備南電鉄/玉野市営電鉄

1 ：09/11/28 〜 最終レス ：11/12/17

語ってください。

2 ：

ナンと語ろうかな？　フフフ

3 ：

備ナン電鉄

4 ：

>>3
ナンナンたよ、チミは？

5 ：

誠に残念ながらこのスレも糞スレに成り下がりました

6 ：

一応張っとく
http://homepage2.nifty.com/tamanosiden/

7 ：

世が世なら、(大元〜)岡山港〜児島湾〜宇野〜玉〜王子ヶ岳〜児島〜水島(栄)(〜倉敷)の環状線になるはずだったんだよね？

8 ：

実際に開通した距離はわずか4.7キロ。

9 ：

>>7
大元ではなく清輝橋だったはず。
そしたら岡電に乗り入れて岡山駅前まで乗り入れていたかも?。
岡山臨港鉄道は自前で宇野へ路線を延ばす計画を立てていた。

10 ：

路線の延長があれば、どんな車輌が投入されたか気になる。

11 ：

>>7
調べてみた。
備南電鉄時代の申請では臨港線福田から大元への路線だったが、玉野市営時代に清輝橋に至る案に変更になったそうだ。

12 ：

>>7
調べてみた。
備南電鉄時代は臨港線福田から大元へ乗り入れる計画だったが、玉野市営時代には清輝橋に乗り入れる計画になったらしい。

13 ：

>>11、12
それは失礼した。
20年前ぐらいまで児島湾の締め切り堤防に鉄道用の橋脚が
残っていた。(岡山臨港鉄道の30周年記念券に出ていたので
知ったわけだが) 時はパイプが乗っていた。
数年前に通ったら改修され橋脚はなくなっていた。

14 ：

>>7.8
せめて渋川まで延長されていたら状況が変わっていたかもしれない。

15 ：

>>14
渋川では玉遊園地前とそう変わらないと思う。
児島(備前赤碕)まで延長され下津井電鉄と接続してたら大きく変わっていた
と思う。

16 ：

せめて下津井電鉄あたり入れんと1000までいかんぞ

17 ：

此処と岡臨と倉敷市（後の水島臨）と共に実現したら大環状線の一部を構成したであろう
岡山急行電鉄が、あえて他事業者を無視したような１４３５ｍｍで計画されていたのは何故ですか？
対岸　琴電を意識して？
同様に戦時統合ながら合併時、設備の優位差で主導権を握った琴平電鉄の影響？ですか・・・

18 ：

>>17
岡山急行電鉄は、将来的に山陽、阪神又は阪急に接続して梅田乗り入れを
計画していたため。

19 ：

山陽電鉄の岡山延伸計画ありきの計画だからなあ。
岡山急行電鉄は用地取得の段階まで行かずに計画自然消滅だったかと。

20 ：

>19
岡山ブルーラインが取得済みの用地を転用したもの。

21 ：

>>19
玉島で若干用地を取得したと聞いたことがある。

22 ：

>>21
玉島臨港鉄道ってーのもあったなあ・・・。

23 ：

玉野市営電鉄って、わずかに遊園地まで延伸や、野上からTｃ買い込み、積極政策試みたり、
経費節減で電気運転止めて内燃に切換えたりしたけど、変更後わずか二年で廃業って事は、
結局、市政に振り回された経営政策に終始したのですか？

24 ：

>23
その「遊園地」も、単なる児童公園程度の代物だったそうだ。
名前だけは立派だが。

25 ：

>>22
10年位前、倉敷市の将来像についてのパンフレットに新倉敷駅から
水島を経由して児島に鉄道新線を引くと言うを見た。
あくまでも希望なんだろうが、備南電鉄の計画を彷彿させていた。

26 ：

動力変更で、思ったのだけど　此処の運転士って　内燃免許　取り直した訳だが、
実地教習や養成は、水島臨や岡臨でやったのかな？
其処までやったのに、二年でお役御免って気の毒だな・・・
廃止後は、普通に玉野市地方公務員なったのかな？
近隣同業他社転職かな・・・？

27 ：

>>20
ブルーラインも、蕃山から先はある意味未成線。

28 ：

>>23
気動車に変更は昭和39年だったはず。
廃止は昭和47年だから約7年間気動車が走っていたことになる。

29 ：

>>26
気動車導入時には岡臨から指導に来ていたそうです。
なお、玉野市電は特例で運転免許は不要でした。辞令が出れば訓練後直ちに運転できたそうです。
ただし、他の鉄道では運転できないため、廃止後は普通の地方公務員として働きました。
数年前まで、当時の運転手や車掌さんは市役所で現役で働いていました。

30 ：

子供の頃下津井電鉄と混同していた。
水島まで予定通り延長していて、さらに下電が改軌していて相互乗り入れしていたら
周辺は大きく変わっていたと思う。

31 ：

下津井は、改軌して国鉄に乗り入れたかったらしいね。
山陽電鉄の岡山延伸や、岡山急行電鉄が実現していたらこの近辺の交通事業者の勢力地図は、どうなっていたかな？
近年まであった両備グループと中国鉄道の対立とか鑑みると、結して一本化は、難しい気がする。
線路規格による相違　標軌電化のグループ、狭軌の電化グループ（貨物輸送を収入の糧にする為、国鉄直通を嗜好）、非電化狭軌、岡電、等
所属企業グループ・事業者による思惑の相違・・・
どうなる事か・・・行政の介入で調整かな。

32 ：

備南というと蔵王高速電鉄の注文流れを思い出すね。
流転の生涯をおくった電車となった。

33 ：

>>32 十和田が電化時導入した車との近似性を指摘する声もあったみたいだけど。
やはり蔵王のキャンセルはこちら？（俺は、そう思う・・・比較的安価に購入出来た
であろう仕込品ならともかく、完全新規なら地元企業とかアフター考えて　水野造船に
発注しそうな気がするので・・・）
琴電から帰ってきた奴は、幸運だな。
１両は、予備で殆ど飼いしところたまたま運悪くダンプの特攻うけ玉砕だからね。
数奇な運命と云えば、動力変更で三岐からきた　キハ１０１も数奇だ、
三岐で電車に追い出され、此処で電車追い出しているのだから。（ひょっとして
三岐から車両特性の違い・特性に起因する運行計画見直し・過渡期の　Ｄ＋Ｍ協調運転のノウハウとか
指導があったかも？）
後年　東急の旧５０００系がステンレス車に追われ岳南でステンレスのモハ１１０５
を追い出したのと同じく皮肉だな。

34 ：

玉野の電車は、朝鮮特需前に国鉄発注が減って困っていた日立がローカル私鉄にまで繰り広げた激しいセールスの置きみやげで、
サイズに似合わぬ強力モーターと、日立MMC多段制御付きなんだよな。
下津井も売り込みに負けて、戦後初の新造車として日立製の２両編成を買ったが、
ナローなのにMMC制御器付きw
カーブや山坂が続く低速路線の下津井では運転しにくいわ、複雑で整備は大変だわで、
懲りた下津井は二度と日立にオーダーしなかった。
次の増備車はナニワ工機と帝国車輌に在来車並みのHL制御車を発注。こっちの方が扱いやすくて主力になった。
クルマに例えたら、３速マニュアルで職人芸運転すべき所へ、キックダウン機能なしの６速AT押し付けたような事態だな。
琴電は琴電で、日立にハイスペックなユニット編成のこんぴら号１００００系をオーダーしたが
MMCに加えて未熟なワンハンドルマスコンまで載っけて運用しにくさで懲りたせいか、
玉野車はとっととHLに改造しちゃってるね。
MMCはまとまった両数で高速運転に投入するなら好適な制御器なんだろうが、
昭和２０年代の低速な田舎私鉄では宝の持ち腐れになってしまった。
っつうか、手動の単位スイッチ制御なんて日立ぐらいのベテラン重電屋には簡単に造れるのに、なんでＭＭＣなんぞ押し付けたかねえ。
バーゲン価格だったから手動加速で売った方が儲かったろうに。

35 ：

直接関係ないけど宇高連絡が廃止され、今度は国道フェリーが廃止。
玉野ってやばくない?。

36 ：

>>35
今年宇野線100周年なのに残念だな。

37 ：

行きは国道フェリーで渡り、帰りは四国フェリーで渡りました。お世話になったどちらもなくなるのは残念です。
760号談

38 ：

>>37
てっきり行きは、国鉄のお世話になっていたと思っていたんだが、
国道フェリーで高松に行ったのですね。

39 ：

忘れてた。
今日玉野市電まつり

40 ：

玉野　と　荒尾　って市電でも路面電車じゃなくて鉄道そして短命にてるな。

41 ：

>>40
戦時中の遺産を活用しての開業という点も似ている。

42 ：

保守上げ

43 ：

>>24
玉野のあたりでは、遊具のある公園を「遊園地」と呼ぶ習慣があったそうです。
公園自体は現存します。

44 ：

今日、玉野市電保存会が岡電でイベント

45 ：

>>43
神戸の「東遊園地」なんて、遊具もないただの都市公園。
昔は公園を遊園地と呼んだ時代があったのかも知れないねぇ。

46 ：

>>45
児童遊園のことを遊園地というのは、ごく普通のことだったと思う。

47 ：

児童遊園と都市公園は違うよ。
児童遊園を遊園地と呼ぶ地方は、現在でもいくつかあるみたいだが、
都市公園もひっくるめて、昔は「遊園地」で普通だったのかもなあ、という話です。

48 ：

20日は、玉野市電まつり。

49 ：11/12/17

コトデンのころに走っていたのが懐かしい