Nifty 【FMACBG】生き残り共が語るスレ

1 ：10/01/11 〜 最終レス ：11/08/14

最近、2chを見てみて悲しくなってくる。
10年以上前、インターネットが普及する前は「パソ通」が主流だった。
ちょっとした悩みを書き込むと非常に前向きな意見や建設的な意見が
すぱっと返ってきた。今みたいな誹謗中傷は限りなく皆無だった。
俺は今でこそこんな口調だが、当時はほんわかした奴だった。
わざわざ俺の事を気にかけてくれた奴ら...、
あの頃の生き残りは今、どうしているのだろう。
わずかな時間でもあの頃の空気をもう一度味わいたい。
さぁ、おまいら...
「語ろう」ぜ。

2 ：

Nifty
http://pc11.2ch.net/nifty/

3 ：

本当にそうだね、あれから20年かな、おれも髪に白いのが目立ってききている

4 ：

PC98ESとアイワのモデムで通信して
フォーラムのぞいていたのがﾅﾂｶｼｽ。

5 ：

FMACBGだけじゃなくて、FMACUSのことも思い出してあげてください。
ついでにFMACOSも思い出してくれると嬉しい。
あとは、FMACPBにもカキコしてたな。
たまに、Mixiで、かつての常連さんのハンドルネームを見ると、ホッとする。

6 ：

fj.*にいたvoidのことも忘れずに。

7 ：

BGはよう知らんけどUSなんかだと粘着質の奴がいたり結構喧嘩してたような。

8 ：

誰かFMACPBとFNEWTONのログアップロードしてくれないかなぁ。茄子R入れればPB2400の有効活用になるんだが

9 ：

>>5
FMACPRO もついでによろしく。
Mac 系フォーラムの出世頭は小飼弾か？

10 ：

FMACBGなんて知らないや。

11 ：

FMACHYPなんてのもあったな。

12 ：

おっさんたち乙。
おれも、あの頃はNifty中心で生活がまわってたわ。
夜は読み書き、土日はオフ。

13 ：

92年にLC575に出会ってから
人生が変わったなぁ。

14 ：

夕方、仕事から帰ってきてシャワーを浴び、
ゴーヤチャンプルを作ってからPM7600/200の前に座り、
波の音を聞きながらビールを飲みつつ、
レスを書いていた自分が懐かしい...。
半年に一度位だったが、
北海道、東京、大阪のオフをハシゴして...。
一回に交通費等含め何十万も使っていたが
とにかく楽しかった。
本当に楽しかった。

15 ：

>>13
92年にLC575ってあったっけ？俺は93年にPowerBook145BがMy First Macだった。KT7.1が重かったのでKT6.0.7.1入れてクラリスワークス使って仕事してた

16 ：

ネットマナーっていうか、質問する前に過去ログ嫁とか自分の環境を書けとか、
そういうのって大体フォーラムにいる先輩に怒られながら学んでたのを思い出したわw
でも口調は怒ってるぽいけど大抵は皆最低限のちゃんとした言葉遣いを心がけてたよね。
今じゃ「半年ROMってろ」「ググれカス」だもんな。
匿名の2chならともかく、IDで個人特定できるSNSでさえそんなのが溢れてる。悲しい話だ。

17 ：

加齢臭ぷんぷんだな

18 ：

>>15
失礼。94年だった。
当時はwin3.1が使いにくくてMSDOSのシェルを使っていた。
そんな時に友達のLC575(KT7.1)を触った時は衝撃だった。
直後に買ったfirstMacはLC630。楽しかった。

19 ：

>>16
初めて２ちゃんねるを見た時には驚いたっけ。氏ね、だの池沼、だ
のの暴言が飛び交ってて。今じゃすっかり馴染んでしまったが。

20 ：

>>16
半年ROMってろとかググレカスなんて、2chならではの偽悪的な決まり文句であって、
別にカスと思ってカスと呼んでるわけじゃないだろｗ
むしろ訳知り顔の常連達の、言葉だけ丁寧なネチネチモードの書き込みの方がウザかった。
本人達は楽しんでたんだと思うが、オフとかも気持ち悪い奴らの集まりにしか見えなかった。
ま、オフが気持ち悪いのは当時のニフティやフォーラムの問題ではないな。
パソコン関連のネタでわざわざ集まって何かしようなんて考えるのは、
今だって気持ち悪い人々ばかりだろうから。

21 ：

NiftyServeのMacフォーラムか、何もかも皆懐かしい
>>20
２ちゃん独特の書き方があるのは事実だが、乱暴に過ぎると言うのもある
いきなりROMってろとか、氏ねとか上から目線で書かれれば、あまりいい感情は持たないだろ
それに、オフ会は積極的に親交を深めると言う意識がないと、単なる傍観者でしかないし
俺は何度かオフ会にでたけど、参加者は皆ふつ〜の人達だったし、楽しかったぞ

22 ：

>>21
>参加者は皆ふつ〜の人達だったし
それは自分もふつ〜の人では無かったからでは？
普通の人は、普通を「ふつ〜」と書かないわけで。

23 ：

>>22
２ちゃんに書いている段階で、お互いにふつ〜ではないわなw
ただ、２ちゃんの様に場を荒らしたり、常識的な行動がとれない参加者はいなかった
少なくとも、当時のニフのオフ会は、おかしな連中が飛び込みにくかったと言うのはあるとオモ

24 ：

おかしな連中ではないけど、気持ち悪い人々が参加してたのでは？

25 ：

なんだか盛り上がってきましたw

26 ：

>>24
気持ち悪い人々というのはどこら辺が?
私はオフにはちょくちょく参加していたけど、
気持ち悪いという人間には出くわした事がない。
よく分からないが、周りはあなたが気持ち悪いと思っていたかもね。

27 ：

>>26
> 気持ち悪い人々というのはどこら辺が?
パッと見の雰囲気、顔つき、ファッション。
当時の集合写真があるなら、引っ張り出して見てみれば分かるんじゃない？
あとは落ち着きのないしゃべり方とか、逆につまらないネタを饒舌すぎる話しっぷりで延々続けるところとか？
一口で言えばヲタっぽさ。
ヲタ同士なら周りに違和感なんか持たないから、みんな「ふつ〜」だったよって思うだろうねｗ

28 ：

>>27
それはいわゆるオタクで、今でもそういう人種は存在するんではないかな。
当時からオタクもいたし、オタクじゃない常識人もいたよ。
オタクを差別するつもりはないし、見た目がそうでも気のいいヤツもいた。
ただ、まぁ、傍目にはそういうふうに見えていただろうね。

29 ：

なんのことはない話で、niftyのフォーラムのオフに参加してたのがヲタばかりだったってことだろ。
今も昔もパソコン関連の集まりなんてそんなもんだよｗ

30 ：

>>29
これだからオフ会にもでられない様なニートは困るなw
自分がオタクな容姿で、そういう服装を好んでいるっていっている事に気がついているか？
服装から何から、参加した方々はふつ〜にそこら辺にいる人と変わらなかったってばさ

31 ：

>>30
>服装から何から、参加した方々はふつ〜にそこら辺にいる人と変わらなかったってばさ
だから、ヲタのまわりにいる「そこら辺にいる人」はヲタなんだってｗｗｗ
知らないみたいだから一応教えといてやる。
オフ会なんて出てるヤツなんて、そもそもごく一握りの特殊な層であって、
普通の人にしてみれば、「パソコンの集まりに行ってるなんてだけでも十分に気持ち悪い」ってレベルなんだよ。

32 ：

>>31
あなたがどういう日常を送っているのか分かりませんが、普通に
会社勤めしていて接する人々は「普通の人」だと思いませんか？
その人達と比べての話でしょう。

33 ：

オフネタを最初に出した12だが，荒れる原因を作ってたらすまん。
おれが出てたオフはパソ関係でなく，趣味系だった。
FMAC〜系ではないので，スレチだったか。
で，あえて食いつくとw
濃いい人ばっかりだったな。ヘンな人もたまにいたけど（笑），基本いい人ばっかだった。
今や，すっかり気の合う仲間たちで，日常的に会っている。カップルも10組ぐらいできた。
パソ通でできた人のつながりは，おれにとっては大きな財産だな。
思い出語りご免。

34 ：

>>33
ここは想い出語りをするスレでないのかと小一時間（ｒｙ
などという言い回しも懐かしくなってきた今日このごろだが、
オレもニフのフォーラムには、オフ会も含めていろいろ世話になった。
田舎から東京に出てきて、会社以外のつながりができたのもフォーラムからだったしね。

35 ：

書き込みにコメントつけ隊 いとうみき
っていましたよね。

36 ：

>>35
ブログは生きてるな。

37 ：

何を隠そう、尻を隠そう
最初に参加したオフ会は、今は無きMacWorld/Tokyoで開催されたフォーラムでのオフ会だった
Mac関連フォーラムの勢いもあって、あの頃が一番楽しかったのう
って、前世紀だが

38 ：

なんという懐かしくて加齢臭漂うスレw
じゃあ遠慮なく
Comnifty+魔法のナイフ+茄子R
いとうみきさんって今でもMac雑誌やAppleのディスカッションでよく見る

39 ：

ぞーさんが何たらってのもなかったっけ？

40 ：

ニフマネしか使ったこと無い。

41 ：

>>39
魔法のナイフのテンプレートだな。

42 ：

>>38を見て思い出した。
実はNiftyの生ログが山のようにあるんだが
効率よくブラウズするソフトがない。
Classic環境を動かせるMacは既に無い。困った。

43 ：

>>42
エミュれば？SheepShaverなら、少しは見られるんじゃね？

44 ：

Badｾﾝｾ元気かな？

45 ：

茄子R使えるかな？
つーか emacs で使える Lisp スクリプトってなかったっけ？
しかし、加齢臭と、おたくの格好が普通だと思いこんでいるやつばかりだなこのスレ

46 ：

SheepShaverで?たぶん使えんじゃね。でも生ログならカットしないと読めん。
生ログブラウザのPumpkinならそのまま読める筈。

47 ：

itoumiki sakasaniyondara kimiutoi

48 ：

そういえは MuON ってどうなった？

49 ：

>>42
とりあえずその生ログをひとまとめに圧縮してどこかにアップしてください

50 ：

>>48
ttp://www.muon.or.jp/
urlは生きているし、誰かが金を払ってるんだから未だ
あるんじゃね。2004年以来活動してなさそうだけど。

51 ：

>>50
いまは表だった活動はしていない。ML が主体でゆるい懇親会って感じ。

52 ：

まだあるんだw
一部の面子に、サヨク臭い言動が多くて辟易したな...

53 ：

すっかり過疎ってるな。

54 ：

だな
干す揚げ

55 ：

最強のカラクラを創る会とか
最強のSE/30を創る会とか
ドーピングマックの発刊とか
がべじんさんとAkkyさんの喧嘩別れとか
Tak.さんの技術講座とか

56 ：

ところでFMACBGって正式名称なんだっけ
巡回はしていたんだけど思い出せない

57 ：

FMACBG 正式名称じゃないかい？
FMACUS グループのビギナーズ部屋だったような気がする

58 ：

twitterで訃報が。。。
ご冥福をお祈りいたします。

59 ：

>>58
どなた様の訃報ですか？

60 ：

>>59
以下をご覧くださいませ。
http://twitter.com/bizarre_n

61 ：

捕手 やっぱ盛り上がらないね。
みんな規制で書けないのかな？

62 ：

見事なくらい過疎ってんな　w
かつてのメンバーは殆どここにはいない感じ。

63 ：

age

64 ：

捕手

65 ：

「いとうみき」って言うのが居なかった？
今ディスカッションフォーラムに居るみたいだけど…

66 ：

http://digital-memo.blogspot.com/

67 ：

>>66
うっわ、なつかし！w
磯部とかいう妙に何かと反論バカリするヤツとかも居たような。
「英語読め無いのかよ、pgr!」みたいな感じでヤな感じだったなw

68 ：

>>67
磯部さんはちょっと上から目線の所はあったけど、知識はすごかったよ
うな。

69 ：

磯部さんには敬意を払っていたよ。
Macオタと通じるものがあった。

70 ：

礒部さんじゃなかった？
誰かが字が違うと怒られていた気がする。

71 ：

>>68-70
そうそう、その礒部さんだわw
色んなこと詳しかったなー。妙に人を見下したようなところがあって、
最後は「誤情報の垂れ流しばかりだ。これを最後に私は英語サイト（？）
のところとだけやり取りする。さらば」
みたいな感じだったような。

72 ：

俺的には
ちょっと前まで「マック? アップル? どーでもいいな。」とか目線だった日本の
企業社員や出版社社員たちが
iTSやiPadのために今では大津波を前にビクついてアップルの方ずっと見ている
ことが不思議というか、現実感が感じられない。
MSに出資してもらった頃はつぶれても不思議じゃなかった
俺は先日古いマックの動作メンテしたよ　　Classic PB140 llci/vi QUADRA700/840av/900

73 ：

礒部さん あぁ　なつかしい
俺　困った時質問したらこの方がとってもわかりやすく答えてくれたことがあったよ
ただであんなに親切にしてもらった　　　嬉しかったよ
いまもう一度御礼します　　ありがとうございました。

74 ：

>>72
Performa5210からのMacユーザーだが、本当昨今の状況は信じらんないね。
ちなみに先日、黒Performa貰ってテレビ代わりにしている。録画も出来るし、
アナログ終了までこれで良いやw
>>73
礒部さん
いとうみきさん
花ウサギさん
阿藤さん
なんか懐かしいな・・・茄子と魔法のナイフとまな板と、後なんだっけ？
色々組み合わせて苦労してセッティングしたけど、ツリー表示にビビった。
そっからハマったような気がするなぁ。

75 ：

おいらはBADLIFEセンセに随分と助けてもらった元気にしてるかな？

76 ：

あの時代は従量制だったから、巡回をいかに短時間で済ますかがオモロかった。

77 ：

古き良きNiftyっぽいBBSやらコミュニティがあるのならば、
おまいら、教えてくれ。
俺は今日のnetの伐感に耐えられない orz

78 ：

>>77
MLとかは？
MacTreeの岸田さんがまだ運営してるよ。
俺、2chに慣れちゃったなぁ・・・はじめは凄く抵抗あったけど。

79 ：

>>78
はじめて2ちゃんを見たときは驚いたな〜。Niftyじゃ考えられない様な
罵詈雑言が飛び交っていた。でも今じゃすっかり染まってしまったがw

80 ：

>>79
会議室は先ず最初にハンドル設定するんだっけか？
俺、その当時のハンドルが今のmac.comのメアドにもなってるw
あと、会議室初めて入るとき自己紹介とか良くしてなかったっけか？

81 ：

俺はひたすらF Mac BGにひたすらハマってしまい、
ず〜っとそこで雑談ばっかしてしまっていたケドね...。

82 ：

>>81
俺もそうだったよw
最初に使ったモデム・・・なんだっけな、Teleportなんちゃら、の説明にあった
今で言うダウンロードが「格納」って書かれてて、その意味が分かるまでに一ヶ月
掛かった。
検索しようにも肝心のモデムがそんなだから繋げられなかったw

83 ：

>>82
ハンドル明かしたらお互い知っているかもね w
秋葉でのオフ会楽しかったなぁ...。
トークンリングとかでのファイルのやり取り(爆)
今じゃ、死語だよね。

84 ：

>>83
なんか有ったねぇ、トークンリングwww
First ClassとかってBBSの云々とかっても有ったような・・・
後アレだわ、インターネット黎明期でさ、会議室にも特定のモザイク画像が
云々で云々して逮捕者が云々とかってのを覚えてるw

85 ：

>>82-83
トークンリングって、AppleTalkかPhoneNetのことじゃね？
当時は、未だEthernet装備のマシンは少なかったから喃

86 ：

>>84
First Classって聞くと、こんなのを思い出す。Mac系のBBSでの出来事。
某イラストレーター氏の作品をスキャン＋加工して何作品もBBSにアップした人がいた。
それいけませんよとやんわり注意されたら、注意した人に対して激しく逆ギレ、
俺は某氏を宣伝してやってるんだ!!111　だからオマエごときに注意される筋合いはない!!!
とか、罵詈雑言。見てるほうは、もうね、ア(ry 状態。
で、某氏からその人経由で注意されて、やっとおとなしくなった。
顔が見えない相手に対する、暴言というもののすごさを知ったw

87 ：

あの頃、ちょくちょくオフ会なるものがあったが、
今ではなくなってしまって...orz
みんなどうしているんだろうなぁ...。

88 ：

>>87
当時からの付き合いで、今でもリアルにちょくちょく会う人たちが居るよ。
websiteも元気に運営してる。

89 ：

>>88
>今でもリアルにちょくちょく会う人たちが居るよ。
なんかちょっと気持ち悪い。

90 ：

>>89
ま、なんかあったとき、ね。

91 ：

ネット上の友人から普通の友人に変化したっつうことだろう。

92 ：

おれもニフ友たちとは、今でもしょっちゅう会ってるし。オンラインでつながった仲だから、小まめに連絡取りやすいかな。
年賀状だけの付き合いみたいのにはなりにくい。

93 ：

そうか、みんな会っているんだなぁ...。
俺、今度超北の方に転勤だから、
昔仲良かった人たちと軽くオフ会みたいのしたかったケド、
連絡の取りようがないしなぁ...。
おまいら、
ネットに限らず、友達とはずーっと仲良くしとけよ。
完全1人になるとマジ寂しいぞorz

94 ：

>>92
40オーバーのパソコン通信仲間の集まりですかｗ

95 ：

>>94
>>92ではないが、そういうふうに書かれると確かにキモイなｗ
まぁきっかけはパソ通かもしれんが、今はお互いの子供同士がメールで
連絡し合って遊びに行ったりする時代だから過去のことは許してやってくれ。
>>93
Twitter のプロフィールにハンドル名を書いとくとか。
自分は本名だったけど、それで昔の知り合いに「発見」されたよ。

96 ：

>>93
転勤乙！
俺自身、今では連絡がつかない人間の方が多くなったけど
ハンドルネームを覚えていれば、少しは探せるかもしれないぜ
>>94
２ちゃんしか知らん若造には分からん事ぜよ
２ちゃんだろうが、Niftyだろうが、単なる知り合うきっかけだったって事に代わりはねぇのさ

97 ：

>>96
>２ちゃんだろうが、Niftyだろうが、単なる知り合うきっかけだったって事に代わりはねぇのさ
2ちゃんがいいとかそういう話でなく、
「Niftyがきっかけの知り合い」と「2chがきっかけの知り合い」は明らかに違う。
っつか、2ちゃんがきっかけで現実で知り合いになる、なんてことはほぼない。

98 ：

>>95
92だが、確かに当時は、パソ通っていうと、アングラな感じだった。だからこそ、親密になったというのは否定しないw
当時はみんな20代30代で行動力もあったし。そのまんま付き合ってるという感じかな。
ケコーンした数は片手ではおさまんないし。

99 ：

AkkyさんとかTak.さんとかがべじんさんとか

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