史上最高の捕手は？

1 ：07/12/24 〜 最終レス ：11/12/14

本命は三冠王のノムさんだが、古田・城島らも候補。

2 ：

＾＾

3 ：

俺かもしれないな

4 ：

山倉和博が最高

5 ：

日高剛に決まってる

6 ：

>>1さっきテレビみてたろ

7 ：

西武のコーチの人

8 ：

>>6
何かやってたの？

9 ：

デ　ー　ブ　大　久　保　に　一　票

10 ：

のむさんにイッピョ

11 ：

>>5
先に出てた

12 ：

香川伸行だろ！一票

13 ：

鈴衛。

14 ：

小田幸平

15 ：

必ず>>13みたいな馬鹿が出ると思った

16 ：

必ず>>15みたいな馬鹿が出ると思った

17 ：

実力以外でも対象

18 ：

名前の列挙しか出来ない奴はいらない

19 ：

ホームラン1本で１点
盗塁１では１点取れぬ
この理論に感動したのでデーブに１票

20 ：

デブ乙

21 ：

Oh　ｙｅａｒ　

22 ：

>>19
キャッチャーがフィールドのことを考えてないとどういう評価を受けるかの好例

23 ：

谷繁のワンバン捕球はガチ
達川のデタラメトークと盗塁の癖を見破る技は神
野村は打撃すげー
古田は言わずと知れただからあえて…

24 ：

定詰？

25 ：

現役では間違いなく城島だろう。
阿部慎之助はタイトルを取れば城島並みの評価をされるだろうね。

26 ：

リードに関して第一人者の野村が
リードの最高峰と称したのが
阪急黄金時代の正捕手、中沢

27 ：

ただ この二十年くらいの間
やはりインサイドワーク
キャッO
戦略 駆け引き等を考えると
古田が抜きん出てるな。
城島は 打撃は良かったが、
ことキャッOやインサイドワークを考えると…
それに城島の場合は晩年に ようやく評価が上がっただけだからねぇ
それまでは糞味噌だったでしょ
相手チームが なによりも頭を悩まして
強打者の調子を落とさせたという事を考えると
やはり古田なんだよな
ただ打撃に関してはノムさんの系統で考えると城島なんだな
ノム 古田が居なければ、 ここまでキャッチャーの評価も年俸も上がらなかっただろうし
やはり全盛期の古田の盗塁阻止６割が二度ってのは考えられないだろう
あの取ってからの速さは凄かったもん

28 ：

意外性の山倉

29 ：

古田だろう。
キャッOもあのノムさんが「ルーキー古田」を絶賛してるし。
プロ入り前に既に自分のスタイルが確立してたんだな。
そして、　よく覚えているのは、当時の巨人の松井など絶好調でヤクルト戦になり、
古田に何もかも狂わされて、調子を落とすの繰り返しだった。
それに、捕手としてのサマや動きに無駄が無く「美しさ」まであった。
投手へ返球する時のポーズも長い腕を回転させながら・・
打者のスイングを審判にアピールする動作の素早さ！　小気味の良いものだった。
よく語られる以外に、常に感じていた事を挙げてみました。

30 ：

>>29
95年のオリックスとの日本シリーズではあのイチローさえも封じ込めたからね。
リードに関しても天才的だったな。

31 ：

中沢や岡村 大宮といったあたりの
評価がききたい
古田 伊東らのほうが評価が固まっているが

32 ：

野村を置いて他にはいないだろう。
リードでは野村に比肩し、キャッOやスローイングでは凌駕している古田という存在はあるが、
如何せん打撃の実績が段違い。

33 ：

リードなら森
強肩なら大矢
強打なら木俣

34 ：

強肩なら梨田や中嶋の方が上では？
強打なら木俣より城島、野村の方が上では？

35 ：

袴田

36 ：

>>27
晩年ってあんた今城島いくつか知ってる？
２７才〜２８才くらいから評価は凄く高くなって現役日本球界ナンバー１

37 ：

古田＞城島＞野村
だろう。
野村は打率が低すぎて強打者という感じがまるでしない。
しかも当時はレベルが低い

38 ：

達川は面白かった
吉永も面白かった
中嶋もエグかった

39 ：

>>37
野村はボロボロになるまでプレーしたからその分打率が下がっただけ
打撃で考えれば野村が圧倒的に上
野村＞＞＞城島≧古田くらいやな

40 ：

パフォーマンスなら市川

41 ：

八重樫（ヤクルト・仙台商業）

42 ：

議論の余地なく野村だな。
捕手という枠に囚われず、後生の野球にこれだけ影響を与えた選手はそうそういない。
残した数字も文句なし。
古田は「野村のフォロワー」と見られるのが辛い。
逆に野村と接点なくあれだけの数字、実績を残していたら「野村を超えた存在」と
言われていたかも知れない。
一方で、野村に比肩する評価を残す可能性があるのは城島。
メジャーでタイトルを獲るか、それに匹敵する数字を残せば、後生の人間は
城島を野村と同じくらい評価するだろう。まあ厳しいとは思うが……。

43 ：

大矢があまり出てこないのが地味さ加減を象徴してて泣けるな...

44 ：

野村が言うにはリードなら古田より伊東の方がいいらしいな
野村≧古田＞城島＞伊東くらいかな

45 ：

メジャーで　盗塁阻止率　守備率　トップの城島が守備面では最強。
メジャーで活躍できる捕手＞日本で活躍できる捕手＞日本で活躍できない捕手
城島＞古田＞晩年の古田
野村は時代があまりにも違いすぎて比較できない・・・
当時のプロ野球なんて今の高校球児以下だろうし・・・

46 ：

古田は大学、社会人を経由してのプロ入りだからそれだけ見ても
ＮＯ１捕手というには苦しいんじゃないか？
野村や谷繁、城島より６年もプロ入りが遅れてるんだぜ？

47 ：

マジレスすると古田

48 ：

>>47
理由も何も書かずに、マジレスするとと言っても、説得力がないのだが…。

49 ：

ジョニーベンチ。キャッOから一塁けん制の早さは最高。守備だけでもすごい。バッティングは言うまでもない

50 ：

総合で見ればやっぱ古田かな

51 ：

自分が見てた世代の捕手だと
教科書・参考書を完全にマスターしたリードの伊東
打者ごとへの配球・対策と卓越したキャッOの古田
敵も味方も審判も騙した詐欺師達川
でも好きなのは中嶋

52 ：

捕手像を変えた、と言われたルーキー時代の中尾はどうだろうか

53 ：

ジョニー・ベンチ

54 ：

>>43
じゃあ大矢さんがどんな風に凄いのか書いてよ

55 ：

56 ：

公の田村に一票

57 ：

ノムさんが凄いのは知っているが、いかんせん全盛期を生で見ていない。
衝撃的という意味では82年の中尾だなやはり。それまでキャッチャーというと、
テレビで見る読売の吉田とか山倉のイメージが強かっただけに。
肩だけなら梨田もインパクトあった。
メジャーでは、ペーニア、サンチャゴ、ロドリゲスが印象強い。
最高はロドリゲスかな。ラテンからはは良いキャッチャー出るね。
そう言えば良い黒人キャッチャーってほとんど記憶無い。

58 ：

ロッテ、ランボーディアスに一票

59 ：

なんだかんだで伊東に一票

60 ：

小笠原

61 ：

藤田に一票

62 ：

古田に一票

63 ：

やっぱ公の田村に一票

64 ：

捕手としての能力なら古田かも知れんけど
メジャーリーグの舞台で文化・言語の壁を越えて奮闘している城島も評価したいな

65 ：

>>文化・言語の壁を越えて奮闘
そんなのも評価するの？

66 ：

城島だわな

67 ：

中嶋

68 ：

悟

69 ：

プルヒッターとしては野村だな
打撃の上手い捕手は貴重

70 ：

近年最高、という意味では古田だろうけどさ。
史上最高、ってことになれば、もう一人しかいないじゃん。
プロ野球史上ただ一人の捕手三冠王。
リード、打撃、すべてで抜きんでてるだろ。
史上二番目の捕手は誰か？というスレに変えるべき。

71 ：

ノムさんは自他共に肩が弱いから色々工夫したらしいね

72 ：

八重樫（仙台商業）も結構良いと思う

73 ：

山倉なめんなよ。MVPだぞ

74 ：

tanishigeに決まってる

75 ：

城島の師匠でもある若菜によれば
古田＞田村（日ハム）＞＞伊東。らしい
田村は捕手としての相対的な評価は伊東以上でキャッOに
関しては古田を凌駕するほどの捕手だったらしい

76 ：

やっぱり古田のキャッOに関しては専門家でも評価が低いんだね。
昔、ヤクルト監督時代の野村が「肩とバッティングは良いがキャッOがダメ」と
言っていた記憶があるけど、本当なんだ。

77 ：

>>76
別に低くないと思うが
古田がダメだったら城島のキャッOは終わってる。

78 ：

>>30
あれはノムさんがメディアで内角意識させるよう煽ったおかげもある

79 ：

>>73
MVPなら中尾もな。

80 ：

ジョージ・マッケンジー

81 ：

>>78
ノム「ちょっとテレビ出演あってよ、インコースって言ってくるわ」
古田「お願いします！！」
というやり取りがあったそうだから以心伝心じゃね？

82 ：

昆布

83 ：

ノムラ
モリ
ベラ

84 ：

ジョニー・ベンチ

85 ：

森と伊東は黄金期の捕手ってだけだ
どちらもONやAKDにチームを引っ張ってもらってた印象がある
野村古田の場合は所属チームの強さ＝捕手の凄さだったから、
やっぱこの二人が史上最高を争うんじゃないの

86 ：

伊東は地味だが相当いい捕手だぞ
リアルタイムで見たこと無い世代にはわからないかもしれないが
何でもできて捕手としての能力は当然上々
投手からの信頼感も当然あったわけで
別に古田が悪いと言うわけじゃないが
俺としては守備面に関して古田と肩並べる評価してる

87 ：

>>85
森はただ黄金期の捕手ってだけじゃないだろ
川上監督は当初は若手を育てる考えだったが森の賢さに感心して彼に任せれば
巨人は長く常勝チームで居続けられるだろうと思ったそうだから
頑丈な身体で怪我をしても少しの休みでまた復帰した
森はピッチャーが打たれたら必ずピッチャーが悪いと報告して川上監督が言うには
一度も自分が悪いなんて事は言わなかった
関本に得意のシュートじゃなくてスライダー投げさせて田淵に打たれても「スライダー
じゃなくてシュート投げて打たれたんだぞと監督には報告するんだ」と嘘を言わせる
大橋が成長してくると「教えてやろうと思っているのに大橋は全然聞きに来ない。
二番手・三番手の若手の吉田や阿野の方が余程素直ですよ。ここぞと言う時はあいつは
駄目ですね。苦労してませんもの。どこか抜けてて勝負には不向きですね」と報告
大橋の事は誰彼となくボロクソに報告する
吉田孝司が成長してくると「吉田は真面目な顔してよく聞きに来るけど何もわかっちゃ
いない。俺のご機嫌とりに来ているだけや」と報告
もちろん若手は川上監督や牧野コーチとは話をする事が出来ない。
紅白戦で先発投手が決まるとその投手を捕まえて真っ直ぐだけ投げさせる事を命令
ライバル大橋が打席に立つと「ストレートを投げるからな」と嘘を言ってカーブを投げさせる
２球目は逆をついてストレート投げて「どうした？大橋。ストレートじゃないか。もう一球速球を
投げさせるからな」と言って３球目は大きなカーブで大橋はあえなく三球三振

88 ：

まあ野村じゃないの？
56年〜73年の18年間ほとんど試合に休まずレギュラーを死守。
その間怪我で数字を落としたり欠場が長引いたのは69年の膝の故障だけ（それでも22本塁打）。
74年に捕手としては致命傷となる肩の脱臼をやってからは盗塁阻止率が一気に落ちたが
それでも75〜76年は捕手として水準以上の打撃成績。
これから先20年以上、水準以上の成績を残しつつ正捕手を維持できる選手なんて
まず出ないだろう。

89 ：

古田は一流の投手のリードは凄いけど２流のやつは
いまいちなイメージ。ノムは江本とか平凡なやつを
好リードしてたイメージがある。

90 ：

僕にとっての史上最高の捕手は、鶴岡監督が生み出したデータ野球をID野球へと進化させて、日本球界に大きな功績を残した野村克也さんかな。

91 ：

古田は、様々な変化球を投げられる田畑一也はリードのし甲斐があると言っていた。

92 ：

「田淵」
と誰一人言わないね。俺も言わない

93 ：

>>92
田淵はキャッOが下手なイメージがある。江夏にも指摘されてた。
他はどうなんかな？

94 ：

田淵は強肩強打だったらしいから最近で言うと城島みたいなタイプ？

95 ：

「田淵ほど投げやすい捕手はいない」と言っていた投手がいた
誰だったか忘れたが

96 ：

>>85
野村が言うには伊東はリードなら古田以上らしいな
俺にも読めないとかいってた

97 ：

>>96
ソースは？
９４年の日本シリーズで９回に大久保に
HR打たれたとき、野村が解説してたけど野村が「やっちゃいけない」
って配球を伊東がしてた気がする…

98 ：

日本シリーズ「神様仏様稲尾様」の影の立役者日比野

99 ：

野村はキャッOがヘタクソだし、肩も弱い
打つだけなら屈指の強打者だが、キャッチャーとしてはダメ

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