【工芸】イタリア製オーディオ【濃厚】

1 ：07/04/24 〜 最終レス ：11/11/29

木工芸品のようなスピーカー群、
真空管ハイブリッドのアンプ、CDプレーヤー。
癖はあるけどハマればハマる。
イタリア産のオーディオ全般についてのスレです。
単独スレたてるほどでもないメーカの話題もここで。
関連スレは>>2

2 ：

●関連スレ
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_))
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168532981/l50
【Premium】charioを語ろう【SILVERETTE】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144378744/l50
UNISON RESEARCH / ユニゾンリサーチ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1128374230/l50
【マエストロ】オーディオアナログ【プッチーニ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083114239/l50
●その他メーカー
ジンガリ
http://www.zingali.it/
ディアパソン
http://www.diapason-italia.com/
ノーススターデザイン
http://www.naspec.co.jp/north/north-index.html
ブルーノート
http://www.mat-hifi.co.jp/dijital/bluenote.htm
オーディア
http://www.audiorefer.com/audia/index.html

3 ：

>>2に追加
イベンタスオーディオ
http://www.audiorefer.com/eventus/about.html

4 ：

評論家が匙投げる程クソな機器群
故障も群を抜いて多い。

5 ：

クルマもそう。
だが、そこがいい。
広告出稿量が少ないから評価されないだけ。

6 ：

スペックを積み上げて作ってるわけではないから評論家が困るんだろう。
つーかソナス、オーアナ、ユニゾンあたりは評価されてる。

7 ：

ジンガリは、なかなか評判がよくて、一時期けっこう見かけたのに…
中古もほとんど出てこないから、モノ好きに大切にされてるんだろうなぁ…まぁ、漏れもモノ好きの一人なんだけど。

8 ：

ユニゾン、オーアナをつかってる。
音が濃くて、クセになる。
さらっとした音もいいけど物足りなさを感じる。

9 ：

ﾊﾟﾄｽもええよ

10 ：

>>9
Classic oneが近所の中古屋で98000円なんだが、相場はそんなもの？
ものすごくかっこいい。
しかしパトスの商品名ってアドレナリンとかロゴスとか、
ふざけてるのか哲学的なのかよくわかんないねw

11 ：

安いから買っとけ。どこだ？

12 ：

ジンガリほしい。。木のホーンカワユス

13 ：

保守ついでに追加
OPERA
http://www.operaloudspeakers.com/
スタンドがかわいいんだよなあ。

14 ：

ずっと前、一年以上だったか、ヤフオクにギャラクトロンが出ておった。
魂消た！

15 ：

ソナスの廉価モデルは台湾のUSHER AUDIO
ってところのOEMだって一時期話題になったな
なんかの本に載ったらしいから本当なんだろう
ヨーロッパ製でも新興国で9割作って本国で最終仕上げして
本国生産品にしてるメーカーも多いとか

16 ：

浮上

17 ：

イタリア人がデザインを決め、
ドイツ人が音を決め、
日本人が品質管理をする
と最高のSPができる気がする

18 ：

イタリア人がデザインを決め、
ドイツ人が音を決め、
日本人が品質管理をする
そして、中国人がそのコピー品を無断で大量生産する
と現代資本主義への最高の報復ができる気がする

19 ：

ジンガリスレは落ちたけど、こんなスレが立ってたんだ。
95-115MK2日本人が改変して絶好調ですよ。

20 ：

イタリア人がデザインを決め、
ドイツ人が音を決め、
日本人が品質管理をする
そして、中国人がそのコピー品を無断で大量生産する
しかしイタリアデザインの起源はウリナラﾆﾀﾞと主張。
そして何故か謝罪と賠償を求められる日本。

21 ：

伊太利亜でオーディオを語るなら
オーディオテクネははずせないやろ

22 ：

イタリア製について語るスレであって、
イタリアで評価されている製品の話題なら、別スレ立ててどうぞ。

23 ：

ソナス＝ランボルギーニ
ディアパソン＝ランチァ
オペラ＝マセラティ
ジンガリ＝アルファロメオ
チャリオ＝フィアット

24 ：

ーリやランボルギーニは値段の割に造りがずさんだよな。

25 ：

ない物ねだりだが・・・
あの時無理してジンガリを買っておけば良かった・・・
中古も全然見掛けないや・・・

26 ：

ジンガリなんて
なんだ？この地味な音…
昔、聴いたときは
そう思ったもんでした。
今なら気に入りそう…

27 ：

正面が黒じゃなければ買ってたんだけどなあ、あれ。
ジャズも古楽も楽しそう。
今はディアパソンAdamantes使ってます。
これもなかなか見つからなかった。

28 ：

Adamantesってずいぶん凝ったエンクですね。完成度高そう。
>>25
ジンガリを新品を買ってもそのままじゃまともに鳴らないから、あきらめて
手放す人と、それを中古で買った人が思い切っていじっているうち、
だんだん良くなり、商品価値はむしろ下がるからそのまま使っているっていう
パターンが多いのでは。
新品がなくなった今は殆どが後者かな？
海外から購入って方法もありますね、だーださんみたいに。

29 ：

>>28
ソナスEAも所有していたことがありますが、
木工技術に関しては圧倒的にディアパソンが優れています。
まったく変形しませんし、隙間もできません。
EAは購入当初から底面にガタがありました。
たとえ0.1mmでも変形していたらがっかりです。
造形技術が素晴らしいのは当然のことで、その上で
木を知っているというところがうれしいです。
今のソナスは大量生産工場ですから、もっとひどいでしょうね。
最廉価シリーズのドムスは、外見はリュート形ですが中は台形ですし。
どこかがまた取り扱ってくれるとうれしいのですが、
売れると物づくりの仕方が変わるので、このまま無名でもいいかなと思っています。
余り音と関係ない話でした。

30 ：

高度な木工技術を要する部分は量産化が難しいのでマイナーな方が良い場合は
多いでしょうね。
ジンガリはホーンのコストが高いという宿命的な問題があるようですが、
ホーンを変えたらジンガリではなくなるので、それ以外の部分でコストを
削っているように見えます。完璧を求める日本人にはそれが気になるせいか、
あまり売れなかったですが、かえって手を入れるべき部分がわかりやすくて
いじるのが好きな人には向いてますよ。

31 ：

ジンガリはHOに沢山ある
オレはいらんけど

32 ：

>>31 どこのＨＯ？

33 ：

>>29
EAは思ったよりでかいし奥行きがあるし、日本の家庭では
少し中途半端なサイズなのかも。
工作も手作り感いっぱいで、工業製品とは言えないですよね。
でも、とてもヒューマンな感じがして好きです。
今でも欲しいSPです。

34 ：

ほしゅ

35 ：

日本じゃスピーカーはソナスの一人勝ちになりつつあって、
なんだかもったいないです。オペラ、ディアパソン…
もっと「イタリア的」な音色のスピーカーがあるというのに。

36 ：

別スレにも書きましたが、我が家のスピーカーは>>3のメティスというモデルです。
外見は、日本人には思い付かない、まさにイタリア的と呼ぶにふさわしいモダンアートデザインですが、音色はイタリア製と意識させるようなものはないですね。
特定の音域、例えばB&Wだと高音が気になる、というようなウイークポイントを持たない万能型。いいスピーカーだと思います。

37 ：

>>36
試聴機を借りたりとか、どこかの店で試聴したりして、購入を決めたのでしょうか？
それとも直感買い？

38 ：

>>37
スピーカーを買い替えとなってさてどれにしようと思ったときに目に留まり、お、いいなと聞きもしないで決めました。
まあこういうマイナーなスピーカーは首都圏在住でないと試聴して決めるのは無理でしょうね。
ただ、スペックを見ただけでもある程度は予測できるわけで、特にこのモデルの場合モレル社のユニットを使い、ユニークではあるが理詰めの正攻法で作られた箱に取り付けられていますからハズレはないだろうと考えました。
結果は予想以上にすばらしい音で満足しています。

39 ：

>>36
確かにこれもまたイタリア的だね。
モダンインテリアの部屋に合いそう。
ダイナにあったのを見て「高ぇなおい」と思っただけで通り過ぎた。
試聴しとけば良かったなあ。背面が独特のデザインで際物扱いしちゃったよ。

40 ：

>>38　>>39
レスさんきゅ。
ダイナにあった（ある？）のか〜

41 ：

>>39
スーパーカーを生み出した国ですからねえ。美と性能の追求といっても私ら日本人の方向性とずいぶん異なるように感じます。
現物を見られたのなら話は早いですが、底面にバスレフポートがあってのぞいて見ると内部空間とは一番上部で繋がってるようです。
そのためあのサイズのスピーカーとしては相当長いダクトで、チューニングは40Hz切ってると思われます。しかもパイプを取り付けたのではなくエンクロージャーに彫り込んで作る徹底ぶり。
ユニットの性能とも相まって見た目の大きさを超えた深い低音が、奏でる音楽の基礎をしっかり支えてくれる印象を持ちました。
分からないのが、エンクロージャー内部構造に関するSACCテクノロジー。詳細はこちら。
http://www.eventusaudio.it/tecnologia/sacc_ingl.htm
要するに輪投げの輪を積み重ねたような形で箱を作るが、積み重ねる輪の形状を変えることで内部を擬似無響室にするというすばらしいアイディア。
何が分からないかというと、特許を取っているので他のメーカーがまねをできないのは仕方ないとして、なぜ自作マニアの方々はSACCエンクロージャーに挑戦しないのか？という事・・・w
>>40
あまり上手く言えませんがユニットそのままの音が出る印象があり気持ちよくいくらでも音楽を聴けてしまうのですが、逆に言うときりっと辛口で鳴らない眠い音ととられる可能性もあります。
ではボケているのかというとそういう曖昧さは微塵も無いです。ウーハーユニットの性能が高いのでしょうか。
そういう経験を踏まえた上でいうと、言われている「ダイナ」のホームページにある、ユニット供給元が自社開発したスピーカーについて多くの方が書いておられる印象が、自分のメティスを聴いて感じる部分ととても重なっているように思えます。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/ori/morel/morel.html
ですので今ダイナミックオーディオでメディスが聴けなくても、本家のモレルスピーカーが聴ければこの風変わりなイタリアスピーカーのだいたいの感じは掴めると思います。
自分はモレルスピーカーを聴いたことがないのでひょっとして全然傾向の違う音を出すのかもしれませんが・・・。

42 ：

AUDIAのプリ・パワーすげいっす

43 ：

ユーロ相場が大きく変化したね
今後国内価格の値下げにつながってくれないだろうか。

44 ：

２割増必死どす

45 ：

>>43
値上がりの間違いじゃなくて？

46 ：

最近ユーロが10円ぐらい安くなったから
日本へ輸入後の価格が下がるかと思ったんだけど
よく分かってないです
誤解だったらすみません

47 ：

>>46
価格改定はそう頻繁にはしないって。
円高なら尚更。

48 ：

上げるよ、いろんなメーカーが。

49 ：

LINNが上げてから下げたね

50 ：

ユニゾンほしー

51 ：

壊れるぞ

52 ：

個体差あるのが憎めない
嫌なら国産でも使ってろ

53 ：

オーディアほしー

54 ：

チャリオ　チャオ

55 ：

カルロ(チャーリー)音楽家とＭＡＲＩＯ(電気技士）が作るとでＣＨＡＲＩＯなのさ

56 ：

ルイージはどこいった。

57 ：

zingali使いのみなさん。
AMPとCDは何使ってる？

58 ：

ユニコP+CDP

59 ：

AUDIAのFlight PREの外見の惚れました。
どんな感じの音がするんだろ。
欲しー。

60 ：

買え

61 ：

昨年ミラノで行われたオーディオフェアのビデオ見つけました。
http://jp.youtube.com/watch?v=rDz-M7BYwvY

62 ：

ジンガリ、OCM106とOCM106mk2、95-106の違いは何でしょう。
本家のHPが開店休業状態でスペックとかさっぱり。

63 ：

イタリヤコンマ

64 ：

鯛釣ぶねに米をいさく

65 ：

>>59
結構いいです。濃い〜

66 ：

ジンガリって潰れてはいないんですよね？

67 ：

いまは無いでしょう？
陣我利

68 ：

えっ！だれがシンガリだって？

69 ：

>>24
ーリを買えない人間がつくりがずさんだと言う。
国産車メーカーのエンジニアに言わせれば、なんであんな安くあの車を作れるかが分からないそうだ。
あの流線美にあふれるスタイル、それに必要な金型、そしてあのスタイルに必要なプレス時間、世界トップレベルのエンジンスペックに世界NO.1の官能サウンド。
それをあんな生産台数、そして収益でやってしまう。
1億出してもあの車は安い。
そう思える人間以外はーリ買っちゃいけないよ。

70 ：

PATHOS のCDプレーヤーEndorphin（エンドルフィン）かっけー
http://www.pathosacoustics.com/indexeng.htm
日本の新しい代理店、はよ決まらんかな

71 ：

それよりもCDJのようなデザインのハイブリッドCDプレーヤーに惚れた

72 ：

ジンガリのサイト、メンテに入っているけど復活するのかなぁ・・・。

73 ：

>>72
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.zingali.it/
これを見るに6月ごろまでは通常営業だったぽいね。
とりあえずpdf落としてみた。
CINEMA SATってちっこいやつ欲しいなぁ…
ヨーロッパのオーディオ販売店のサイトとか無いのかな？
そーいうトコで普通に新品が扱われていなかったらヤバいかも。

74 ：

>>73
ありがとう、もう一度みれたよ。
rany hi-fiだっけ？　日本語しゃべれる女の子がいたイタリアのオーディオショップって。だーださんが確か買ったところじゃなかったっけ、そこには新品でもユーズドでもなかったなぁ・・・。ちょっと悲しい。

75 ：

追記で。
ttp://www.audiosalon.co.uk/zingalimain.html
新製品が掲載されているけど、何かすごいことになっていますよ（ｗ

76 ：

>>75
何この埴輪？

77 ：

これっていつの記事なんだろか。2002年？

78 ：

>>3
オーディオリファレンス社は扱いをやめたようです。トップページから消えました。

79 ：

ジンガリがそろそろきそうだ！

80 ：

関西の人がジンガリって発音すると面白いね。

81 ：

↓ジンガリはおまえにまかせた

82 ：

実はメイドイン台北です・・・とか？

83 ：

OPERA CALLASを入手しました。って、届くのは明日(つか今日)夕方ですけど。wktk

84 ：

CALLASきますた。あ、現行のCALLASじゃなくてクラシックスタイルのやつです。
なんか、変な基準でソースを選ぶスピーカですね。ジャンル問わず、声量と厚みのある声を好むというか。
Radius90+SWの環境から、厚みのある低音が欲しくなり、
IKON1を試聴しにいってVienna acoustics S-1Gに心惹かれ、
冬ボを待ってたらオークションでこれをみつけ、
「ええい、ダイニングキッチンに置くスピーカとしてはこれで一生モノじゃ！」と
嫁にプレゼンして買いましたが、満足できる買い物でした。
ま、「細身でフロントバスレフ」という選考基準で検討してたのに真逆のモノなので
しばらくセッティングで悩みそうですが…

85 ：

オクにOCM106が両方出てる

86 ：

ttp://www.ippinkan.com/zingali_112_florence.htm
これは、外出？

87 ：

>>86
うほ！
他のも取り扱いしてくれんかな〜

88 ：

SYNTHESIS聴いた人いる？
http://www.naspec.co.jp/synthesis/syn-index.html

89 ：

キター！来ました、ジンガリHP復活だぁ〜！！
とは言っても、凄いデザインのものをトップに持ってきたなぁ（ｗ
ttp://www.zingali.it/english/index.php

90 ：

>>89
なんかOMC相当のが無いのね。デカいかホームシアター向け細いのか。

91 ：

逸品にレポあがってるね。

92 ：

age

93 ：

あげ

94 ：

ジンガリがオクに出てるね

95 ：

10万ちょいで落ちてたね
相場よくわからんが、安いのか。

96 ：

ユニゾンリサーチにOPERAの糞野郎はこのスレにはいないっぽいな

97 ：

や、居ますがw
このスレもネタが無くて寂しいっすね。
ジンガリのOM-206がオクに出ているけど回転寿しな予感。

98 ：

ネタが来ましたよ
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2147.html
Zingaliが６月中旬からロッキーで取り扱い始まるそうで。

99 ：

このときはまだ決まってなかったのかな
ttp://www.ippinkan.com/zingali_112_florence.htm

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