本焼きスレ

1 ：08/05/19 〜 最終レス ：11/12/12

最近、ただの全鋼包丁を本焼きとして売っているメーカーが有るが
いかがなものか？

2 ：

キチガイの集まり創価学会
キチガイ・マルチが政治活動
池田大作キチガイ集団公明党
キチガイの集まり公明党
池田キチガイ公明党
キチガイの集まりが政治活動公明党
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
スーツを着てネクタイしていてもそいつは、
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

3 ：

キチガイの集まり創価学会
キチガイ・マルチが政治活動
池田大作キチガイ集団公明党
キチガイの集まり公明党
池田キチガイ公明党
キチガイの集まりが政治活動公明党
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
スーツを着てネクタイしていてもそいつは、
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。
公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

4 ：

そらやっぱり、まずいっしょ

5 ：

本焼きってなんだ？

6 ：

>>1 乙 Ｗ

7 ：

立つとは思わんかった。

8 ：

ttp://www.houcyoya.com/
ttp://www.ehamono.jp/news/%E5%92%8C%E5%8C%85%E4%B8%81/2008/60
これなんかデタラメttp://www.d-root.co.jp/top/minamoto/1tisiki.html
ステンで本焼きは不可能です。

9 ：

刃物でなくてすまないけれど、左官鏝は、同じ目的で使う鏝でも、
素材と焼きで全く違うよな…

10 ：

鰻？左官鰻って一体なんだよ？

11 ：

ウナギの本焼きかあ

12 ：

うむ、ほんじゃ
クーパーみたいにD2類似鋼（だったかな？）をバーナーで加熱して
ゾーンヒート（部分焼き入れ？？）してしまうのは、本焼なのかな？

13 ：

>>12部分焼入れ。刃先だけに焼きを入れるのは同じですが。
焼きの入って無い部分の組織が違います。
ゾーンヒートは生。本焼きはトルースタイトになってます。多分。

14 ：

>>13
>ゾーンヒートは生
そんなに焼入れ性悪い鋼材なのかなぁ？
ゾーンヒートでも釣られてトルースタイトになるような気がするのだが。
参考に刀を好むコミュに以前書いたものを

15 ：

備前刀などに見られる映りの説明
古い備前刀に見られる映りはその美術的効果からも非常に尊ばれています。
その映りの説明を。
結構、刀に詳しい人でも勘違いしている事が科学的調査から分かっています。
刃文に連なり暗帯部があり、この事を映りと称している人・本がありますが、これは誤りであり、その外側の地鉄部分が映りなのだそうです。（もしくはその境の線を映りと呼ぶと言う説もアリ）
＿＿＿＿＿＿棟＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿鎬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここが映り　イトとソルバイト・パーライトの混合
＿＿＿＿＿＿＿映りの線＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
暗帯部　トルースタイト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿刃文＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
マルテンサイト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿刃先＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ブリネル硬度では
マルテンサイト　 680
トルースタイト　約400
ソルバイト　　　約270
パーライト　　　　225
オーステナイト　　155
イト　　　　 90
映りの無い刀はこの暗帯部トルースタイトが全体を占めています。
ゆえに現代刀は地金が堅いと言われる原因になっているのではないだろうか？
備前刀の映りの説明ですがね。
沸映りに付いては地沸（マルテンサイト）の多少に因る変化であるので、地沸が厚い（多い）部分は堅いですね

16 ：

>>14棟は間違いなく生では？
やっぱ土置きの加減ですかねえ？映りって。

17 ：

土も、焼入れ温度も素材の感度も関わってきそうです。

18 ：

まだ生きてたのかこいつ

19 ：

なるほど、生ではだめなんだ！

20 ：

逆に言うとゾーンヒートで棟側が生になるなら
日本刀をゾーンヒートすると映りの再現ができるかも。

21 ：

>>20

22 ：

>>20

23 ：

>>1
> 最近、ただの全鋼包丁を本焼きとして売っているメーカーが有るが
その前に、「焼き入れ」「本焼き」「部分焼き入れ」等の厳密な定義を記されたい。
ステンレス鋼などでも焼き入れ可能なものと不可能なものとが混在するのだから。
この手の技術的な問題のテーマは、議論の基盤を明確にされたが宜しかろうと存じます。

24 ：

というか統一規格があるわけでもないから、本焼きと自称したら文句のつけようがないわけで。

25 ：

>>23定義
焼きいれ・・・鋼を熱処理によって用途に適した硬さにすること。
本焼き・・・単一の炭素鋼に焼き刃土を塗り、焼入れをし、刃はマルテンサイト、
　　　　　　地鉄部分はトルースタイトになっていて刃紋が有るもの。
部分焼入れ・・・ガスバーナー等で刃先部のみを加熱し、焼きいれをしたもの。
　　　　　　　　刃先からマルテンサイト、トルースタイト、生材の組織になっているもの。
間違ってたら訂正お願いします。　　

26 ：

>>24
伝統的用語、慣用的用語、技術的方言に統一規格など無い。
バカか。
>>25
ありがとう。

27 ：

>>25
思うに、>>1の様な誤記（悪意があろうと無かろうと）は知識不足と言うよりも工芸品が工業製品に変化した結果もあるかと。
技術の確かな伝達が途切れつつあるのも原因ではないでしょうか？
職人として食っていくか、芸術家として食っていくか、はたまたリーマンとして食っていくか。
今では、日本人の90％がリーマンですから。

28 ：

割り込んでない本割込もあるかな？

29 ：

割り込みに詳しい人↓

30 ：

クラッド三層鋼を割込と書いて有るものを見た事は有る。

31 ：

日本刀と言われる未鍛錬の刀も有る。

32 ：

都道府県によっては戦中のスプリング刀を審査に通す所もある。
刃紋チックな模様をつけるとねｗｗｗ

33 ：

あーっ、ウツの方の焼き場ではだな
顔のあたりの骨の形をうまく残す焼き方を本焼きつーだな
なかなか年季のいることだんべ

34 ：11/12/12

>>25
それじゃ、本焼きと言って売っている和包丁は殆ど只の焼入れだろ。焼き入れ
しない和包丁なんて無いだろうから。
今の、通称本焼きと言う意味は、全鋼で出きている包丁の事で、焼入れ
の仕方は関係ない。
包丁メーカーも霞だの準霞だの訳判らないやつ出しているから迷うよ。