専業主婦の妻と話が噛み合わなくなってきました

1 ：08/04/18 〜 最終レス ：11/12/07

日常的な考えのズレが日増しに大きくなってきました。
結婚６年目ですが、なんというか世間の実情に疎くなって
きたというか、理想論が多くなってきたように思います。
別れたいとかそういうことではありません。
現実を見て欲しいのです。テレビの見すぎでしょうか、テレビや
ネットからの情報を鵜呑みにし、自分で考える、行動するという
意識に疎いです。

2 ：

でっていう

3 ：

だから何？

4 ：

働かせればいいじゃないですか？

5 ：

言えば？

6 ：

ストレスでしょうかね

7 ：

でしょうね

8 ：

噛み合わないって言ってないで
奥さんの本音を聞いてみたら？
やりたいことが
あるんじゃないかな。
結婚5〜6年目くらいって
大切な時だよ。

9 ：

>>1
誘導
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」249
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207285211/
■□■□チラシの裏　47枚目□■□■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207842873/
☆小梨専業の妻を持つ旦那様☆
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1194336330/

10 ：

具体的には？差し支えない程度にkwsk

11 ：

くびにしたらどうですか？

12 ：

納得いかないならそれもありだな

13 ：

>1
具体的にどうズレているのですか？

14 ：

子供１人 小学3年生
妻41才専業主婦
妻…口を開けば文句ばから噂話しばかり
「あそこの家って〜じゃない？」
そんなんばっかり。
子供はゲームに夢中。
夜テレビのニュースつければ妻のｲﾗｲﾗはピークに達する。
静かにニュースくらい見せてくれよ…。
ため息ばっかりさ。

15 ：

わかる
悪口とウワサ話と愚痴のみだよな

16 ：

うちの嫁さんは結婚前と変わらんなあ
ヨガと整体の話ばっかしとる
変わったとしたら、たまに、区の決まりが変わりましたーとか
唐突にアナウンスし始めるぐらいか

17 ：

気遣いがなく非常識で時代が止まってるから、自分本位でしか物事考えられないんだろうね

18 ：

亭主の社畜化が進んで視野狭窄を起こしているんだな。
会社を社会と勘違いしているキモッサンの話はつまらん。

19 ：

話題が豊富で面白くなってゆくのは
どう考えても主婦
生活プロデュースが仕事なんだから
衣食住すなわちファッショングルメ建築インテリア
豊富な余暇を利用した芸術創造活動
逆に社畜化されたおっさんは
日々のルーティンもしくは細分化された専門に特化された歯車
そりゃ話も噛みあわなくなるわ

20 ：

そうそう！会社は完全分業制だけど家庭でそれやったら生活成り立たない

21 ：

>>19
それは趣味を持っていて知的好奇心の強い人だけだよ

22 ：

うちの専妻は自分のことにしか興味なし
子供の宿題見るのも遊びに連れ出すのも俺（自営）
かろうじて家事だけはしてるけど飯なんかはほとんど手抜き。
おかげで子供は白飯だけでおかずもなく食える体になっちまった。
その割には金がなくなるのは何でだろう〜？
もう目も合わせない会話もほとんどしない生活・・離婚ばかりがよぎる。
下の子がママっ子なのが痛い。
つまるとこ仲が悪いってことなんだけど・・やっぱりレスがそもそも
の原因のような気がする今日この頃。あ〜やりなおしてぇ。

23 ：

>>22
例のスレ行ってアレ唱えて
あのスレをageなさい

24 ：

私は専業ですが、なるべく夫としゃべらないようにしています。
妊娠するまではプレゼンしたり徹夜したりと夫と同じように
仕事をしていたので、お互い仕事の話ができたのですが
専業になって4年になる今、夫から仕事の話をされても
「私も仕事してたときはそういう事あったなあ。大変だよね。」
みたいなことしか言えません。
四年も前の話、しかも勤続たった5年足らずのキャリアの話を
今では管理職の夫にする自分が嫌で
最近では仕事の話をされても「ふーん。大変そうだね。頑張って。」
のようなことしか言えません。
そんな感じで、自然と会話が少なくなりました。
事務的な用件だけメールで伝えるのも屡々です。

25 ：

>>24 で？

26 ：

一時的なものじゃないか？と期待してる
実家の母親も昔愚痴ばっか言ってたな
俺が中学ぐらいから夫婦だけで旅行したり夫婦仲良くなった
当時はいい年して気持ち悪いと思ってたが
今思えば、育児と家のローンが終わって、趣味やる余裕がでたんだろな
今さら離婚しても、もう一回結婚できるか、一生独身かと思うと現状維持がマシだとガマンだ

27 ：

テレビ見てるから世間ずれするとは思わないな。
私は独身の頃からWBSとか大好き。夫が変える前に自分で変える。
ミラーマン、昔は切れ者って感じでかっこよかったな・・・
つまんない女かどうかって、実は結婚前からわかっていたのでは？
夢中な時期は可愛く見えてただけで。
自分に見る目がなかったのですよ。

28 ：

なにこれコピペ？
世間擦れの意味を間違ってそうだな
それともTVを見てるから云々を突っ込むべきか
こういう女と人並みの会話は望めないということはわかった

29 ：

>>27
テレビを見ているから、私は世間からズレていないし
見識もある、と思ってしまう時点でもう世間からズレているし
「モノを知らない女」化していると思ってしまいます。
専業主婦歴36年（外で仕事したのは雑用を数ヶ月間）の姑がそうなので。
朝から晩までテレビを見て、自分は何でも知っていて経験豊富だと思っている。
ニュースやそれこそWBSのような番組から得た知識で
夫や息子のビジネスにアドバイスして「私のアドバイスのおかげで(ry」とか
「私も仕事に出てみようと思って主人に相談したら「50過ぎで雇ってくれるのなんて
スーパーのレジくらいだろう」ですって！きぃぃっっ！！」と怒ったりしています。
スーパーのレジだって未経験の世間知らずなオバサンは採ってくれないと思う。
私もいずれあんな風になっていくのかなあと不安に思います。

30 ：

俺の嫁は働きたくないとか言い出したから離婚した専業主婦なんて金食うだけの寄生虫

31 ：

最近の男はほんとだらしなくなったよね
嫁の一人も食わしていけないくせに偉そうに
それでも男か？

32 ：

↑。。と酢臭いデブが必死に釣ってますw

33 ：

＞働きたくないとか言い出したから離婚した
その程度の男と結婚するんだから妻の程度も知れてるね
まあ離婚してもしなくても正解だったんだろうね
同レベルの夫婦だったのだから

34 ：

↑。。と底辺デブが必死にレベルをつけて自己マンズリしてますw

35 ：

↑。。とリアルでまともな女に相手にしてもらえない底辺クズが発狂しておりますｗｗｗ

36 ：

>>35
なんでそんなにカリカリしてるの？更年期なの？

37 ：

>>27なんだよきっと
私も専業になった友達と会話噛み合わないと思う事ある

38 ：

私も専業になりお仕事バリバリで独身の友達と会話が噛み合ないと思う。
まず共通の話題が激減するし。
それでも忙しい時間を時々裂いて遊びに来てくれるからやっぱり友達なんだなあと思う。
お仕事をしていても結婚して子供を産むことがあったら
またそのときは共通の話題ができる。
口には出さないけれど、心の奥で密かに楽しみにしている。

39 ：

専業妻は、子どもが小学校に入ると、自分の精神年齢も小学校レベルになるみたいだ。
気に入らない相手の子（まだ小学生だよ。）の悪口を、専業母が言いふらしてるのをみると、
人間の尊厳って、この専業妻どもには、縁が無いんだな、と心から思う。

40 ：

子供が大学生だと大学生レベル？

41 ：

>>39 は、子供目線になりすぎている奥様に
大人目線でアドバイスしてあげればいいと思う。
そんな風に蔑まなくても。

42 ：

従姉妹が銀行員から専業主婦になったとき、
一気に話がつまらなくなって愕然とした覚えがある（当時私は大学生）。
旦那の話と子供の話が一番のネタになるって、他人からすれば超どうでもいいよね。
でも夫にしてみれば、妻の一番のネタが自分と子供の話ってのは
ある意味恵まれてるんじゃ？とも思う。
知りもしない会社の同僚の愚痴言われるより、家庭円満なんじゃないの。

43 ：

>42の続き
知的だった従姉妹が、夫と子供の話しかできないつまんねー主婦に変貌したので
当時大学生だった私は「専業主婦は女を馬鹿に変える！」とgkbrしたのだけど、
今思うと、それはそれで幸せなことかもしれないと思う。
兼業主婦の愚痴スレとか見ると、仕事と家事と育児を一手に引き受けてキリキリして、
家に帰ったら体を休めるものだと思ってるのんきな旦那への怨嗟の声が渦巻いてる。
私は会社でも家でも働き通しなのに許せない！って恨み・つらみ・愚痴・怒りをぶつけられるよりも
子供が小さいうちはつまらん専業主婦にしとく甲斐性があるほうが平和なのではと思う。
まぁ子供が大きくなったら外で働いたらいいと思うけどね。

44 ：

わたしもそう思って専業しているわ。
せっかくの人生だもの、バリバリ働いた後はしばし育児に専念して平和に暮らし、
またバリバリやりたくなったら仕事に出ればいいのだと思う。
一生を通していろんな波があって変化に富んだ人生が良い。
お仕事している人と会話が噛み合ない期間はママ友と遊んでいればいいんじゃないかな。
夫とは共通の趣味でも楽しんでさ。

45 ：

>私は会社でも家でも働き通しなのに許せない！
>って恨み・つらみ・愚痴・怒りをぶつけられるよりも
専業の嫁に「私は一日中気が休まらない！」
って恨み・つらみ・愚痴・怒りをぶつけられてますがｗ
なんで女ってあんな愚痴っぽいの？
子供がご飯こぼしただけで絶叫してるし。

46 ：

>>44さんみたいに、柔軟で大人の考えを持った人と友達になりたい。 こんな人が増えてくれたら、伐とした世の中がもっと優しいものになれるのに…

47 ：

>>45
A型嫁？

48 ：

>>47
ちがうよ。

49 ：

その性格の悪さはどう考えてもＢ型嫁

50 ：

>>43
>>44
そういう専業主婦は夫の幸せだろうね。
だけど、うちのみたいに専業主婦のくせに嫁実家に依存し、夫には家事育児の協力をしろ！！と要求し、夫が仕事で疲れて寝ていたら不機嫌に掃除機をかけ、
なんか子供産んだだけでお姫様みたいになれると勘違いしているのにはまいったね。
ついでにレス。
正直一生やっていくかどうかは分かりません。
嫁は何度か「離婚する！！」とか口走ったけど、俺が「いいよ、一人で出て行け」って言うようになってからは言わなくなった。
少しずつまともになってきたような気がするが、正直いまだに嫁に安心できない。
嫁親の介護とかで自分や家族に迷惑がかかるようになったら離婚するかも。

51 ：

専業主婦は家電製品によ〜く礼をいえよ！

52 ：

>>50
嫁親の介護は仕方ないでしょう。自分の親が倒れた時に放っておけと？
そんなことを言ったら奥様の方から三行半をつきつけられるでしょうね。
あなたは自分の親が倒れたり寝たきりになった時に
介護しないのですか？奥様にも介護させないのですか？
身内の介護を迷惑だなんて考えるなんて、あなたの方もどうかしていますよ。

53 ：

>>52
グータラ専業 乙

54 ：

>>52
それもこれも嫁をどう思っているかだよ。
専業のくせに日々ダラダラとしてる女の親なら面倒見たくないと思ったって至極当然。
寄生虫のくせにまた寄生虫飼うのかい・・って話だな。
うちの糞嫁も専業のくせに好きなことばかりやて飯もろくに作らない。
たまに掃除したかと思えば飯食ってる横で掃除機かけてきたり、風呂入ってる間に部屋の電気全部消して
たり・・もちろんレスだしなんだかなぁ・・ってことばかり。
ちなみに俺の専業のイメージは何もきっちり家事をやれって言うわけじゃない。
旦那へはくつろげる環境があり、子供が真っ直ぐに育っていけるよう面倒見てるかだけだ。
子供がいるから離婚してないだけで、介護なんて見るのも見られるのもまっぴらゴメンだな。
てか、子供の成長を待って数年後突然離婚してやるつもり。

55 ：

>>54
専業ニートは金にがめついから、離婚を言い渡したら慰謝料・養育費・年金半額と、ガッポリ奪われるんだろうなぁ
社会は女に甘く、女が得をするように出来てるしね

56 ：

≫テレビやネットからの情報を鵜呑みにし、自分で考える、行動するという 意識に疎いです。
こんなやつ同僚にもいくらでもいるよ。
それに、同僚の愚痴と子供の愚痴、どっちが高尚ってわけでもないだろう。
世界が違うんだから話題も違って当たり前。
それを下らない、つまらない、と見下して
相手を蔑む夫。
空気読んで楽しい話題を提供出来ない妻。
どっちもどっち。お似合いの夫婦だよ。

57 ：

他人を見下す癖は付けない方がいいよ。
他人のいいところを探す癖を付けたほうが
色々幸せになれると思う。

58 ：

>57
そうだね。
>50も>54も、第三者から見ると、夫婦で負のスパイラルに陥っているのがよくわかる。
「自分はこんなに仕事に／育児に大変なのに、おまえだけが楽しやがって！！」
と夫婦それぞれが相手を憎憎しく思ってるのだと思う。
夫が仕事で疲れて寝てるときに妻が掃除機かけたりするのはそういうアピールだしね。
（実際にどれくらい大変かは、個人の主観差だからおいておくよ。）
うまくいってる夫婦ってのは、正のスパイラルでまわってる。
「いつも美味しいご飯をありがとう。子供の世話、大変だね。」
「ううん、こちらこそ、お仕事お疲れ様。今日もがんばってね。」
なんてお互い感謝して労わりあう世界も一応マジで存在する。
もし状況を変える気があるなら、変えたいと思うほうが譲歩して、
嘘でも「いつもありがとう」とか褒める言葉を出すといいと思う。
なんで俺が糞嫁にそんなこと！と思うなら、もう結婚は破綻してるので余地はないけど。
感謝の言葉とか労わりの言葉をかけ続けられると、
まっとうな人なら50％くらいの確率で改心して（残り50％は図に乗るかもしれないが）
「いや、こちらこそ、いつもありがとう」くらいにはなる。
特に女は被害者意識が強いので、自分ばっかりが大変で損をしていると思うと
すごく陰険な嫌がらせをやりだして、負のスパイラルを呼び込みやすい。

59 ：

あー
>>50>>54なんかは端から見たら
すっごいお似合いの夫婦なんだろうね〜

60 ：

離婚するために成長を急かされているみたいで
子供さんが不憫に思える。

61 ：

お似合い夫婦なんだろうね〜ってさ、
結局他人の夫婦を見下してるおまえらも同じに見えるんだが・・

62 ：

>>58
それ、すごく分かる気がする。私は９月から専業になったんだけど
なるべくワイドショーとか旦那にとってしょうもない話は
しないようにしてる。
それと感謝って本当に大事だよ。こっちがイライラしている時とかに
あれ取ってこれ取ってって言われるとむかっとする時があるけど
渡すときに「ありがと」って言われると治まる。
もちろんこっちも何かしてもらったら「ありがとう」って言うよ。

63 ：

>>62
うち旦那はワイドショーの話題をわりに聞きたがるよ。
他でそういう話を聞くチャンスがないからじゃないかな。
私も旦那の職場での話を聞くのは好き、知らない世界だから新鮮だ。

64 ：

>>1
離婚奨励します

65 ：

夫は仕事の話はあまりしないけど夫婦の会話は多いほうだと思いますが
不安になったのでここの旦那さんたちにお伺いします。
どんな内容の話なら面白いと感じますか？
気の合う友人とはどんな会話をしていますか？

66 ：

>>54
たとえ成人したって、親の離婚はつらいものだよ

67 ：

うちの夫は、私が働いていたときは、
働く主婦を「不幸だ」とか言って批判していた。
私が専業主婦になって家事育児に専念することを希望したくせに、
実際仕事を辞めたら、
よそのキャリアーウーマンを褒めるようなことを言い始めた。
家事分担はしたくない、けど働く女性のほうが格好良い、は、
ないものねだり。

68 ：

いっそのこと、どんなに疲れていても
自分が大人になって妻をお姫様扱いしてみたら？
調子に乗ってエスカレートするか
優しい妻になるかは、妻次第といことで。
たぶん、お仕事お疲れ様、とか言うようになるような気がする。
女ってそんなものです。

69 ：

いくら疲れていても話しかけて無視されたりしたら、
目の前で掃除機もかけたくなると思う
逆に、妻へ愛情かければきっと何倍にもなってかえってきますよ

70 ：

>>63
そうなんだ。うちバラエティやニュースは見てるけど、あんまり
芸能界のだれそれが結婚した・離婚したとかは興味無いらしい。
聞きたがる旦那さんだったらワイドショー、お昼間にチェックいれとか
ないと！・・・ですね。

71 ：

それはそれで、よろしいんじゃございませんか？

72 ：

専業主婦でもいい。
ただ、環境に悪いから人口増やすな。

73 ：

天気のいい日は　お昼休みでも一緒に食事してはいかが？

74 ：

フリーランスで自宅仕事してるはずが
どんどん仕事が減って専業になる日も近いかも。
夫は仕事大好きで長時間勤務、硬い企業の管理職、仕事の話が大好き、
でも夫婦の会話は充実してる。
夫は仕事の話をもう勘弁と思うほど毎日たっぷりする。
企画書まで見せられて意見を求められたり、暇なときに読んでみてと言われたり。
私は犬の話とTVやネットの話とかが中心のはずなんだけど
自分の話をしたあとに「あ、ごめんごめん、俺ばっかり喋っちゃって」
と言って私の話を聞き出してくれる。
で、私のことを「知識も話題も豊富だから喋っていて楽しいよ」と言ってくれる。
「○○と結婚してほんと得した。お得な奥さん」と褒める。
専業がどうとかはあんまり関係なく結局は相性の問題っぽい。

75 ：

>74 賛成
なのだ　なのだ・・・多分

76 ：

しょうがいないよね、ずっと家にいて、
社会と触れる機会がないんだもん。
テレビと近所の同じ主婦達とばっかり会話してたら、
そりゃしゃべる内容が限られてくるさ。
息が詰まりそうだな。

77 ：

>>74
あなたが出来た奥さんなんじゃなくて、旦那さんが出来た人なんだね
存在価値を認めてもらえる幸せを感謝しなくちゃ。
実際にはあなた以上に知識もあって出来る女性が、バカな旦那さんによって
その存在価値を見出せないでいるんだと思うけど。

78 ：

1へ
つまらない女にしたのはあなたのせいだと思うのだが

79 ：

もとからつまらん女だったのにわかくてかわいくてしたかったから気づかなかったんだよ

80 ：

いやーん
なんてゼロみたい関西人みたいよ
関東人ならおと言って

81 ：

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
　　　 ,x''° .ｨ･ﾞ″ .］　.|　　 .,,ﾆTTｱ　 .|　　　　　,,i´　.,iデ　,lﾟ 亅 │　,/’.,r''″
　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

82 ：

ガブったら下品よ

83 ：

それこそ専業主婦の心意気
よし

84 ：

ワイドショーがどうのとあるけど今時のワイドショーって
三面記事的ではあるけどニュースや政治や社会状況の話題がほとんど。
石破さんなんか朝や昼間によく出てたし。
主婦の井戸端会議も自分たちに関係のある経済・社会状況やらの話が多い。
芸能人や近所の噂話ばっかりするなんてどんだけ昭和なんだか。

85 ：

うちのほうでは井戸端は７０歳いじょうのかたしかやってません

86 ：

ガブは仲間に入れてもらえてないから知らないだけよ

87 ：

井戸端会議アスリートの私が通ります

88 ：

毎日が新しい話題への挑戦です

89 ：

不細工に生まれた子どもはかわいそう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201926583
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226877885

90 ：

こちらの井戸端は経済や社会状況の話なんてほとんどしないけれど
芸能人の話や近所の噂話なんて出たことがないわ。
「○○さんちの奥さん退院したって。」「へー、よかったねえ！」と
そういうのも噂話なら、噂話しているが。
だいたいは当たり障りの無い会話。
天気のこととか、子供の行事の話とか、たまに夫への文句。
ご近所付き合いはお互い当たり障りのない程度にしておきたいから
あんまり頭使うような深い話はしないな。

91 ：

経済や社会状況の話しててもTVや雑誌の受け売りや自分中心の批評。
視野を広くもって批評してる専業なんかそんなにいない。

92 ：

そんなんできたら経済あなりすとになってますがな

93 ：

話が噛み合って小粋にコミュニケーションってのを望む方が間違ってるんだよきっと。
それを期待したいなら、お酒をつぎながら接待するのを主な職業とする
綺麗なお姉さんのところにいけばいいんでないかと。

94 ：

バスや電車でおばはん同士がしている政治評論は面白いよ。
「麻生さんはさあ、福田さんより良いわよね」
「まあ、そうねえ」
「福田さんって、もう見るからに器が小さそうっていうか、
病気でもあるんじゃないのっていう顔していたでしょう。」
「それに比べると麻生さんってはっきりしていていいわよね。」
「でもさあ、定額給付？あれって無駄遣いよね〜。」
「うちはテレビ買うって言い出しちゃってて。」
「テレビ買うには足りないわよねえ。額が半端なのよ。」
専業かパートかわかんないけど、
私も新聞くらいは読むようにしようと思ったひと時でした。

95 ：

>93
あー納得。
銀座のお姉さんは日経から何から新聞何種類もとって多角的に物事見れるようにして、
英会話やってビジネス書読んでetc、っていうよね。
子供が漏らしただーおしっこだー砂場でよその子を叩いただーってやってたら
ワールドビジネスサテライトの頃には疲れて寝てるだろうしｗ
友達を選ぶのと同じく（映画友達、飲み友達、バイク友達など）
会話も分散させたほうがお互いストレスたまらないのかもね。

96 ：

女は喋りたい生き物、自分の話をできれば人の話なんてどうでもいいんだろ

97 ：

モーニングサテライト見ればいいじゃん

98 ：

時間あるんだから日経新聞でも読めばいいよ

99 ：

>97
朝起きて、歯磨いて、TV見ながら用意されてる朝ご飯食べて、出かければいい旦那と違って
主婦は朝ご飯作ったり弁当作ったり子供の幼稚園の身支度させたり忙しいと思う。
>98
日経新聞って旦那が会社に持ってくイメージ。通勤電車の中で読む。
帰ってきたらゆっくり読む暇はないのでは？
外でビジネスやってる旦那とは生活の組み立て自体が違うから（子供中心になるから）
話が合わなくなるのは仕方ないのかなーと私は思うけど、
そんなに主婦に経済通になって欲しいの？
実践の伴わないアナリスト気取りよりも、子供の話をする主婦のほうが上等と思うわ。

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