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2011年10月1期公務員試験まだ受験生なのに公務員批判を受けている人のスレ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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まだ受験生なのに公務員批判を受けている人のスレ


1 :08/02/01 〜 最終レス :11/11/19
まだ受験生なのに公務員批判を受けている人のスレです
実際に働いてもいないのにゼミ・サークル・バイト先etcにおいて
公務員関係の嫌味を言われたことのある人いるでしょう?
この公務員受験生特有のなんとも言えない気持ちを分かちあうとともに
実際公務員となった時のために耐性をつけるためのスレです

2 :
2get

3 :
丁度、公務員に冬のボーナスが支給される時期に内定が決まった
そのニュースを見ていた同じ研究室のやつに「いいな公務員は俺たちが
払う税金いっぱいもらえて。もっと減らすべきだ」と嫌味を言われた
俺の初任給17万 …(´・ω・`)

4 :
>>3
公務員になればいいのになw

5 :
高校プラプラしてIT土方行ったやつに「民間に比べて給料高い。税金泥棒」と言われた
今まで真面目に勉強して来た奴と散々遊んできた奴を比べて文句言うなよ
うらやましいなら努力しろ

6 :
何も知らないくせに、マスゴミに踊らされてさも悪者扱いするやつが多すぎる
公務員の給与を下げれば下げるほど、国も自治体も粗悪になることが何故理解出来ないのか…

7 :
>>5
まあまあ、今度からはそんな奴隷みたいな奴と喋んないようにしなよ
みんな正直に公務員目指してますって周りの人に言うのか?

8 :
批判された時は「嫉妬してんじゃねーよ低脳^^」みたいな感じで流してます

9 :
正直何言われようが「はいはい、民間納税者乙wwwフヒヒwww」で終わりだもん

10 :
なんというかそんな見下し方するやつが窓口にいると思うと残念でならない

11 :
公務員なんて言ったって人間ですから
それに不満があるなら、役所全てを機械化でもするしかないさ

12 :
ゼミの人に「役所の窓口で愛想が悪いと、マジって思うから、
来年から気をつけろよ」と言われた。
いや、俺市役所に勤めるわけじゃねえし・・・

13 :
>>10
一般市民も見下して窓口に来ていますよ

14 :
公務員受かったって友達にいったら税金泥棒っていわれたよW
リアルでも一般的になってるんだなこの表現
でも彼女の父さんはおれが公務員受かったってきいて凄い喜んでたらしいな
それまでは公務員らくしすぎ!給料減らせ!っていってたらしいが

15 :
公務員になるチャンスはみんなにあるのに
批判する奴の考えがわからない
くやしかったら公務員になればいいのに。

16 :
なれないから批判して悦に入ってんだろ。

17 :
勉強すればなれるよ。公務員目指して試験勉強しとけばなれてたよ。
ただ自分は安定しててもやりがいのない仕事なんて嫌だから民間行った。
仕事は大変でも、公務員なんかより民間に行く方がずっと成長できると思うし。
なのに何故公務員は、税金で生活してる癖にそんなに待遇いいの?
公務員の待遇下げろ!民間ではサービス残業当たり前、定時帰りなんてもっての他!
・・・と経営陣に主張すべき労働条件の改善という問題を、公務員批判にすり替えられてるってところか。

18 :
未だに公務員が定時に帰れると思われてることに驚きだよな。
そもそも初任給はアンタが受けてる金融機関より安いですよ、って話。

19 :

20 :
俺の父親、昔は鬼のように公務員を批判していたが、俺が県庁に内定
したら一転して公務員贔屓になった。

21 :
>>20
そんなもんだよ。彼女の親御さんなんかにも抜群に受けるでしょ。
県庁マンは。

22 :
>>21
地方だったら神扱いだよな
地方じゃないから知らんけど

23 :
>>22
神扱いだねぇ。本当に地方でよかったよ。
首都圏ならいい大学&優良企業が多いからそうはいかないだろうしな。

24 :
地方だと公務員より待遇いいのは地銀か電力会社くらいだもんなあ。

25 :
やっぱそうなんだ
就職板の地方の県のランキングみると一番上が県庁だもんな
地銀でも負けてるよ

26 :
登録制のバイトから電話来て、その日は終日公務員試験の面接で出れませんっていったら
怒涛の勢いで批判・中傷されたな。当然その後、登録抹消してきたけど。

27 :
バッドウィルの分際でww

28 :
県庁内定してから親戚知り合いから神扱いされてるお。
自分の県は市役所だと別に何とも言われないお。
でも県庁ってなると全く格別扱いされるお。
ちなみに県民200万人ほどの田舎だお。
地元の就職ランキングでも最上位だお。
内定者の学歴は宮廷早計が多いお。
マーチ上位の俺は少しやりづらそうだお。

29 :
田舎は自慢できていいよな。
首都圏住んでると自慢にもならない+非難の的だからなぁ。
テレビでは毎日何かしらの公務員批判あるしまじで嫌になるわ。

30 :
批判されてても給料高ければいいけどさ、
実際文句言ってるたちが思ってるほど給料よくねえよな?
40、50になってからは民間に比べて恵まれてる、つーのは
たしからしいけど。
「うらやましいな公務員」とか言ってくる友達いるけど絶対お前のほうが
稼いでるって…
初年度は年収ジャスト300万だた。
まあまったりしてるし、バイトでこんだけ稼げって言われたら相当しんどいはずだから
文句ないけど。

31 :
>>26
usotukiw

32 :
キャリアですら定時帰りと思ってる人が未だにいるのは驚くね。
帰るどころか、それから国会答弁の草案作るレベルなのに。
定時までは自治体やらマスコミやら国民への対応で延々潰れ、
それから国会答弁草案作り。
あれ、ところで俺いつ自分の仕事すれば良いの?
あ、土日ですかそーですか。
てのが国1の世界でしょ。

33 :
「税金で生活する」っていう表現が語弊があるもんな。
給料は労働の対価としてもらってるわけだから、もらった時点で税金じゃなく自分の金なんだし。

34 :
税金で生活している云々と批判してる奴らは、自分が会社の経営者から
「お前は会社の金で生活してる身だから給料はもっと下げる」
って言われても笑顔で対応
するわけがないだろうな

35 :
友人に冗談(がとうかはわからんが)で云われる程度なら全然気にならない。
わけわからん市民がうだうだ言ってきたらうざいだろうね

36 :
あげ

37 :
でも変に市民に実情を教えると、
オンブズマンとか見張り番とかプロ市民が増えて公務員の
甘みが減るから悩ましい。トレードオフってことか・・・

38 :
給料多すぎとはよく言われるね
地元の平均考えると給料多いかゆーたら
かなり多い分類に入るといえば入る
だが都会者のがもっともらってるべぇー
田舎を食いもんにしよる都会者こそ格差の根源だべー
っていっても通じなかった俺はあほだった

39 :
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\     ____________
   //        ヽ::::::::::|   /
 . // .....    ........ /::::::::::::|   | 起債したかったら辞表をだせ。
  ||   .)  (     \::::::::|    | 
  .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i  < 地方も政権交代。
  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|   |
  |  ノ(、_,、_)\      ノ   | テレビは駄目だな。新聞並んで読もうとしてる連中はもっと駄目だな。
  |.   ___  \    |_    \
  .|  くェェュュゝ     /|:\_    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
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http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B5%B7%E5%82%B5++site%3A47news.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

40 :
俺試験は受けるけど公務員きなれなかったら、公務員を批判してやるつもり

41 :
散髪しにいった時の美容師さんとの会話で
美容師「就職どうすんの?」
俺「公務員試験受けます」
美容師「ふーん、そっかぁ」
まったく、そっけない態度だぜ。
最近、「公務員になりたいです」って言うと間接的に「あなたの納めた税金で食わしてもらうつもりです」
って言ってるようなことと同じ気がして鬱になるな...
同じ公務員なのに学校の先生と行政職じゃ学校の先生のほうが
受け入れられやすい感じがするし。

42 :
公務員はモラルハザードが通用してしまいそうだからね。実際はどうか知らんが。
仕事の成果も外部からは見えづらいものがあるし。
公務員って地方では給料高いから暮らしぶりも周囲と比べてやや贅沢になりがちのような気がする。
だからやっかみの対象になるんだろうな。
まあ採用されたらバリバリ働いたり、模範的な行動を心がけるなりしてみれば?
個々人において立派な人だと思われるようにすれば問題ないっしょ?

43 :
大公務員様はネ申!
神聖にして侵すべからず!

44 :
「公務員」って言い方をやめよう
具体的に受けるのが決まってるならそれを言う
だいたい「公務員」てひとくくりにしていいことなんて一つもない

45 :
>>35
俺は逆だな。
知りあいでない一般の市民から根拠のない批判をされても聞き流せるが
友人からいいがかりに近い根拠のない批判をされると「お前らにも分かってもらえないのか・・・」
と思ってげんなりする。
理論的に言い返したら喧嘩になるしさ。。
公務員になるだけで友達無くすのか・・・。

46 :
そらそうよ

47 :
今週発行された週刊誌、ダイヤモンドか東洋経済だかに、「国家公務員の給料はそんなに多くない」って名記事がのってる
国の全体支出140兆円(社会保険料給付等も含む)
うち人件費5兆円
割合的には多くない
地方の場合は違うけどね

48 :
大分の一件で他にも色々出てきそうだな

49 :
>>45
そんな根拠の無い公務員批判を真に受けて
目の前に実在する人間に適用して憚らん輩なんぞ
その程度の奴だったと思うしかないべ。
俺の場合、無名大卒&就活せず→派遣会社三ヶ月→
フリーター3年→専業主婦な身内に
その手の寝言を吐かれてなぁ。
家族が倍率高い試験を必死こいて勝ち残ったってのに
どうして普通に喜んでくれないのかと……。
イライラもゲンナリも通り越して、ただやるせない。

50 :
低俗な公務員バッシングを逆批判する2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216046081/

51 :
公務員のダチがいるけど、いつも少しは税金を国民に還元しろって言われて驕らされてるな。
まあこっちはただ飯が食えて助かるけど・・公務員の扱いなんて、こんなもんよ。
利用するときは利用し、それ以外のときは叩く、これが基本だね。

52 :
つうか身分性別関係なく誰でも平等に公務員になれる権利が
あるんだからね。

53 :
地方分権が進まない恐ろしいカラクリ、国民の知らないところで壮大な無駄遣いが起こっている。
http://jp.youtube.com/watch?v=7Cg5PlR1kAg
男「田原さん。あらゆる役所が二重行政をしている。全部無駄なんです。」
男「知事に二重行政の話をすると二重なんてもんじゃない三重、四重ですよ、
と言われるんです。」
男「国民の知らないところで壮大な無駄遣いが行われてるんです」

54 :
太田大臣「地方分権の話を始めて13年経ってますけどまったく手がついていないのが
全国に3438機関ある国の出先機関なんです。」
男「その国の出先機関に何人の人間が関わっているかといえば21万人。その内の10万人はいらないんです」
田原「国家公務員33万人の内21万人がその仕事に関わってる。」
太田大臣「国の出先機関のリストラに初めて切り込んだのが今回の分権委員会なんです」
太田大臣「これを解決しませんと、橋下知事が言われている道州制はできないんですね」
太田大臣「これをそのままにして道州制を実現すると出先機関がやけ太るだけなんです」

55 :
田原「太田さんは経済財政諮問会議という非常に難しい所の担当大臣をやっている。
田原「周りは官僚だらけ。一番どんなことを苦労されてますか?」
太田大臣「彼らは仕事を減らすこと、組織を弄られることが大嫌いですから」
田原「仕事減らされることが嫌い?」
太田大臣「もう仕事増やしたくてしょうがないんです」
田原「あ、増やしてはタクシーに乗ったりして金もらったり色々やってるんだな」
太田大臣「wwwwwwwwww」
田原「じゃあ公務員にとってはこんなの大反対じゃない」
太田大臣「もちろん大反対です。いったい誰が地方分権を望んでいるのかと思うくらい
難しいですね」

56 :
>>52
面白いギャグだね

57 :
「公務員は税金で食ってる」
そりゃそうなんだけどさ。
市役所の手数料とか、本気で手数料として取ったら困るのは市民なわけで。
…ってか俺はよく知らないけど、地方公務員の給料くらいなら手数料で賄えてるんじゃないのかな。
現状でも。
ちなみに市民は公務員を含む。

58 :
地元ではろくな就職が無く あらゆる公務員試験も一次敗退を10年近く繰り返していたので
東京都立の学校の教諭になった。 ぶっちゃけ、地方よりも千倍は楽に合格した。
都立なので、東京都職員だ。
なので、田舎に帰ったら 役場勤務の同期等に 首都職員として崇め奉られる。

59 :
12道府県で不正経理=架空発注含め数億円−会計検査院
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000055-jij-pol
愛知1.3億円、京都は9700万円=検査院から「不適正」指摘受ける
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000073-jij-pol
北海道6000万、岐阜3200万円=検査院指摘の不正経理
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000036-jij-pol
<補助金>愛知県幹部ら「私的使用ないが…」不正経理指摘で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081018-00000113-mai-soci
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 
公金300万円が不明=「職員個人の犯罪か」−愛知県
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081019-00000066-jij-pol

60 :
勤務中に利用しても6ヶ月の減給分2/10で済みますがなにか?wwwwwwwwwwwww
勤務中に利用 国交省キャリア職員を減給
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20081114/Kyodo_OT_CO2008111401000503.html

61 :
民間内定者から、「公務員は手当がいっぱいあって羨ましい」と言われたので、
「10月の内定式、会社から交通費は出るの?」と尋ねてやった。
彼は当然という顔で頷いた。
「公務員は内定式に交通費など出るわけない」
そう説明してやったらその日以来随分同情されるようになった。

62 :
つか、内定式自体がない

63 :
でも内定者説明会でも交通費でなかったわ。
最終面接からぐらいは交通費だすべきだと思う。

64 :
嫌なら受けにくるな、って。
その交通費はどこからくる?税金だろ?
その税金を受験者、もしくは内定者一人一人の交通費に割り当ててたら総額いくらになるか考えろ。
そんな事したらメディアの餌食になるのは目に見えてる。
タダで試験受けれるだけありがたいと思え。

65 :
優秀な人材を確保するための方策と言えば良し
「遠方からの受験者の不利益をなくし平等性を保つため」の方が通りがいいかな

66 :
>>65
それが勿体無いって。
なりたいなら交通費くらい出せよ。

67 :
民間なら勿体無くないのか?w
まぁ、公務員がそんな事せずとも優秀なのが
集まる魅力有る職なら良いんだけど

68 :
>66
おまいの感性を語られても

69 :
俺は生きる、他人の生き血を啜ってでもな

70 :
公務員なんて高い給料もらわないと なりたい奴いないのでは?定年まじかで1500万って 高いか?
いいんじゃないっすか公務員っていうだけで敬遠されて、人格判断されて人生送ってんだし。
そりゃー人材の質が問われたらきついよ。9割方「安定しているから」が動機でしょ、しかも若い時にだよ。
やる事なす事、面白いもんな。笑っちゃいけないことまで笑いにかえるよね。
民間で監査と資料公開希望。。 そろそろ公務員たたきもあきたぞ。景気良い時に言わないと説得力ない。
人生トータルで考えると、そんなに給料たかくないのでは?ある意味でリスク高いからの給料じゃないのか。
俺には、できない。で「なれない』と言いなさいとか言わないでね。そこだよ、判断されてるとこ。

71 :
・誰でも出来るような仕事なのに給料は民間平均より良い
・志望動機は安定のためという、実につまらない人間が多い
・不祥事が多い
このあたりを「個人的に」潰していけば、
批判なんぞ痛くも痒くもない

72 :
まぁ現実的に考えて俺には公務員になることが最善の策なんだよね
文系だから一般企業行っても営業やらされて3年どころか3日で辞めるはめになるだけだし

73 :
>>71
ろくに公務員の仕事しらないやつらが派遣でもできる仕事とか馬鹿にしてるからなw
むしろ開発とか研究以外の仕事の多くは派遣でもできるのに。
自分がやってる仕事がそんなにすごいと思い込んでるのが痛いww

74 :
>>73
それは非常に言えてるな。俺なんて2浪専門卒パR台営業マンに馬鹿にされるぜ?w
一応マーチ法卒政令市内定だから平均レベルではあるはずwそれなのに馬鹿にされてしまうw
あんなの誰でもできるんだし学歴の無駄使い。だからハゲてるおっさんが役所には多い
俺や母ちゃんは公務員は大嫌いだ。訳わかんねwww
営業は得るべきものが多くて勉強になるってよw2浪で日大に落ちる奴にいわれてもなwww
お前もやってみろって…。俺らにはCWとかあるんだけど…といっても聞いてはもらえずだ。
現実はそんなもんよ。
遅レスです。サーセン

75 :
「誰でも出来るような仕事」って言いがかりも甚だしいよな。
大体、特定の誰かしか出来ない仕事ってなんだ?って思う。
国家公務員はスペシャリスト。

76 :

   公  務  員  脳   4.0  Now Updated!
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080203/biz0802031252001-n2.htm
【私も言いたい】NHKのインサイダー取引 モラルの低下に怒り
>高知・女性公務員(55)「民間企業出身者が公共のポストに就いて、組織の改革を断行できるという保証はないと思う。むしろ、民間出身者ゆえ、私欲に走る可能性も捨てきれない」
  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
【脅迫】かつての教え子にメールなどで復縁迫った疑い 埼玉・川口高校校長宅を捜索 PCなど押収 川口市教委は陳謝
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205098805/
【社会】 「人をすのは平気」 DQN校長、つきあっていた元教え子の20代女性に別れ話持ち出されメールで脅迫…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204995750/
これが公務員脳か…

77 :
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ む わ ぁ ぁ ぁ ぁ ん ん ん っ っ!

78 :
>>76
情弱乙

79 :
中小企業脳ってのはないの?
使えない、出来損ないの脳みそでぺこぺこするだけの奴隷脳

80 :
<銅像>元県議が無断で県公園に
福井県あわら市で、県が所有する多目的公園内に、同市の中島弥昌(やすまさ)・元県議(84)が無断で自分の銅像を建てようとしていたことが25日、分かった。
中島元県議は、県の委託を受けて公園を管理する同市に、「県の許可を得た」と説明して工事を始めたが、市の問い合わせで無許可が判明。
県などによると、中島元県議は今月15日ごろから入り口付近の芝生をはがし、約5m四方にわたって基礎工事を進めたという。
 銅像は既に10年ほど前に等身大の上半身2体を造って自宅の蔵で保管しているといい、
中島元県議は「公園建設で地元のために自分が力を尽くしたことを知ってもらいたかった。」と話している。
 中島元県議は1975年に県議に初当選。95年から1年間議長を務め、7期目の02年に住民に酒を配って公選法違反罪で略式起訴され、辞職した。
 無断で銅像を建てようとしたことに、公園の近くに住む女性(75)は「県議のころも知っているが、銅像まで造るほど功績があったのか。何にしても無許可では造れるはずがない」とあきれ顔だった。

81 :
専門職だから志望するのに、安定してていいよねとか言われるとイライラする。

82 :
そんなことで怒ってもしょうがない
「やりたいことやろうと思ったらたまたま公務員が一番良さそうだった」といやいい。

83 :
公務員の給与を1割下げると3兆円の損失が発生する。こんな調査結果が発表された。
野村総研とUFJ経済研究所によると、公務員の給与が削減されることで優秀な学生が
公務員を敬遠し、公務員全体の質が低下する。その結果、行政の非効率化・遅延などが
蔓延し、国全体で3兆円もの余計な歳出が生じるとしている。
現に相次ぐ公務員バッシングと給与や手当ての削減で、キャリア官僚を目指す東大生が
減少傾向にあるが、その結果としてすでに1.5兆円程度の「目に見えない経済損失」
が生じているという。
報告書によると、仮に民主党政権の誕生によって公務員の定員や給与の削減が行われれ
ば、さらに数兆円単位の損失に繋がると警鐘を鳴らしている。
とかあながち嘘じゃないと思うんだがどうよ。

84 :
定性的には正しいかもしれないが、定量的には眉唾だな

85 :
入った時は優秀だろうがぬるま湯ですぐに劣化するから質は関係ないだろ
お前等も楽したいから公務員目指してるんだし、そこらへんは直感的に分かるはず

86 :
日本の官僚機構は世界一。
昭和中期までは世界の常識だった。

87 :
戦争中なんて外務省も軍もぐだぐだだったじゃねぇか

88 :
大学入学以降勉強するのを忌み嫌う人が多い哀れなわが国

89 :
「自分が出来なかった(或いはしようとしない)」
ことに一生懸命な人が妬ましいから
自分にとってコピペ作って叩くほど羨ましい
公務員という職に向かって努力する人が妬ましくて仕方ないから
有名大学に入ったはいいがその後ろくに勉強せずに就職先がアレな
ことになりそうな人にとっては、ある意味受験生こそが一番むかつくのかも

90 :
愚民は自分達に責任があることを理解しようとしない
暇さえあれば政治家と官僚に責任を転嫁し、税金を免れ、高福祉を期待する
クズとしか言い様がない

91 :
小中高と失敗続きのFランク大でも一発逆転が可能だからな。>公務員試験
逆に小中高と努力を重ねて高学歴ゲットした奴にとっては
そういう後から帳尻あわせして就職先ゲット、みたいなのは
気に入らなくて当然のような気はする。
まあそういう連中は小中高だけでなく、その後大学でも
継続して勉強していれば公務員試験にも合格するんだろうけど、
大学に合格した後に詰め込み方の勉強はなかなか出来ない。
結果高学歴だけど就職先が満足行かない連中は
もういてもたってもいられなくなって公務員を叩く
俺たちより低学歴(=学生時代の努力が足りない無能)な連中が
コネ採用(偏見)で公務員になって楽して高給(偏見)の待遇なんて間違ってる!!!
ってな。

92 :
>>91
高学歴で民間就活上手くいかなかった奴が公務員叩くってのはあるね。
何しろ今公務員試験受けてる奴らなんて、高学歴がこぞって公務員試験受け始めたら
筆記で全滅するような奴らばかりだからね。
でも絶対数として多いのは、低学歴どもでしょ。公務員叩いてる奴らは

93 :
>>92
個人的には中の下以上の学歴持ちが主流だと思ってる。
多少なりとも受験戦争の勝者としてのプライド持ってる連中が
まともな就職先得られなくて発狂、もしくは
就職活動に不安感じてストレス発散、というパターンじゃないかなと。
DQNや珍走が2chで公務員批判してる姿が思い浮かばないのと同じ感覚で
真性の低学歴がネットで公務員叩くとかどうも想像しにくい。

94 :
>>93
中の下ってどこらへんを指すの?
それと、ニートとか、「マスコミは信じません、でも2ちゃんに書いてあることは真実です」
みたいな、どうしようもないバカって2ちゃんにはいくらでもいるじゃん。

95 :
田舎じゃ公務員、金融、マスコミという2ちゃんねるで
叩かれる職種が上位層になるからな

96 :
田舎関係なくその3つは上位だろ

97 :
メガバンはザルって言われてた。最近は知らないけど

98 :
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r46/r46_01.php
これが庶民の視点

99 :
>>98
実際は公務員もサビ残しまくりで、
官僚が残業する理由も夜になってからじゃないと
資料が集まらないからなんだけどな。
でも何も知らない人はこう思ってるんだな。

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