迎えた人が「憧れの囲碁でも」ってはじめようとしたものの、
あまりに敷居が高くて挫折。結局人口は増えていかないと・・・。

25 ：

そもそも囲碁がメジャー競技だった時代があるんだろうか・・・？

26 ：

平安〜昭和前期あたり

27 ：

igoに一致する各国語のページ数
770,000件　英語
372,000件　スペイン語
354,000件　ハンガリー語
327,000件　チェコ語
274,000件　ポーランド語
251,000件　中国語（簡体）
241,000件　ロシア語
223,000件　日本語
212,000件　ドイツ語
201,000件　ルーマニア語
159,000件　ヘブライ語
149,000件　フランス語
147,000件　ポルトガル語
135,000件　スロバキア語
130,000件　ベトナム語
126,000件　インドネシア語
117,000件　韓国語
94,900件　オランダ語
88,700件　タイ語
71,300件　イタリア語
43,400件　ラトビア語
41,100件　フィリピン語
31,500件　中国語（繁体）
29,100件　ギリシャ語
23,400件　トルコ語
23,200件　ウクライナ語
20,000件　エスペラント語
18,900件　スウェーデン語
18,700件　セルビア語
11,000件　クロアチア語
10,200件　スロベニア語
7,060件　リトアニア語
6,500件　アイスランド語
6,090件　ブルガリア語
5,940件　エストニア語
5,910件　デンマーク語
3,670件　アラビア語
3,240件　ノルウェー語
2,520件　フィンランド語
1,460件　ペルシャ語
1,350件　カタロニア語
185件　アルメニア語
165件　ベラルーシ語

28 ：

塾みたいなのが無くなってきてるんじゃない？
よく知らんけど。

29 ：

>今の上流は成金ばかりで真の教養がないから囲碁などしない
直接お金に結びつかないことは、徹底的にけなしたり排除する風潮はあるよね。

30 ：

>>12
という事は
下層民で囲碁をするニートな俺は
真の教養があるという事なのか？

31 ：

碁打ちは業突張りや意地っ張りが多いからな。疲れる。

32 ：

メジャーになる可能性としては、
海外で流行して逆輸入、というパターンが一番
高そうですね。
オーランド・ブルームあたりが「趣味でネット碁やってます」
と言ってくれれば・・・

33 ：

昔は、将棋と並んで娯楽の王様だったんだよなあ。
今はなに？
TV、携帯メール、2ch、パR、ネトゲ...
日本人が馬鹿化するのもしょうがないのかも。

34 ：

それじゃ単なる負け犬の遠吠えじゃん

35 ：

ワオーン

36 ：

連珠くらいスピーディに決着付けばいいのだが、
時代にそぐわない。

37 ：

>>33
なかなか自分の時間が取れない世の中なんだから、
気軽な娯楽に人気が集まるのは仕方ない面もあるでしょ。
団塊世代なんかは、今は引退して自分の時間を楽しんでるけど、
今の若者なんて、将来引退なんてできるのか？？ってくらい
余裕がないんだし。

38 ：

東風15分で終わる麻雀の人気は根強い
覚えることは糞ほどあるのに
自分自身も9路が無ければ囲碁を覚えなかったと断言できる
やはり勝負の速さは大きなポイントだろう

39 ：

いや決着自体は別にスピーディーじゃなくていいんだよ。
盛り上がりの山がスピーディーに来さえすれば。

40 ：

時間がかかり過ぎるから

41 ：

靴下に穴があいてると和室に上がれないし

42 ：

スーパー早碁って面白かったんだな
放映時間もスーパー早かったけど、今録画みたらポンポン進んで面白い
チクンが言うようにTVで見るのに2時間とか長すぎだ
ほとんど寝る

43 ：

>>42
それは時間帯のせいだと思うんだ
食後のNHK杯なんて寝て当たり前

44 ：

休み時間に打てないからだ。１０分じゃ将棋が精一杯。

45 ：

まじめに考えれば手抜きできない将棋のほうが時間がかかる。
休み時間なら９路か１１路でおｋ

46 ：

誰が休み時間にそんな真面目にやるのかと

47 ：

ルールが難しいからかな？

48 ：

やってたい、と思うのは
周りにやってる人がいる時と
メディアに取り上げられた時
近年は、両方とも減ってるな

49 ：

×やってたい
○やってみたい

50 ：

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　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│

51 ：

age

52 ：

趣味、余暇は、仕事や勉強の息抜き、ストレス軽減になるもののほうが好まれる。碁も将棋もそうだが、
勝てば楽しいが、負けるとさらにストレスがかかるようなゲームは、一般の人には好まれない。

53 ：

娯楽の為に修行するなんてマゾでもできない

54 ：

インドアだからでしょ！インドアなものは基本的に人気がない

55 ：

子供の頃、ファミコンが大人気だったが、
外でやってるやつはいなかったな・・・

56 ：

碁を外でやればいい。

57 ：

まず外に出ようよ

58 ：

囲碁に、天才が,居ないだけさ。

59 ：

僕は碁にハマッて、今でも1番の趣味として打っている。
友達を誘ってみるのだが、なんというか...ルールから教えるわけだが、
「俺は向いてないわ」とか、すぐ諦める感じだね。
その日に覚えれたら、むしろ凄いと思うのだがねｗ
入門が壁だと思った。

60 ：

しかも、ルールを覚えても、すぐにはおもしろさがわからないゲーム

61 ：

深い、神の領域。

62 ：

ただの石ってのが微妙
将棋みたいに駒にすればいい

63 ：

あんなださいの勘弁しろｗ

64 ：

じゃデザインはしっかり考えたほうがいいな

65 ：

囲碁はアホはできない、というのが常識だからな。
普通の人はアホばっかだしな。実際は頭に自信があるやつしかやらない。

66 ：

学校でオセロを遊んで親に将棋教わって、なんとなくチェスかじって、麻雀にはまる
そういや囲碁なんてのもあったっけ、みたいのが多そう

67 ：

俺も覚えたのは麻雀や将棋の方が早かったな
すぐ覚えられたんだけど、手軽な分奥行きを感じなかった
囲碁はきついよな。負けた時のガックリ感が全然違う
今の子供には向かないと思うんだよね

68 ：

むしろ勝っても負けてもピンと来ないのが碁だろw

69 ：

将棋はつるのが頑張ってる。囲碁もお馬鹿芸能人を見つけよう。

70 ：

遊ぶのに敷居高すぎだろ・・・常識的に考えて
まず覚えなければ「話にならない」レベルのセオリーが多すぎるし
最低でも四〜五手先を読めなければ初心者戦すら満足に成り立たない
まぁそもそも「コミ」を入れなければ互いに対等条件にできないような不十分なルールな時点で未完成なゲームだよね

71 ：

将棋は、先手後手の優劣ってあるのですか？

72 ：

形勢判断ができない人多すぎ
つまり適当に打ってる人が多い

73 ：

>>68
そうだよな。かなりの講談社でも、細かいとお互い自分がいいと思って打ってるゲームなんて、そうないよなｗ

74 ：

開始５分経過したら盤に黒い虫と白い虫を５匹ずつ放して好きにさせたら
対局者の一喜一憂する姿で周りも結構楽しめるんじゃないだろうか？

75 ：

>>62
翡翠とダイヤモンドというのはどうだ？

76 ：

何かと有料だから人が集まらないのでは？
一部のマニア以外は金を払ってまで囲碁をやろうとは思わない。

77 ：

やっぱりスピードだと思う、囲碁はどうしても時間がかかる
9路もあるけど、囲碁界でもメジャーとは言いがたい
>>70
ルールがシンプルすぎるが故だね、先後の違いが出るというのは
どんな競技でも、ルールは新しく変わっていくものだし
イメージも大事だよなぁ、もっとこう、わくわくするようなさ

78 ：

スピードも含め、敷居が高すぎる。
単純にゲームとして難しいんだもの。
麻雀なら、片手間に１年もやればよほどのアホじゃない限りいっぱしの腕前になる。
麻雀プロとやっても勝てる（勝率では負け越すだろうが）。
囲碁を片手間に１年やっても、まだまだ初心者。
高段者相手だと９子置いてもボコボコにされて負け。
誰が気長にやるかよｗ

79 ：

初めて囲碁を覚えた人が上手に石を好きなだけ置けと馬鹿にされる。
ルールを覚えるかどうかなのに虐されて嫌気が指す。
なんでこんな奴に楽しませてやら無いといけないのかと怒りを覚える。
二度とやらない。
終了。

80 ：

>>79
そうそうｗ
上手は「石を置かせてやって」、低段者にも気持ちよく打ってもらってるつもりなんだろうけどさ。
・大量のハンデ（置石）を貰い、
・手加減しながら打ってもらい、
・ボロ負け、
・さらに終局後のダメ出し＆俺ＴＵＥＥＥＥＥ
・なんで負けたのか皆目分からない、屈辱感だけが残る。
こんなことでゲームを続ける気になるわけがない。
よほどの負けず嫌いか、ドＭじゃないと続かんだろ。
断っておくが、これは別に「上手がダメな人間だから」ではない。
上手と下手の差が天地ほどもある囲碁では、普通にゲームをやると起こってしまうこと。

81 ：

俺は、ルール覚えた時から勝ちまくってたから
一般人の気持ちは理解できないぜ。

82 ：

有段者向け九路盤の本、
きぼん。

83 ：

弱くても、棋力の近い人限定(上手相手でも3子くらいまで)で打てばいいじゃない。
自分は9子置かせる立場の碁を、自分からは申し込まないな。
まあたしかに碁会所には1人くらい、積極的に9子の碁を打つ上手もいるけどｗ
そういう人に限って、あとの検討で嫌味言ったり、他人の対局に横から口出ししたりする。
でも、そういうタイプの人は同格や上手に勝てないんだよねｗ

84 ：

>>83
> 弱くても、棋力の近い人限定(上手相手でも3子くらいまで)で打てばいいじゃない。
日本で現状、身近に「碁を打っててしかも棋力の近い人」がいないのが問題なわけでな。

85 ：

ああ、碁会所の話ではなかったのか、スマソ

86 ：

碁会所の話ではないというより、一般の人を碁会所に行かせるにはどうしたらいいんだお・・・って主旨だな。

87 ：

ビルの1階に作るべき

88 ：

核家族の減少による継承問題
昔はうちで碁打つじいちゃんみてなんとなく始めたってのが多かったんではないかと
ま、影響は碁だけじゃなくって広い意味で年寄りの教養が伝わってないんだろうな

89 ：

若くてかわいい女性を常駐させないとお客来ないだろうな

90 ：

趣味というものが、の場として捉えられるように
なって、モテる趣味・モテない趣味という概念が誕生した

91 ：

親が囲碁のルールを知らないからだと思う。
囲碁を普及させたいのなら親の世代にルールを教えたほうがいい。

92 ：

逆に言えば、こんなに知的に高度な遊びが一般的だという韓国や中国の方が不思議だ。

93 ：

にもかかわらず中韓のあの民度……。
囲碁は精神修養に役立つのではなかったのか？ orz

94 ：

単純に他の娯楽が日本より進んでないからだろ。ゲームとか。
ましてやボードゲームと民度は何の関係もないしｗ

95 ：

つまり碁盤も石にしろってことか？

96 ：

>>92
単に負けず嫌いが多いだけでしょ

97 ：

始める前に難しそう、爺臭いなどの壁があるからな。
俺も親父がやってなかったら将棋を選んでたし。
アニメやドラマでイメージを変えるのがいいだろうね。

98 ：

囲碁なんてジジ臭いのまともな若い人がするわけない
ニートかネット狂くらいだろ、若い人で打ってるの

99 ：

１９路は、時間がかかって打つ気がしない。
もっと９路が流行って欲しい。

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