金使わないと日本が滅ぶってしってた？

1 ：04/09/11 〜 最終レス ：11/04/05

おまえらアホすぎてそんな簡単な事も分からないんだろうな

2 ：

バカがスレをたてたよ
ほら、みんなみてごらん

3 ：

>>1
どこからかの引用？
アホで分からないから、根拠を教えてよ。

4 ：

>>3のようなアホに簡単に説明するとだな
今の日本は借金だらけなんだよ。国民一人が１００万くらいの借金をしてるんだ
じゃあどうする？消費税２０パー？年金未払い？
スタグフレーション決定だな
そんな事するならみんなが金を使って流通を活性化させたほうがいいってこったよ
無駄遣いは景気回復に一役買ってるんだよ。
おまえらみたいな貧乏人は金使わないと会社が潰れたりしてもっともっと貧乏になっていくんだよ
OK?

5 ：

はいはい。
釣られた私がバカでした。

6 ：

>>4
あのー、その論理で今まで借金積み上げてきたんですけど…
それと国民一人が

7 ：

プップップ〜〜〜〜〜〜
ケインズ学派はすでに死にました。
>>1はアフォです。バカです。タワケです。ウツケです。とろくっさ〜

8 ：

おう、途中だった。
>国民一人が１００万くらいの借金をしてるんだ
何を根拠にそんないい加減な数字を…
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

9 ：

>>4
でも漏れは１００万も借金は無いｿﾞﾅﾓｼ

10 ：

7 名前：名前書くのももったいない ：04/09/11 22:43:14 ID:???
プップップ〜〜〜〜〜〜
ケインズ学派はすでに死にました。
>>1はアフォです。バカです。タワケです。ウツケです。とろくっさ〜
↑こーゆーの必死すぎて哀れになってくるよ
そんな事しらねーよｗ！　アホ!カス!ｗ
早い話がてきとーに言って遊んでたんだよ！何釣られてんの？ｗ
ケチくせーの嫌いだしよ！男だったらメシくらいおごれや貧乏人！
じゃあおやすみ☆

11 ：

このスレは、この板に生息する人々の知的レベルを測定するための
釣り堀ですか？

12 ：

別に1に味方するワケじゃないけん1は正しいと思う。国民が、金を貯めて使わないと景気が悪くなるってのは正しいよ。

13 ：

みんなで消費税払おう！

14 ：

貯蓄は日本経済の最後の砦ですよ
>>1はバカですか？

15 ：

経済板との落差が激しいな・・・・

16 ：

国が滅ぶその日の為に、倹約倹約

17 ：

>>14
1がバカなのは1の文章とスレタイで、明らかになっています。
質問するまでもない事です。

18 ：

消費税20%なんかになったら浪費癖から抜けられない奴は絶滅するな

19 ：

>>1は銀行の仕事を知らないｳﾞｧｶ

20 ：

金持ちがジャンジャン使えばいいだけの話。
…と貧民が言ってみる。

21 ：

別にため込んで死ぬ気はないからね。
散財したくないだけで。

22 ：

タンス預金は問題だな

23 ：

つーか、別の意味でもう滅びかけてるんじゃない?

24 ：

>>1だから、政府が焦ってニートやらを働かせようとしてるんじゃないの？最近増えてるから
政府にとって、ヒキ、ニートは脅威

25 ：

>>6　借金で首が回らなくなってるのは国と自治体。子供は勉強を怠けて
低所得者になる、勤労者は収入増のための努力を止めるでは税収は減る一方。
貯金だって子供の学費、家の頭金、家族旅行なんかのためなら結構だけど。

26 ：

お金使わないから不景気になるんだよ。
以前は自分もお金はあまり使わないでいようと
思ってたけど。（不景気で給与が下がったのもあるが）
もっと消費を増やしてくれ！！

27 ：

もうすぐ消費税も上がるし
車や家等の大きな買い物は今しちゃった方がええで！
あと海外旅行はあまりするな。海外に金が流れるだろうが。
行くんなら国内に。

28 ：

日本なんかどうでもいい

29 ：

日本は滅んでもドケチはゴキブリみたいに生きてるさ。

30 ：

>>2
WARAT

31 ：

>>28
じゃあ出て行って下さい。中国なんてどう？バブルだし。
皆どんどんお金使わないとまじで滅びるぞ。

32 ：

若年〜中年の貯金は心配いらない、旅行や住居購入、子供の教育費なんかで
数年以内に使うから。問題は死ぬまで意味もなくため込んでる年寄りですじゃ。

33 ：

>>32
年寄りの貯金は国が没収するので心配なく。

34 ：

高いステータスを持つ三井住友VISA
その魅力は計り知れない。まず、精算時にこのカードを出したとたん
店内にいた客たちの黒山の人だかり！また、あまりにも高いプレステージ
であるスーパークレジットカードを見たためか、レジの店員が失神し
救急車までが来る始末！とても買い物どころではなかった。
しかし、改めて三井住友VISAの威厳を見せつけられた一幕であったことを
報告しておこう。

35 ：

無職の俺はケチらないと
自分が滅ぶのだが・・・orz

36 ：

経済の事がどうもわからん。
造幣局でお金って一体いつ作んの

37 ：

>>36　注文があっただけ勤務時間内に製造してるんだよ。
品物は、たくさん出回ると価値が落ちて値段が下がる。キャベツが豊作だと
安くなり、不作だと安いようなもんです。お金も全く同じだから、金使う
奴がいないからってどんどん印刷して出回らせればよいという物ではない。

38 ：

サンキュー。どんどん印刷してばらまいてほしいけど、
一定させておかないとおかしくなるのかな、やっぱ。

39 ：

>>38　徐々に物価が上がる（＝お金の価値が下がる）のはいいけど、突然上がると
生活できなくなるもんね。今みたいなじり貧も辛いけど。
まあ、手抜きせずに働くしかないか。

40 ：

働きたくても働けないのでケチになるしか・・・

41 ：

『稼ぐが勝ち』堀江貴文著を読め　　　　　

42 ：

カネのある奴が使えばよい

43 ：

日本が本当にヤバイくなる時・・・。
それは、国際競争に敗北して外貨を稼げなくなり、
食料や衣料を輸入できなくなる時。

44 ：

デフレは皆が省エネを心がけるので
環境に良いと思う

45 ：

>>38
一応マジレスしとく。
インフレ
物価が上昇しつづける現象を指し「インフレーション」の略称です。
通貨の発行量が市場の必要量を上回ることで発生し、結果として通貨の価値は下落し
生産の阻害や貨幣に対する信頼の下落が起こります。
デフレ
物価が下がりつづける状態である「デフレーション」の略称です。
供給が需要を追い越すことが続くことで発生し、結果として物価は下がります。
企業は減収となり業績が悪化し、多くの失業者を出すため不況につながります。
物価が下落しても需要の上昇が見られず、さらにデフレを進行させる悪循環を｢デフレスパイラル」といいます。

46 ：

皆どんどん金使えよ！！
金は天下の回りものだろが！！！

47 ：

金くれたら使うよ。
一定の所得以下の者には国が補助金出したらいいのに。
月3万ぐらいでもかなり助かるぞ。

48 ：

>>20と42がいいこと言った！
>>1はリッチな奴が集まる板の中心で叫べ。
・・・どの板あたりだろ？

49 ：

>>38
確かに印刷はいくらでもできるが、通貨は原則として銀行を通して市場に流通
させなくてはならない。野放図にばらまくのは難しいのです。
よしんば可能だったとしても、ばら撒かれたお金が企業の設備投資や
個人の消費に回るとは限りません。今の日本状態だと余分なお金を手にした人は
それを借金の返済や貯蓄に回してしまうので、景気刺激にならない。
仮に消費傾向の高い学生やフリーターを中心に十兆円くらいバラ撒けば、
あっという間に景気は回復するかもしれない。
しかしそんな無茶な法律が通る訳ないので、事実上不可能。
ちなみにインフレの心配はあまりない。
むしろ意図的にインフレを起こそうという意見もあるくらいで…。
通貨価値が百分の一とかになるハイパーインフレならともかく、
緩やかなインフレなら景気にそれほど悪影響にはならない。

50 ：

>仮に消費傾向の高い学生やフリーターを中心に十兆円くらいバラ撒けば、
>あっという間に景気は回復するかもしれない。
>しかしそんな無茶な法律が通る訳ないので、事実上不可能。
無茶かねえ。
地域振興券が出来た事を考えたら全然無茶じゃないと思うが。
要するに所得税を納めてない人間（未成年を除く）に
一人あたり月３万円の助成金を出す。これですべて解決。
金が無い層は貯蓄に回す余裕がないのですべて使う、
財政は金持ちから取る。金持ちは貯める可能性があり、
これが円滑な経済活動を阻害しているから。

51 ：

無茶なことを書いているように思うが、無茶ではないで。
金持ちは、たいてい資本を持っていることによって金持ちに
なっている。金持ちからたくさん税金を取って貧乏人に
与えると言うことは、一見金持ちに不利のように思うが、
貧乏人は金持ちの資本投下された商店等で金を使うから、
最終的に金持ちに還元される話である。

52 ：

つーか、国家公務員の給料と国民が納める税金と年金分のお札を刷っちゃえ〜

53 ：

勝手に膨大な借金作りやがって！

54 ：

＞財政は金持ちから取る
まじめに働くと政府は金をむしり取って怠け者に投げ与えてくれるって訳ね。

55 ：

いいね
真面目に働かなくて済むなんて
国ほろびっけどね
どっかの国みたいに

56 ：

>>54
イヤそうじゃないで。
働いて金持ってるってのは、むしろ貧乏人や。
本当の金持ちは働かなくても自然と金入ってくるで。
仕事してもしなくても別にいいってのが本当の金持ちだ。
別に日本が滅んでもどうでもいいけど、
滅ばないためには低所得者に金配ることが一番効きますよ
と言いたかったんや。

57 ：

>>56　金むしり取られてる実感があるのは、サラリーマンのお父さんにパートの
お母さん、普通の人たちだよ。自分だって苦労してるのに変な奴らに金ばらまき
やがって、つまらん、つまらん、って。それに金持ちが不労所得を得るのは本人の
勝手、親には自分の金を子に渡す権利があるし、それで子供が不動産を買って
家賃を得るのも本人の決めることだし。むしろ学校時代は勉強をさぼる、就職
すれば仕事は手抜きってな貧乏人がウザイ。まじめに学校行って会社行って
やることやれっての。

58 ：

>>57
なんか、話がかみ合ってないな。
俺は不労所得者からもっと課税しろっていってるので
サラリーマンやパートから課税しろとはいってないで。
そんな貧乏人に課税してもそりゃ反発を生むだろうし。
>むしろ学校時代は勉強をさぼる、就職
>すれば仕事は手抜きってな貧乏人がウザイ。まじめに学校行って会社行って
>やることやれっての。
農民がエタヒニンを見下してガス抜きをする構造と
本質は同じだな。

59 ：

>>1
信用創造って言葉知ってた？
日本にちゃんと貢献してますがなにか？

60 ：

無い金は使いたくても使えない

61 ：

>1
使ってたら俺が滅ぶんだよ

62 ：

>>61
ｳﾏｲ

63 ：

>>58
＞農民がエタヒニンを見下してガス抜きをする構造と
本質は同じだな。
それが同じかどうかは知らんが、57の言ってる事は正しい。
不真面目な奴に金を渡すのは、どう考えても良くない。
真面目にやって来なかった奴が、貧乏になって苦労するのが
当たり前の社会にしなければ、社会は良くならないし
不真面目な奴も減らない。
真面目で正直な者が、損をする社会にしてはいけない。

64 ：

貧乏を味わわせると不真面目が減るってことですか？
減りゃしませんよ。
実際、不真面目や怠惰は貧乏したくらいじゃ直らないんですから。
それに貧乏界からは不真面目や不道徳を多く輩出して
社会に損失を与えてもいますよ。

65 ：

『稼ぐが勝ち』堀江貴文著

66 ：

>>63
たとえ不真面目でも金をバンバン使ってくれさえすれば
真面目でも金を使わない奴よりは景気回復には貢献しているのだよ。
第一、貧乏人＝不真面目　金持ち＝真面目とは
必ずしも限らない訳だし。

67 ：

>>1はある意味正論。
だが、金を使うのは他人に任せるのがドケチ道だ。

68 ：

俺の場合ケチってより物欲がない。
高級外車に乗ってる奴を羨ましいと思わんし高級レストランに行きたいと
も思わん。デカイテレビもいらないしね。あとネットやりだしてから本とか
雑誌を全く買わなくなった。だから結構生活費が余る。

69 ：

>>68
よこせ

70 ：

>>68
旅行は？
自分は以前はかなり旅行好きでかなりの金額旅行に
使っていたんだけど（旅行貯金もしていた）
海外行ってもぼったくられてる感が強くなって
家でネットしていたりＴＶや映画で旅行気分味わえるからいいや〜と
思うようになってしまった・・・ｗ
つまり出不精になったわけなんだけど、、、時々近場の温泉行くけどなー
長い休みに長時間飛行機乗るのも疲れるし、、、
海外の近場はつまらんし。。。趣味がネットだけになった。

71 ：

>>1　は　国の言う事を真に受けてちゃった訳ね　(´ー｀)ｙ─┛〜〜
漏れ金使う→→→他に金行く、それを使う→→→漏れに金来る、また使う
　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　税金取る　　　　　税金取る　　　　　　　　　　税金取る
国儲かる、借金返さず、天下り先にバラ撒く、役人、政治家、それ受け取るウマ-
７００兆円も借金あるから　なんとかして国民に貯金使ってもらわないと
役人や政治家は美味しいシステム破産してしまうから言ってるだけ

72 ：

金持ち減税してくれ。
減税してくれた分を使ったるからさ。

73 ：

金持ちから取った税金を貧乏人に分けてくれ。
使うしかないから、絶対に使うしさ。
金持ち減税しても、奴ら貯めるぜ。
経済にいい訳がない。

74 ：

>>1
なんでもかんでも余りにも神経質過ぎる無意味な義務や規制群。
腹を切るケジメも付けれん無能なだけの政治家・役人の、失策・汚職からの国民への尻拭い増税。
日本の国民ははっきり言って財布に金がいくらあってもたらんよｗ
それでみんなが節約にハシったぐらいで、国がもたんようになるなら、とても国とは言えんし、そんな国はさっさと滅んじまえばいいだけの話しだろ

75 ：

アタマの悪い人は、あまり腹を立てない方がいいと思うな。

76 ：

自賠責上がるんだって。（税金じゃないけどさ）
なりふり構わなくなったな。
パRとか脱税し放題なところはするーな癖に。

77 ：

金を使わないと本当に日本は滅ぶのか？
１／３はほんとうだが、２／３は嘘である

78 ：

>>1はそうかもしれないが、
それを信じてウハウハ馬鹿みたいに使いまくっていたら
馬鹿を見るのは自分って事だ

79 ：

つーか、特殊法人なんとか汁！
学校の敷地内に自分の家建てるな！

80 ：

水や電気、物を節約するってのはそのままエコロジーだよな。
日本の経済とか、目先のことに踊らされて物を消費するよりも
地球のことを考えなきゃならんってのは最近思う。

81 ：

金を使わないと世界が滅ぶというのは、
戦争をしておけば米国景気がもつ、と言う理論の裏っ返しだとかそうでないとか。

82 ：

湾岸戦争の９０億円をつかって日本経済立て直してたら今頃。。

83 ：

>>82
それどころか今年もアメリカ国債を40兆買ってるって知ってる？
ほとんどイラク戦費に使われてるんだろうけど。
おかげで日本人は増税だよ＿|￣|○

84 ：

漏れは1997年頃から、皆が金を使えば景気はすぐに良くなるという、お上の
言葉を信じきました。そこで、飲み屋に毎日のように行き、飲み屋の女性の
従業員におごったりと、お金を使ってきました。しかし、一向に景気は良く
ならず、漏れの給料も下がる一方です。いつか、自分に返ってくると信じて
お金使った私が馬鹿でした。今年からは、もうお金は使わず、貯金します。
飲み屋の女性従業員にも、おごってもらいます。（多分、無理と思うけど）

85 ：

前も評論家だかエコノミストだかが金使わなきゃ日本経済は
沈むって言ってたな。
「給料を上げないと日本経済は滅びる！」って言ってみて欲しいね。

86 ：

イラク戦争→アメリカ軍需産業潤う。米国経済助かる→米国財政支出→米国債発行
→日本が買ってくれる→日本政府は一般会計で買っているわけではないので即増税ではないが、
どっちにしろ日本の市中に回るべき資金が米国へ流れる→日本国内への投資減→デフレ

87 ：

>>86
そう考えると日本の株を買うのはばかばかしく感じるな

88 ：

>>86
一般会計ではなくても年金財源とか流れてそうだよなぁ〜
ホントに増税すべきはアメリカ国民のはずなのに・・・

89 ：

バブルの頃は皆が金を使ってたけど、その後を考えると、日本は滅びそうに
なっている。結局、金を使っても、使わなくても最後は税金を上げられて、
むしり取られる。
まあ、欲しい物があれば買う、あとは貯金して外貨にまわすなり、預金金利の
上がるのを待って、少しでも不労所得を期待するほうがいいかもね。
無理に金使ったて、滅ぶときは滅ぶし。

90 ：

金使うのは勝手だが、個人が使ったからといって
表彰されるわけでもなし、もちろん無くなったから補填してくれる
わけでもない。
踊らされて使う奴はバカ。
バカは後先考えずに今すぐ金使い切っていつまでも搾取の対象に
なってろ、というこった。
日本が滅んだって知ったことか、自分の金もって移住してやる。
ドけちはこうでねーとな。

91 ：

滅んでも滅ばなくても日本人はいっこうに
苦しみ続ける。そこのところが問題だ。

92 ：

↑ごめん日本語変だったな。
満足感を得るために金以外の手段を考えないと
いつまでたっても状況は同じだ。
経済で日本に立ち後れた欧米は、
日本のバブル崩壊で、収益力のある日本の企業を
安く手に入れることができた。これで欧米各国は
３０年は延命しただろう。

93 ：

円高ドル安ユーロ高だからドイツ車買うのやめて
アメ車買う。これがかしこい。

94 ：

金持ちに１００円渡すとそれで５０円の物かって５０円貯金する
貧乏人に１００円渡すと今まで欲しかった２００円のものを自分の財布から出すのは
１００円で済むと喜び２００円のものを買ってしまう。
実際あった実験
金額は違うし国はアメリカだから日本人と性質違うだろうけどね

95 ：

ほほ〜興味深い結果ですな

96 ：

金持ちは金を生み出すために金を貯めるんじゃないの？

97 ：

まあ、いつまでも生きていられたらそう言う永久機関を
作り出すのもいいが、いつか死ぬんだからほどほどに使わないとな。

98 ：

金持ちが実際に貯めているのは金じゃなくて
信用だと思うね。金はその結果。

99 ：

国連分担金１位なのに安保理常任理事国になれない日本
中国にＯＤＡｲﾊﾟｰｲ払ってるのに反日教育されてる日本
金使っても滅びるわ（ｗ

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