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2011年10月1期Linuxブートローダー何つかってるん？ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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KDEスレ Part 8
sidux - Debian Sid 安定化プロジェクト
【HN】TurboSolutions(旧LASER5) PART1【じじい】


ブートローダー何つかってるん？


1 ：08/05/03 〜 最終レス ：12/01/03
みんなgrubなん？
grub無いと生きていけないん？
うちそんなヒトいややわ
もっと個性的なヒトがええわ （腰をくねらせてイヤイヤしながら）

2 ：
liloしか使ったことない

3 ：
loliにしか興味が無い

4 ：
liloとgrubとntloader以外の有効な選択肢がないわけだが。

5 ：
liloを標準のブートローダーにしてるディストリって何？
liloって絶滅しかかってるのかと思ってた
すまぬ・・・orz

6 ：
鳥厨がなんかほざいてるよ

7 ：
>>5
Zenwalkとか。
まあ、絶滅寸前だわな。

8 ：
いやいや、「軽量」を謳う1CDLinuxの類は大抵liloだろ。
あとusbbootも。
liloのが何だかんだいって、インストールしやすいし。

9 ：

　ブートローター？
　どんな動きをするの？
　

10 ：
>>9
そうだなぁ。
biosが32bitモードに切り替えた後、OSを立ち上げるまでの受け渡しをやるのが主な仕事だろうか。
まぁ、もっとユーザ寄りに言えば、Windowsも含めて「カーネルを選択する場を提供するため」でどうでしょう。

11 ：
>>10
　すいません。
　
　 ローダー　じゃなくて　ローター　です。

12 ：
アンケートはこちらで。
国勢調査
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1051536151/

13 ：
自作

14 ：
loadlin.exe

15 ：
ブート「ローター」とわざと間違ってることに突っ込んで欲しかったが、
無視された挙句、ブート「ローダー」についてマジレスされて
呆然とする　ID:x/u5oJCe　であった。

16 ：
yaboot

17 ：
redboot
u-boot

18 ：
>>15
Orz

19 ：
NT OS Loader->lilo

20 ：
ここまでsyslinuxなし

21 ：
>>9
ブーツに忍び込ませておいて性的快感を得るローターの一種です。
東京では歌舞伎町や秋葉原で売っています。

22 ：
grub2はいないの？

23 ：
liloからgrubにしたら、簡単で笑った。

24 ：
MBMはブートセレクタ？

25 ：
linuxのパーティション削除したら
Winごと全部たちあがらなくなった。
やはりgrubはだめだ。

26 ：
つ　fdisk /mbr

27 ：
つ fixboot
つ fixmbr

28 ：
メーカー製のプレインスコパソコンだと
回復コンソール入れられるのかね・・・。

29 ：
回復コンソールよりもknoppixに入ってるdosを使ったほうが楽かもね

30 ：
GrubをMBRに入れるのはいややわ〜

31 ：
>>10 PC/AT機ってIPLの後で32bitでbootするのか。。。
知らなかったYO。（PC以外だったらごめんちやい)

32 ：
(((○)))ｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞ
　 ~

33 ：
う

34 ：
ｽﾏﾝどうしてもdosが気になる釣られずにはいられない

35 ：
grub legacy / grub 2
http://www.gnu.org/software/grub/
lilo
http://lilo.go.dyndns.org/
syslinux
http://syslinux.zytor.com/
yaboot
http://yaboot.ozlabs.org/
redboot
http://sourceware.org/redboot/
u-boot
http://www.denx.de/wiki/UBoot/WebHome
kboot
http://kboot.sourceforge.net/
Runnix
http://sourceforge.net/projects/runnix/

36 ：
grub使ってるんだけどさ、
最後に選択したOSを、次も自動的に選択してくれる設定とかってないの？

37 ：
ある

38 ：
savedefaultsだっけ。

39 ：
grubのコマンドでgrubを削除する方法ってありませんか？
ubuntuのインストールに失敗したのですが、grubだけ入ってしまったみたいで
Windowsのインストールディスクでmbrを修復したいのですが、
grubしか起ち上がらなくてgrubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく
泣きたいくらい困っています。

40 ：
GRUBが入っている所はディスクの先頭領域(MBR)と未使用領域と何かのfsの/boot/grub/辺り
この内のMBRを指して「削除したい」と言ってるようだけど
物理的なディスク先頭領域なので削除もへったくれも…
強いて言えば「上書き」ということになる
WINでMBRを書き込む方法を調べればいい
ググれ
>grubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく
そのディスクのパーティションの状態をある程度理解しているのなら何か起動できるかも
WINは知らないが
他のOSでは起動したいパーティションを指定してチェインロードで起動できるものも

41 ：
今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。

42 ：
>>39
grub mbr 修復 とかでググれば出てくるだろ。

43 ：
grubはフロッピーで起動出来るからメチャ便利だよね。

44 ：
>>41
> 今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。
俺はMBMを使っているよ。
じゃぁ何故、MBMを使っているかというと、以前のgrub legacyの時は、menu.lstを書き換えるだけでチェインロード出来たけど
grub2になってから中身が変わったから設定がややこしくなった。
しかも開発者がgrub2でいうところのmenu.lstに該当する部分を弄るなって警告している。
また、現段階では暫定バージョンだから不安定で怪しところもある訳で…。
そんなこともあってMBRにはMBMをインストールしますた。
結局、マルチーブートにしているからMBMからPBRにあるブートローダーを呼んだ方が
都合がいいわけで、これがもしMBRにあるGRUBからチェインロードしていたとして
宿主のOSがってしまったら恐ろしいことになる。
だから今は、あえてMBMを使っている。
ただ、コイツはカーネルローダーじゃないからPBRにはGRUBかNTLDRをインストールしておく必要がある。
まあ、いずれにせよgrub2の安定バージョンのリリースと設定方法の公開を待ち望んでいる今日この頃w

45 ：
おれもMBMだな。シンプルさ一番。
自分の使用スタイルだと、緊急時に別パーテのOSをロード出来ればいいだけだし。
2つ以上のOSをそれなりに使う状況だったら
マルチブートより複数マシンかエミュを選ぶわ。基本ツケッパがしたいしさ。

46 ：
MBM + LILO だわ
慣れてるからというのがこの辺のツールの選択基準だし、
あと便利機能とかどうでもいい
グラなメニュー無しなら MBR + 後続62Sec 内に収まる安心感があるしな

47 ：
grubは信者がウザい

48 ：
MBMがISOループバックに対応すればGRUBいらないのに

49 ：
RedBootとuBootを使ってるよ。

50 ：
RedBootからu-bootに移行するべくゴソゴソやってるけど、
u-bootの使い方がよくわからん…

51 ：
ちょっ
burgを忘れてるでしょ
grub改良（テーマ指定可能）
半grub2要素のburgも結構イイよ。
起動早いし、背景画像1024x768おｋだし・・・

52 ：
NTLDR→GRUB4DOS→PLoP Boot Manager→GRUB2
実に4段構成
NTLDR使ってるのは親も使ってるしいじりたくないから
GRUB4DOS使ってるのはNTLDRからだとPLoPが起動しないから
PLoP使ってるのはBIOSがUSBに対応してないから
GRUB2はUSB-HDDにインストールされててデフォでインストールされてから変えてないから

53 ：
起動ディスクの先頭セクタにカーネル置いとけばいいだろ

54 ：
2.6でその機能削除されたよ

55 ：
>>52
USBブート非対応なマシン持ってるからPlop Boot Managerはとてもありがたい。
有益な情報ありがとう。

56 ：
>>55
あっそれは古い方式だと思う。
別にいいけど。（USBにCDemu組み込んだ方が早い）

57 ：
# fdisk -H 224 -S 56 /dev/sda
してあるディスクからブートしようと、/dev/sda1 に lilo いれようとしたところ、
# lilo
Warning: LBA32 addressing assumed
Warning: /dev/sda1 is not on the first disk
Warning: Device 0x0800: Inconsistent partition table, 1st entry
CHS address in PT: 0:1:1 --> LBA (63)
LBA address in PT: 56 --> CHS (0:0:57)
Fatal: Either FIX-TABLE or IGNORE-TABLE must be specified
If not sure, first try IGNORE-TABLE (-P ignore)
こんな感じで文句いわれた。BIOSでのジオメトリとパーティションテーブルのジオメトリが違うから当然なんだけども
これ lilo -P ignore したらテーブルのジオメトリを無視するんだからディスクの中身を壊すよね…
/dev/sda1 は ext4 なので GRUB1 も入らんし。
fdisk -H 224 -S 56 してある人いいかげん多くなってきてると思うんだけど PBR へいれるローダ何使ってる？

58 ：
無い

59 ：
>>57
エクステント使ってなけりゃ旧GRUBでも読めるんでないかい

60 ：
GRUBとGRUB2って何が違うの？

61 ：
>>60
名前が似ている別のもの
てくらい違う

62 ：
大日本帝国と日本ぐらい違う

63 ：
stageが消えたせいでUSBにインストールするとエラーが出る

64 ：
>>57
grub legacy に ext4 patch をあてればよい

65 ：
>64
ありがと。grub1用 ext4パッチ拾って再構築…
してる間に man lilo 読んでたら
lilo でジオメトリの差し替えするオプション(disktab)があるのに
気付いてそっちで設定して今うごかしてるとこ。

66 ：
PBRに入れるカーネルローダーなら
LILOもGRUBも大差無いと思ってたけど…
LILO: ローダー本体とカーネルの両方がジオメトリ依存
GRUB: 大抵のStage1_5使えないFSだととローダー本体はジオ依存、カーネルはFS経由
であると知ってから、GRUBに乗り換えた
乗り換えた直後にGRUB2がリリース ＞＜；
でもGRUB2はキモ過ぎて乗り換える気にならず、レガシーを使い続けるのさ

67 ：
最近デュアルブートにしたからMBMに変えた

68 ：
lilo最強

69 ：
Lilo褒めてるのは大体素人
Grub便利とかいってるのもそう
玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる

70 ：
結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ
物を考える知能もないのか

71 ：
う〜ん、Grubに関しては全否定はしてないんだけどな
パテ外完結型ならアリって言ってるやん
ま、Liloは全否定してるけどねｗ
文を読む知能もないのか

72 ：
パテ外完結しか認めてないならMBMを導入するときPBRには何を入れるんだ？
言い訳がお粗末すぎるぞ

73 ：
MBMの場合は
PBRにはGrubで、カーネルロードすればいい
>>69 の文の
「玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる」
これ読めるかい？ｗ

74 ：
すまん、お前の日本語がめちゃくちゃだから読めないわ。
>>69では「Grub便利とかいってるのもそう」とGrubユーザとLiloユーザを同一視しておいて
>>71では、いや違う、MBRにパテ外完結型で入れるのは認めてる、と言い訳
じゃあPBRに何を入れるの？と突っ込んだら、>>73で「PBRにはGrub」と抜かす
Grub便利って言ってるやつらとお前と、何が違うんだ？

75 ：
さて、引っ込み付かないバカを生温かく見守ろうかな…

76 ：
おお、正直気持ちいいなｗ
相手に反論も許さず、顔真っ赤のまま捨て台詞吐いて逃げられるってのは

77 ：
ﾆﾔﾆﾔ

78 ：
>>77
もういいからお前涙拭けよｗ

79 ：
-----------------ここまで俺の自演-----------------

80 ：
>>78
ﾆﾔﾆﾔ

81 ：
ブートローダーとカーネルローダーを混同してる奴が多い
特にLinuxインスコしてマルチブートに目覚めた奴には注意が必要
MBRとPBRの区別もあやしい
>>70 は多分そうだろ

82 ：
>>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grubを（無意味に）Liloと並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw
>>81
カーネルローダ≠ブートローダ
というよりは
カーネルローダ⊂ブートローダ
かな。
カーネルロードはブートの一部だし

83 ：
>>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grub を（無意味に）Lilo と並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw
>>81
カーネルローダ≠ブートローダ
というよりは
カーネルローダ⊂ブートローダ
かな。
カーネルロードはブートの一部だし

84 ：
っと。二重投稿すまん

85 ：
ゆるさん

86 ：
> カーネルロードはブートの一部だし
っMBM

87 ：
MBMだけではブートはできんだろ

88 ：
でもMBMもブートローダ

89 ：
MBMはブートローダーじゃないよ
○○だよ
↑
反論したい人は、ここに答えを入れて下さいねｗ

90 ：
「セレクタ」って答えはアリだなｗ

91 ：
まあ根元は
> 結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ
このツッコミがおかしいんだよな
このスレはブートローダーを語るスレであって
PBRに書いたカーネルローダーを語るスレではないんだから
LILOとGRUBがどっちにも使える、ってだけでさ

92 ：
>>89
うん？　別にブートローダってことは否定してねーぞ
同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど

93 ：
ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？

94 ：
>>91
お前のツッコミは変だよ。
カーネルローダ≠ブートローダ　なんてことはない
そういうのはお前の脳内だけで勘弁

95 ：
♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ブーたれてローだ♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

96 ：
> 同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど
> ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？
なんかボロが出てるんだが
理解の程度が知れてしまうから恐いよな
もう少し学習することをおすすめする

97 ：
>>96
カーネルローダとブートローダを役割毎に分けて呼ぶことの方が少ないし
このスレでも両方いっしょくたにブートローダとしてるレスは多いよ
ていうか、俺は呼び方の話をしてるだけなのに、なんで理解度云々の話になってんの

98 ：
>>97
なんかよくわからん。それって呼び分ける必要ある？
ブートローダの中でもカーネルロード機能を使うのがカーネルローダだと思ってた。
（カーネルロードできないMBMみたいのはブートセレクタと呼ぶのかな）
カーネルローダとブートローダを呼び分けるとか、
PBRに入ってるGrubはブートローダではなくカーネルローダと呼ぶとかいうのは変な感じ。
（PBRに入れたGrubでも、セレクタの働きはするし。）
カーネルローダ、セレクタ⊂ブートローダ
じゃないかな？
左のふたつは両方そもそもブートローダだよね。

99 ：
Linux板のレベルも落ちたもんだ

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