サウンドデンは人だまし？？？

1 ：07/07/13 〜 最終レス ：11/11/06

私はそー思うけど、皆さんのご意見をは？

2 ：

3 ：

デンは良く知らんので詳しく説明してくれ。

4 ：

ダンボール６、豚肉４でつ。

5 ：

とりあえず証拠を見せろ！！

6 ：

ttp://www.radionikkei.jp/contents/live.asx
美味汁らしい。

7 ：

>>1
　おまいはカイザーか？
　広島戦争かｗ

8 ：

サウンドデンは結構好きな改造メーカーですよ。
クライオ処理とクロック交換がお得意です。

9 ：

ネットワークや内部配線、果てはエッジまで替えておいて「オリジナリティ
は失うことなく」とは。ほぼ別物になったね。

10 ：

>>9 それを言ったらお終いよ。
それがデンクウォリティーだぜ

11 ：

十数年前に見に行ったことがある。
まだ市内中心部で営業していて、
ビンテージとナスペック取り扱い商品ばかり薦めていた。
反対にマッキンは糞味噌にけなしていた。
店主自体は親切で（少なくともその時は）、
試聴室で一時間聴かせてもらった。
穏やかで耳あたりの良い音だった。
（確かフィリップスのCD、オリジナル管球AMP、バンダースティンのSPだった）
当時もオリジナルアンプやチューニングをやってたが、
今の製品はどうなんだろう？
なんか大言壮語の度合いは高まっているように思えるのだが。
同県にもっとすごいのがいるからも目立ってないのか？

12 ：

第二の群馬・東北スレの予感！？

13 ：

ここはサウンドデンの関連？
http://www.cryo-at.com/

14 ：

>13
ご参考に
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1182162071/l50

15 ：

詐欺師に注意。

16 ：

なんだよ「人だまし」って？
ゲゲゲの鬼太郎にでも登場する妖怪かｗ

17 ：

そうだよ

18 ：

少しつきあいがあるが、定価販売が原則で、まず値引きは無し。
いろいろ勧めるけど、そんなに押し売りはしない
（しっかり断れば、それ以上は言わない）。
なんだかんだといっても機器がこわれたり、
故障したたときに修理できるので，
自分としては助かっている。

19 ：

いい店だ

20 ：

この手の店は全国どれでも騙し屋
アホなカキコ連中が飯の種
よくなる＝わるくなる、一方的な事はないと知るべし

21 ：

オレはデンのフルチューンのCDPを使ったことがあるが、
はっきり言ってむちゃくちゃな音だった。
音硬すぎ。

22 ：

ステンレスの音がする

23 ：

確かにそんな気がする。でもね、D-clockの解像度と立体感は凄いんだよね。
あとは使いこなしでなんとか・・・と。

24 ：

良いところもある

25 ：

値段が値段だから害が大きい。

26 ：

犬猿の仲？Gの電源チューンにD-Clock載せてみてー。

27 ：

デンは社長が。詐欺師。あと山本こういちという舎弟もいる。
みんな空手をやるらしい。かかわらないほうがいいですよ。
エッジの張り替えなんか最悪。人生やめますか？デンとのかかわり
やめますか？

28 ：

オレは電話、メール、宅急便で対応も悪くないし会う事はないので、空手も
通用しないし関係ないや。

29 ：

>>27
ソースは？
確かに社長の顔は怖いが、アチラ系なのは本当？
デンの商品が異様に高価なのはアチラ系のせい？

30 ：

あそこの商品はいろいろ買ったり試聴したりしたが、もう2度と近づき
たくない。

31 ：

>>30
その理由は？

32 ：

広島のもんだからだ。
仁義なき戦いの生き残りだ。

33 ：

>>32
だから、アチラ系なのはどこからのソース？

34 ：

いちいち、ネタに反応すんなちゅーとるんじゃ、おんどれ。
奥歯がたがたいわしてもうたろか、ぼけ。

35 ：

http://www.youporn.com/watch/33066
http://www.youporn.com/watch/34888

36 ：

音が独特、ていうかいわゆるデンサウンド。全く音楽が楽しめない。
音のための音という感じ。自分の好みには全く合わない。

37 ：

サウンド出ん

38 ：

人ﾀﾞﾏしはしていないとおもうぞ。

39 ：

クロック交換は良いかも。
電源トランスにも手出しちゃったんだけど、
音に馴れちゃったからかも知れんが、
重量があって振動しないタップでも同じじゃないかな、
とか、最近は思うこともある。

40 ：

エソのＰ−０ｓにクロックつけたが良くないので元に戻してくれと依頼すると出来ないという。
元に戻せるので安心です、と違うじゃないか。
もめています。

41 ：

>40
地元の消費者センターへ相談すれば？

42 ：

>>40 システム再調整してねーんじゃね？
そのままポン使いじゃ、アラも出るだろ？
アホじゃね？

43 ：

>>40
泣き寝入りするな
徹底的に戦え。オレはそうした。

44 ：

>43
>徹底的に戦え。オレはそうした。
かっこいい！具体的に！

45 ：

藤本？　ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ　　←　>>43　　　
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

46 ：

>>42
アホとか言うな！

47 ：

別にかっこよくもなんともないよ。
要は彼らの事前の説明と実際の仕事の内容が全然違っていたということ。
そこを徹底的に突いた。はらわたが煮えくり返ったがつとめて冷静に。
結果として代替パーツと一部の返金を得た。
おかしいと思ったら声をあげなきゃダメだ。

48 ：

>47
じゃあ、やっぱりスレタイ通り、人だましっぽい事やってんだ。

49 ：

売り上げ、利益にもならない仕事も普通に対応してくれたが？

50 ：

俺もサウンド出んのお世話になったが、対応良いし良心的だと思いますよ。
ただ、進化するアンプはどうかと思う。

51 ：

クランツ

52 ：

ピップ藤本は、正拳突きでステンレス１０枚を割るそうな。

53 ：

進化するアンプってそのうち手足が出てきて歩き始めるとか・・・。

54 ：

ここでエッジ張り替えたSP見たことあるけど
不器用な素人がやったような酷さだった。
それだけで十分引くな
あれを見たら改造なんぞ恐ろしくて恐ろしくて

55 ：

社長がすげーっぽいとこでしょ　ここ

56 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|
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　　　,／　　　　　　　　　　　　　　 i,＿＿_,.-''~　　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　 ＼＿広島の極道モンですよ、ここは！！＿＿＿
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　/　　　　　　　　　　　...米;／　　　　　　　　　　＼　　　　　 　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ──--─''~~''''~~'''''　　|　　　　　　　　i

57 ：

どんなマシンも同じ音にされちまう。
だから再生ソースを選ぶ。
音楽楽しむ人間には辛いシステムだ。
ユーザーの好みの甘さや香りや質感を提供できれ(ry

58 ：

http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-08.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-06.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-05.jpg
http://premium-net.co.jp/wcm/gallery/wcm-09/wcm09-07.jpg

59 ：

まあ、マジもんのがやってるオーディオショップは
デンだけでしょう。昔はたこ焼きとか、焼き鳥を売ってたのかな。
たこ焼きをひっくり返す棒はもち、ステンレス。焼き鳥の串も、もち
ステンレス。

60 ：

>>59
どこかで読んだが、デンの代表、昔思いっきりガレージショップだった頃はオーディオ機器の熱でイカとか焼いて振舞ってたって話だ。
しかしあの人、本当にそっち系？

61 ：

＞私のオケは学歴、社会的地位の高い人も多いですからプライドも高いし理屈も多いです。
私のオケでも医者が５名、その内女医さんが３名、スゴイでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビックリマスダより
ヘ〜〜エ　私のオケね・・・三原室内管弦楽団はマスダの私物のオケですか・・・すごいね。
しかし、音楽の真似事にエネルギーを費やし、仕事に専念しないそんな医者には診てもらいたくないね。

62 ：

>>61
医者とは、お前が思っているような範疇に収まるものではないのだよ。
http://www.gokudo.co.jp/index.htm

63 ：

ココでウレタンエッジをセーム皮に張り替えて貰って，
ついでにアルニコの再着磁頼もうかと思ったんだけど
レス読んでたら微妙だな。
誰か経験者いないかな？辞めておいたほうがいい？？

64 ：

>63
安物スピーカだが同軸で張替え難しかったから一度依頼したことがある。防磁なので再着磁はしなかったが。
使っているセーム皮の質や形状、テンションなどはまぁ当然金とってやってるだけのことはある。
但し、接着剤のはみ出し、はみ出した接着剤の拭き残し、ディフューザー再取り付け時の無神経さが確認された。
外観デザイン上、決まった角度に接着しなきゃならんディフューザーが歪んで接着されてた。
まぁ音質的には角度が変わっても変わらんが、無神経であることには変わりない。
たまたま・・・かもしれないが事実なので書いておく。
あと、セーム皮に変えると「音が変わる」と言う事実は変わりが無い。これは強く申し上げたい。
「良くなる」「悪くなる」は別として「音が変わる」んだ。セーム皮に変更される方はここを良く認識して頂きたい。
これは社長のコメントにも「f特には変化が無いが良くなる」と書かれている。「変わる」ことが事実なのは言うまでも無い。
モニター系のF特や過渡特性がシビアに調整されたスピーカーには個人的に不向きだとおもう。
エッジの寿命はたしかに長いだろうとは思う。メリット、デメリット両方良く考えて検討してもらいたい。
上記レスは別に批判文では無いことを最後に記述しておく。誤解の無いように。

65 ：

はまるスピーカーもあれば、そうでないものもあるということか。
スピーカーも消耗品と考えた方が良いということか。
再生できればラッキーみたいな。

66 ：

>65
問題は変わった後の話。張替え前の状態が張り替えなければならない状態であるなら
それまで聴いていた音の記憶などほとんどの人は正確に記憶できていないはずなので
(※ごく一部の、それこそマエストロレベルの耳の持ち主ならもしかしたらと思いますが・・・)
張替え時に選択するのは有りだと思います。どちらにせよ修理する前の音は製品生産
直後の音ではないので、元の音では無いものから元の音で無い別の音に変わるだけですから。
たとえまったく同じエッジに張り替えても購入時の音に戻るわけではありません。
なので、「長持ちする」という一点だけでもメリットはあると思います。
問題は現在新品で購入可能なスピーカをわざわざエッジ交換する必要があるのか？
というところかと思います。気に入るか気に入らないかだけの話ですが・・・

67 ：

自分はここでセーム革に張り替えてもらったが、結局元のウレタンに
戻した。理由は低音がからっきしでなくなったから。もちろん200時間以上の
エージングはしたうえでだよ。低音が出なくなると全域にわたって音が
痩せる。なんとも情けないカーカーした音だった。
考えてみれば当たり前の話で、軽くて薄いウレタンが重くて厚いセーム革
に替わったらウーハーが動きにくくなるのは当然。高い授業料だった。

68 ：

３０年前のセレッション製スピーカー、修理専門ショップから見積もりを取っているが、安いところは１０万円〜高いところは３０万円。
この違いは何なんだろう？
違いの分かる人教えて。

69 ：

.........。

70 ：

P-0sの方、その後どうなりました？

71 ：

壊れました……。

72 ：

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガンキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月されても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、腐れでもさ。

73 ：

サウンドデンのSPケーブルとアッテネータ使ったことあるが、
癖がありすぎて、自然な感じが出ないな。
これを好む人もいるんだろうから、だましてるわけではない
と思うが、値段がボッタクリなのは事実だよな。
もっと良い素材を使って、現状の価格を維持するか、値段
を今の半分にするかしないと売れないだろうね。

74 ：

>>72
沢尻エリカのもそんな感じがするべ。

75 ：

・・・。
とりあえず、一度リセットしないとな？
憂い事は、俺が受けてやる。
だが、その代わり、此処のバカにも出て行って貰うぞ！
このままでは、オーディオはまるでヲタクの巣窟よろしくだ。
・・・。出て行ってもらう。

76 ：

・・・。自治と間違えた。。。。
すまん。

77 ：

ほぉー

78 ：

メタリックで乾いた音　音数だけは多いように聞こえる

79 ：

>>67
俺は反対だったよ。
12inchのJBLのウーハーを張り替えてもらったが、
低域出過ぎでセッティングを替えて落ち着かせたが、
元の音とはほど遠い音になったことだけは確かだ。

80 ：

いずれにせよ音のバランスが崩れるエッジ交換なんてダメじゃんｗ

81 ：

SANSUIとharmanでウレタンエッジ・を交換してもらったが
10年ごとに50000円づつ要るならセーム皮で試してみようと思って
やった結果がこのざまだ。
メインのスピーカーじゃないので、、しばらくこのまま使ってみようと思う。

82 ：

もはやJBLではない・・・合掌

83 ：

腐った鯛か生きかえったマグロか。

84 ：

ウサギの肉が入っているミートホープの牛肉製品みたいだｗ

85 ：

週末に店に行ってみようかと思うんだが
ちょっと勇気がいるな
一見の客には敷居か高いな

86 ：

デンが扱いだした「健康器具」効果あるのかな？
http://www.soundjp.com/helth_s/column/index.html

87 ：

健康器具とか全く効かないかと思う。そんな俺はｱｺﾘﾊﾞの電波発生器とマイナスイオン発生器の電源は常時オンにしてされてます。騙されたとは言え捨てる事が出来ない。再利用方法ｷﾎﾞﾝ

88 ：

余談だけどダイキンのエアコンで機能にシューマン共鳴波発生するやつ有るけどこれもインチキですよね。癒し電波と笑える商標にしてるし

89 ：

＞86
これってイイダアキラ氏ご推奨のグッズじゃん！？ｗ

90 ：

サウンド、出ん。

91 ：

もう５年くらい前だから今は分からないけど，
店ではいつも小音量で聴かされる。
クロックチューンした３種のＣＤプレイヤー
比較試聴で，「いいでしょ？いいでしょ？」
って言われたんだが…
大音量派の俺には
こんな小音量で聴くんならミニコンポでええやん
としか思えなかったよ。
「小音量で違いを聞き分けるのが正しい！」
みたいな押し付けがましい感じが
とても不愉快だったな。

92 ：

しかし、>>86のような健康器具扱いだすと、まさにスレタイが
現実味を帯びてくるな・・・
それと、社長の顔、本当に怖い・・・
やっぱあっち系（もしくは若かりし頃あっち系に足を突っこんで
いた）とかかな・・・

93 ：

>92
むかし、某ジャンク屋に勤務。
かれのアッテネーターなど最初は高分解能かと思ったら、狭帯域と判明して愕然。
高い勉強をした。即中古委託販売へ。
某所有名電波店と同じような狭帯域。なんで電波店は狭帯域が好きなんだろ。
狐目は生まれつきなんだから、あまり顔のことは言いなさんな。

94 ：

>>93 情報ありがとう。俺もアッテネータ買おうと思ってた所だ助かった。

95 ：

10数年前、こちらで、ベクトルジャパン製とかいうアンプを購入しました。
現在でも、メインで活躍（？）しておりますが・・・・・
ベクトルジャパンって、一体何処にあっためーかーでしょう？
また、ご使用の方いらっしゃいますか？

96 ：

＞95
これですね！
ttp://www.vector-japan.com/message.html

97 ：

>>95
VJはサウンドデンで作ったものですよ。
ウチではDACがまだ健在ですw

98 ：

>>97
コメントありがとうございます。そうですか、デン製だったのですね。
こちら、DACも購入しようと思いましたが、資金が尽きてしまいました。
いかがですか、DACは、いい音を出してますか？
あれから10数年、壊れずに活躍してくれているのをみると有難いです。
しかし、未だに使っている人の使用感とか知りたいなあ〜
>>97
う〜ん、ちょっと違うような気がします（笑）しかし、同じ名前ですねえ。

99 ：

>>98
う〜ん、ちょっと違うような気がします（笑）しかし、同じ名前ですねえ。
…の間違いでした。すみません。

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