なぜ日本はソフト産業が弱いのか？2

1 ：06/03/09 〜 最終レス ：11/10/03

OS、アプリケーションどれをとってみても主流は米産
ハードは強いと言われているがこれから巻き返しは図れるのか？
キーワード：プロパテント、日米合意、独立
前スレ
なぜ日本はソフト産業が弱いのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1014810105/

2 ：

このスレッドは１を超えました。
もう書けないので、>>1は死んでくださいです。。。

3 ：

■誘導
日本製のダサさについて
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1131542347/
日本のOSの未来について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1030080751/
ここから、なぜチョンは糞スレを乱立するかについて語るスレになりました。

4 ：

このスレこそが正当派あげ

5 ：

ﾋﾟｭｰ
　＝　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　　　糞スレを
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　　立てる余力で　　■Team 2ch
　＝'､;: ◎,:. :.､◎,.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　　　　がん研究　　http://ud-team2ch.net/

6 ：

弱くたっていいじゃん
巨人じゃあるまいし

7 ：

大学のせい

8 ：

ソフトなんていうのは、無料ダウンロードで使えるものを使う。
有料でも金額の高いのと、サポートが下手なメーカーのソフトは嫌い。
ソフト産業はダイジェスト版でもいいから、安くてわかりやすいものを作ること。

9 ：

>>8みたいなのは多いだろうな。
対価を払わないと、産業というものは成り立たない。

10 ：

同意。
人が作ったもんを使わせてもらってるって感覚がない奴は、厨房どころか赤ん坊と同じ。

11 ：

>>1
アメリカがTRONを潰したから
アメリカがTRONを潰してなければ
日本からどんどんTRONの後発が出ていた。

12 ：

>>1の知ったかぶりが伺えるw

13 ：

>>12
他人が馬鹿に見えるときは己が愚かではないかを疑うべきだ。

14 ：

前スレで散々　他スレ誘導があったにもかかわらず、このスレがのびているのにワラタ

15 ：

アメリカがTRONを潰してなければ、どんな技術が？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1144063576/65
汎用性・互換性・標準化なんて世界的な動きなのに、日本は互換性のない使えないものばっか作ってきたから、ソフト産業が弱い。
たとえばPDFなんて比較的新しい技術なのに、もはや文書のデファクトスタンダードにとどまらず、OSのレンダリングにまで応用されるようになってきた。
もしそんな優れた技術なら、どこのOSも真似すると思わないか？
技術の経済性から考えても、TRONの魅力があまりにも少なかったのは言うまでもない。

16 ：

482 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:18:41 ID:SSNe//wg
アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。
特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf
�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。

17 ：

483 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:26:53 ID:???
>>1に一つ言っておこう。
同じ時期ににアイアコッカを中心に自動車業界も
ジャパンバッシングを展開したが、日本車は今でも
世界をリードしている。
TRONは世界的には普及できなかった。
どちらも同じ「陰謀」だがこの違いはなぜだと思う？
>>1はこの質問を絶対にスルーするだろうな。

18 ：

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。
これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。
以上。
おわかり？

19 ：

嫁

20 ：

未来のビジョンと金ですか

21 ：

>>20
未来のビジョン＝TRON構想
金＝自由に開放された市場
アメリカがTRONを潰していなければ、ですが。

22 ：

健ちゃんの妄想＝TRON構想

23 ：

>>22
おまえの妄想はただの妄想だが
坂村健の妄想は未来を予言する構想。

24 ：

http://f61.aaa.livedoor.jp/~name/up/img/uuup9154.jpg

25 ：

なにせ妄想を実現してしまうから妄想＝予言になる。
唯一の確実な予言はそれを実現することだ。

26 ：

協賛する会社というか、ミドルウェアの少なさもあるような。
なんか、自己満足なんだよなぁTRON。

27 ：

理不尽でも、なんか理由をつけて人を悪者にしたり、権力にすがったりする人たち、
たとえば報道ステーションのような番組がある限り、正しい情報はなかなか得られないものです。
BeOSがすばらしいファイルシステムやソフト類、そしてMSゴシックを凌ぐUIフォントが用意されていたこと、
そしてR4時代に日立がいろいろ頑張ったことは、人々の記憶から忘れ去られてゆくのです。
そしてあたかもその事実がなかったかのような話が、まさに>>26によって切り出されたのです・・・

28 ：

劇場風に語ることは出来るが実が無い。まさに>>27の態度こそがTRONの弱さ。
夢のような自由さ故に自ら気泡と化すが如し。

29 ：

>>27は
> 協賛する会社というか、ミドルウェアの少なさもあるような。
そんだけじゃねーよバーカ
って言ってるんだろ?
得られる情報を無視して、自分はすごいんだって思い続ける>>28こそ、tron開発者の思考となんら変わらない。

30 ：

>>26-29
この中の誰ひとりとしてTRON関係者はいないのだが？
勝手にお互いをTRON関係者に認定して否定しあう馬鹿芝居やめてくれる？？

31 ：

nyみたいに無料で使えてwinに比べて機能も良いなＯＳでも作らない限り
日本のＯＳ作ってそれを基にソフトなんて展開にはなりにくそうだな

32 ：

WINDOWSも重すぎてそろそろ終わるんじゃないか

33 ：

Windows並みの機能を実装したらWindows並重くなる件
ぃぬｘ使えば分る

34 ：

>>33
Windows並というより、それ以上に重いんだけどねｗ

35 ：

亀山工場で作れば軽くなるんじゃね?

36 ：

客先からの引合仕様書
制御装置：必要一式
制御装置用ソフトウェア：必要一式
付属品：必要一式
消耗品：必要一式
試験調整作業：必要一式
その他必要な物：必要一式
こんな仕様書で客先と一緒になってまともな仕様書作る所からやるから
ソフトなんて何時まで経ってもできないと思う。
おまけに納期延長や追加予算は一切認めないじゃあ、せっかくインド人
連れてきてもそりゃあ帰るわな。

37 ：

487 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/04/07(金) 16:37:14 ID:SSNe//wg
>>483
米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
日本のエレクトロニクス産業を壊滅させることを選択した。
アメリカと通産省が協力して、全力でTRONを潰したのはその一環にすぎない。
また、ハードウェアにおいても、アメリカは台湾・韓国などの第三国経由ダンピングによって
日本のハードウェア産業を壊滅させた。これも上記の一環にすぎない。
これらの背景にあるものはなにか？
アメリカの世界覇権への意志である。
アメリカはソビエト連邦を倒す算段がついた70年代に
世界一極支配体制を構築する大戦略を立てた。
その大戦略に基づく戦略が、アンチパテントからプロパテントへの大転換であり、
プラザ合意による超円高比較ドル安体制の構築である。
そしてこのどちらにも日本と西ドイツが関係していた。
西ドイツは、宿敵フランスと手を結ぶことによってこれを回避した。
しかし日本は、忠実にアメリカの命令を実行させられた。
以上。
おわかり？

38 ：

つか日本の場合、市場調査もせず、バカ高いユーザー無視の機能の塊をユーザーに押し付け、結局資金回収できなくてソフトウェア部門縮小・撤退に走ってるんだろ。

39 ：

正解：アメリカが圧力をかけて日本のソフト産業を潰した。これが全て。
日本に優秀なソフトがあって大金の種になりそうなら、真っ先にアメリカが潰しにくる。

40 ：

>米日貿易摩擦において、アメリカの命令により、通産省は、
>日本の自動車産業を実質上のアメリカ産業として生き残らせることとバーターで、
プッ、通産省にそんな指導力無いよ。

41 ：

まあなんで弱いかといえば、被害妄想ばっかで遅々として開発しようとしないからだろうな

42 ：

第二次世界大戦の時代から
　超合理主義データ大国　アメリカ
　精神主義　　　　　　　　　　日本

43 ：

コンピューターを発明したのはアメリカ。
ＣＰＵを開発しているのもアメリカ。
ＯＳを作ってるのもアメリカ。
英語教育が貧弱だから、英文で書かれた専門的な資料を読解できる日本人が少ないから。

44 ：

体系的な思考が苦手なＤＮＡなんだと思ふ。

45 ：

>>43　ういにー
日本に優秀なソフト製作者がいてもＫ札が潰しにかかるから

46 ：

警察を動かしたのは著作権団体
日本は利権集団が強すぎなんだよ。

47 ：

>>45
ソースも公開されていないソフトの
何にそんなに期待しているのか。
あほらしい。Winnyに技術的に見るところは何もない。

48 ：

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49 ：

Amazon社長　ジェフ・ベゾス
フロリダ州マイアミの高校時代にはコンピュータに興味を持ち始める。
物理学を専攻するために入学したプリンストン大学でも計算機科学と電気工学の分野に専攻を替え、
1986年にそれらの学士号を取得
大学卒業後ニューヨークで金融アナリストとして勤務した後、1990年にヘッジファンドの D. E. Shaw & Co. に採用され、
1992年に上級副社長へ昇進する。
こういうGeek(技術)＆Seek(経営)両方できる人って日本は少ないよね
MSとかAplle、Googleと情報系の博士＋MBAってのが出世の最低条件みたいな会社もほぼ無いし
技術は技術だけやっとけみたいなのが日本には多い

50 ：

主に、教育体制の問題だろう。
アメリカは今ではコンピュータ関係の学科は不人気かもしれないが、
かつては非常に人気が高く、定員も非常に多く、あちこちの大学にあった。
教育の内容の程度も、今のどの日本の大学よりも優れたところが数多くあった。
専門の学科のカリキュラムが日本はボロカスだ。

51 ：

カリキュラム以前に日本人にやる気がないだろ
あほな役に立たん意味も分からん学科をどんどん新築していってゴミと借金を量産するのが日本の大学の仕事。

52 ：

コムラッドのタカネ終わってるな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260791115/l50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/l50
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/l50

53 ：

べつにソフトに限って弱いってわけではないし。

54 ：

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう
銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm
ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/
プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/
動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/
9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもうやめたの？
10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？
12 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:06 ID:KAHwqMrBO
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade株式会社コムラッド株式会社Comrade
13 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/05(火) 01:47:47 ID:KAHwqMrBO
高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉高根英哉

55 ：

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRで仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か
21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw
23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ
24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長の趣味は病気だから治らない
25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者
26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑は？買春？管理？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？
28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった
33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

56 ：

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogで仲間募集中
私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ2007@maskr.com
maskr_2008@yahoo.co.jp
hide@comrade.co.jp

57 ：

逆にアメリカ以外であるのか?

58 ：

無能搾取会社NTTDATAがのさばってたら、ソフト産業も育たんな

59 ：

なんか読んでたら、全部、他人のせいか。
情けなくて吐き気がする。
日本のソフト産業が弱い理由はひとつ。英語版を作って世界に売って
みようとしないから。日本語の壁の中でどんどんガラパゴス化する。
売り先がなくなる。つぶれる。の繰り返し。
ソフトが作られているのがアメリカだけだと思ってる奴は当然、
英語ができない奴。そんな奴にスレタイを語る資格はないね。
TRONがつぶされた、とほざく奴。まさかiTRONの普及を知らない
わけじゃないだろーな。

60 ：

>>47
じゃぁ、「Winnyの技術」読んで、超えるものをプロトでもいいので
見せてくれ。ソフト書くだけじゃないぞ。その影響範囲を計算して
シミュレーションするところまで、一人でやれよ。
俺は超えられないよ。おまえは超えられるんだろ。
おまえみたいな高度なプログラミングを見ても、価値がわからず
すぐ「俺にもできる」とかほざくカスが日本のＩＴのレベル
なんだよ。

61 ：

>>60 と、バッシングするだけのおまえもなーw

62 ：

これ見てよ↓
http://livedoor.blogimg.jp/tekepo/imgs/3/4/3414dfca.jpg
ばらまこうぜ！

63 ：

ドカタが蔑称でなくマジで実態そのものだからなあ
そういうソフト開発しかしてこなかったんだから
そこからまともなものが生まれてくるわけがない

64 ：

>>63
仕様・納期・金額すべてが
クライアントの奴隷だからね
不特定多数に使用される前提のソフトウェア作りは日本人に向いていないのかもしれない

65 ：

今からまたＴＲＯＮプロジェクトやらないかなあ。
カネなんて独禁法違反ばかりしているマイクロソフトに制裁金を課せば、
いくらでもできるんだし。

66 ：

>>65
> 独禁法違反ばかりしている
思い込み乙。

67 ：

判例がいくらでもあるわけだが
信者は現実を見ようね

68 ：

判例があるならTRONプロジェクトをまたやれるくらい、制裁金を取れている、という理屈が
成り立ちますが。
具体的に実例を挙げて、そのように説明できますか？

69 ：

>>65
まあ「自分だけが分かっている」妄想がここまで強くなっちゃうともう駄目だろうね

70 ：

プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/ricedai/status/27414645216120833　　

71 ：

また類似スレが

72 ：

がんばれ日本

73 ：11/10/03

組み込みばっかやってるからだと思う。
日本のソフトウェアは悪くないが、組み込みで囲い込んじゃったらソフトウェア産業としては成り立たない。
Androidや組み込みLinuxが流行って普及しまくれば、
その分スキルがある人がほかのソフトウェア手がけるからいくらか強くなるはずだ。
米国に勝てないまでも。