【NuForce】　Icon Part3　【アイコン】

1 ：10/08/03 〜 最終レス ：11/12/01

前スレ
【NuForce】　Icon Part2　【アイコン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1234938621/
関連リンク
■NuForce Japan
http://www.nuforce.jp/
■Nuforce, Inc
http://www.nuforce-icon.com/
■Phile-webのニュース
http://www.phileweb.com/news/audio/200805/28/8063.html

2 ：

hosyu

3 ：

>>1
いちおつ〜

4 ：

>>1
いちもつカレ〜

5 ：

「45W電源も所詮スイッO」という事で考えてみて…
HY1803D、という直流安定化電源を使ってみた。
Icon+S-Xですが、多少静かになり音離れが良くなった気がするかもしれない。

6 ：

>>5
動作時も無音時も、
15V x 0.24A のままだ。どういうことなんだってばよ。

7 ：

HDP持ってるんだけど、シンデマンのUSB-DAC 24/192の
方が音はいいのかな？？？

8 ：

リンデマンの名前間違えるくらいだから、買っても違い分からないんじゃね？

9 ：

icon2登場か

10 ：

W-1の位相調整で質問なんだけど
メインスピーカとウーファーの距離が90cm〜120cmぐらいの距離で設置してあるんだが
この程度ならニアフィールドと理解し位相ゼロと考えて良い？
聴きながら決めろと言われればそれまでなんだが計算方法がいまいちわからん・・・

11 ：

あ・・・ごめんなさい
よく考えたら”リスニングポジション”からのスピーカとウーファーの設置距離の差だよな
そうなると10cmもないから位相ゼロか・・・
米汚し失礼orz

12 ：

ほしゅ

13 ：

HDPとAMPを丁度良く1段ずつ収められるラックはないかなあ
最終的にネットブックとかFirestoneBravoなんかも納めたいが
ミニサイズで長岡式オーディオラック作るのがいいのかな

14 ：

>>13
とりあえず付属のシリコンスタンドを使えば？
http://www.audiocircle.com/index.php?topic=80350.0

15 ：

762：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:21:23 ID:5xm2I1jK
760の追加。
Head-Fiのレビューは、試作品も製品バージョンもNuforceから
送ってもらっている人物によるので評価が甘い可能性がありそうです。
イギリスのTechRadar.comの評価の方が客観的かも知れません。
端的に言うと、HDPのDACとしての音質は、ダイナミックさや包み込まれる感じ、低域の深さでは
DacMagic より上だが、ボーカルの質感や精密さでは及ばない。
ヘッドホンがメインならHDPの圧勝だが、DACとしてはDacMagicがベター。
ヘッドホンアンプとしては、Creek OBH-21SEと比べて、分解能、低域の深さ、音場感、ダイナミックさで上回るが、
透明感では劣る。しかし、他の3万以下のヘッドホンアンプよりはるかに上である、
みたいな感じです。
これを読んで思ったんだけど、HDPとCreek OBH-21SEは音が似てるから比較されてるわけ？

16 ：

USB入力でヘッドホン聴きの場合、ケーブルをフルテック GTなんかに変えたら、
音は変わる？

17 ：

まあプラセボだって効果があると言えるからね

18 ：

>16
HDPではUSB入力と同軸デジタル入力で音質にほとんど差が感じられません。
高域がわずかにおとなしいくらいです。
付属のUSBケーブルで聴いています。つまり、USBケーブルによる音の劣化は
ほとんど無い、ということです。
もちろん、USB入力の方が同軸デジタル入力よりずっと高音質なら話は別ですが、
それはさすがにないのではないかと、、

19 ：

皆さん。今までコンポしかもってなかったのでよくわからないのですが、HDPとAMP両方買った方がいいですか？
PCオーディオとしてPCに繋げて使いつつ、普通のオーディオのスピーカーとプレーヤーにも使うという事は出来ますか？説明が分かりにくくすいません。

20 ：

>19
AmpはRCAが1つだけしか入力無いからいろいろ使いたいならHDPもいるよ
PC（USB)とオーディオ（RCA）-HDP（RCA)-AMP-スピーカー
みたいにつなげばいいと思われ
海外だとIcon-2なるものが発売されてるからそれでもいいかもしれないけど
国内発売いつだか知らんが

21 ：

9月17日だと
http://www.phileweb.com/news/audio/201009/16/10260.html

22 ：

45ｋってｗ

23 ：

45kは高いなぁ
今なら円安で本体だけなら30kくらいで買えるんだからもう少し安くてもいいだろ

24 ：

icon uDAC2いいな、これで光入力もあれば言うことないんだけどなぁ

25 ：

USBDAC,電源部分の強化で値上げは妥当だなicon2
PC上で使うには赤がいいかなぁ

26 ：

uDAC2はそんなに値上げしてないはずなのに15000円超えるとなんかすげぇ高くなった感じがする

27 ：

>>20さま　ありがとうございます。
icon2発売ってまたどれを買えばいいのかわからなくなってきた・・・

28 ：

Test

29 ：

icon hdpに合うパワーアンプを探してます。
と言ってもそんなに予算無いんで安いのから探そうと思ってるんですけど、
現行機種で10万円以下のパワーアンプってonkyoのA-933ぐらいしか無いですか？
単純に自分が捜しきれてないだけですかね。

30 ：

それプリメインだろ

31 ：

>29
合うかは知らないがMarantzから出るよ
http://www.marantz.jp/ce/news/press/2010/mm7025_7055.html
MM7025ってやつね

32 ：

>30
いや、一応プリ部スルー入力があるからなんちゃってパワーアンプだよ。
>31
おお、知らなかった。出たら試してみたいなぁ。
でもAV向けなのかな？

33 ：

10万以下のパワーアンプで思いつくのは
topping系かLM386系かiconAMPかムジカかラステームかfirestone
あとAirbowのマランツの改造したの

34 ：

ミニプラグ・・・S1・・・（´・ω・`）

35 ：

エーワイ電子のパワーアンプなんてどうかな。

36 ：

ちょっと前ならモグラもあったなー。
今はもう売っていない?

37 ：

HDPってDACに関してはかなり評判良いみたいですけど
入力がアナログの場合だったらそこまでiconと差はないですか？
SE-200PCI LTD　→icon hdp→icon amp→スピーカー
→icon→スピーカー
のどちらかで検討しているのですがヘッドホン出力は流石にHDPに分があると思うのですが
スピーカー出力はどれほど変わってくるでしょうか？

38 ：

すいません間違えました。下段は
SE-200PCI LTD→icon→スピーカーです。

39 ：

icon ampはiconに比べ出力は大きいですが若干明瞭さに欠けます、ってNuforceが言ってる
わざわざHDPをアナログ入力で挟む意味が理解できないのでそこは知らん

40 ：

>>39
レスありがとうございます。
iconを第一候補にして考えてみます。

41 ：

HDPを輸入しようかと思うのですがアメリカアマゾンでは赤色が売っていないようです？どこかありますか？

42 ：

i con２が発売された影響下i con中古美品が２万前後とかなり買いやすい値段まで下がったね

43 ：

i con2 HDP νDAC2を合わせたようなのが出ないものか
光入力も出力も欲しいし、icon2のアンプ機能は魅力的だが光がないのがなぁ

44 ：

hdp iconamp icon2 udac2 といろいろ出たけど
結局普通オーディオとして使うときどれを買えばいいんですか？

45 ：

普通だけじゃ分からんだろ

46 ：

CDPやDACなどのRCA、Line-out →icon、icon2、icon Amp
CDPなどの同軸デジタル → icon HDP + icon、icon2、icon Amp
PC（USBオーディオ） → 直接iconかicon2、uDAC2 + iconかicon2かicon Amp、iconHDP + iconかicon2かicon Amp
レビュー見る限り、今一番コストパフォーマンスが高いのはicon2っぽい

47 ：

あ、ごめんLine-out→icon AmpはLine-outをRCAに変換するようなコネクタかケーブルがないとだめだわ

48 ：

>>46
PC直よりm2tech hifaceでも噛ませてCoaxialでHDP繋ぐ方がよくない？
HDPはCoaxialなら24bit/192kHz対応してるから

49 ：

24bit/192kHzとか言ってる時点で普通じゃないから

50 ：

Blu-Rayも普及してきたし24bit/192kHzは十分普通にはいりそうだけど

51 ：

>>48
HDPのUSBコントローラーの質はとても高い。内部はI2S接続で、
同軸デジタル入力と比べて音質面で何の遜色もない。
つまり、DDCを入れる必要はなく、HiFaceで音質が低下する可能性の方が高い
HDPの音質はハイエンド機器には及ばないが、ハイエンドに接続しても
よほど高価なシステム（スピーカー）でない限り大きな不満はないよ。
安い機器につなぐなら、HDPはもったいない。
イヤホンならnano/Sなどで、KMP、ReClockのDSPで調整すると
唖然とするような高音質になるよ。

52 ：

hifaceってなんかドライバになんかあるんじゃなかったっけ？
ごめんHDPもhifaceも持ってるクセに全然試したこと無いわｗ

53 ：

>>50
そのBDに192kHz/24bit収録なソフトがほとんど無い件

54 ：

>>46さん　ありがとございます。
HDPだとパワーアンプも買わないといけなさそうなので、
icon２＋ｕｄａｃ２だけのほうがコスパが高そうですね。

55 ：

>>54
icon2にはUSB-Dacが内蔵されているから、まずはicon2だけでいいと思うよ。
Dacの音質が問題になるのは、スピーカーやヘッドホンが相当いいものになってから。

56 ：

uDAC、この価格で出力カプコン無いって良いね
買ってみようかな

57 ：

HDP、青が欲しいんだが本家でも黒銀しか置いてないな
在庫掃けたらこれもuDACとかみたいに新型出るのかなぁ

58 ：

誰か教えてください。
icon2と
udac2と
いうのがあると思うんですけど、
udac2はusbdacですよね。
icon2というのは何なんですか？
�@usbdac+プリアンプ
�Ausbdac+プリアンプ+パワーアンプ
�@と�Aのどっちですか？

59 ：

�Busbdac+ボリューム+パワーアンプ/ヘッドフォンアンプ

60 ：

>>59
�Busbdac+ボリューム+パワーアンプ/ヘッドフォンアンプ
は
�Busbdac+プリアンプ+パワーアンプ/ヘッドフォンアンプ
ってことですか？

61 ：

お前中学生かなんかか？

62 ：

>>60
ゲンミツには違うが、そう思ってもらっていいよ。

63 ：

単体でUSB DAC/HPAとして使うならicon2とHDPどっちがいいの？

64 ：

金出せるならHDPだろうがDAC+HPAとしてだけ使うのは勿体無いと思う

65 ：

十分使っている気がするがなあ。
残った機能ってプリアンプとUSBでしょ。
プリアンプはともかくUSBはDACとして使っているなら、そんなにもったいないとは思わない。

66 ：

スピーカー用にも使えってことでは？
最近iconHDP+iconAmpからパワーアンプをエルサウンドのEPWS-5に変えたけれど
なんかもう圧縮音源聴いててごめんなさいって位クリアだ

67 ：

こうして外付けHDDにwaveでリッピングし直す作業が始まるのであった

68 ：

うむ、1TBのを用意した。
CDはレンタルしたのもあるからね。
金出して借り直しになるわ。

69 ：

uDAC2はuDACよりも熱くなるつかuDACが冷たすぎるんじゃまいか

70 ：

安物のアクティブが化けたわ、これでｗ
μDACコスパ良すぎで吹いたｗ
つか、もう2が出てるじゃんか、ふざけんなよ！

71 ：

>>70
そこでUSBケーブルを、
audioquest carbon USBにすれば、
アクティブスピーカーがもっと化ける。

72 ：

>>71
ばーかばーか

73 ：

基地外が湧いとる

74 ：

USBケーブルはファッションの一部だろ
デザインが良ければ3000円まではだします
マイクロダックたばこの箱くらいかと思ったら
さらに五割増し小さくてわロタ

75 ：

未だにこういう認識の奴多いのよね
オーディオ用のデータはPCの処理に影響されないようストリーミングで送ってるから、
ファイルコピーとかと違って処理後回しにされない代わりにエラー訂正されないのよ

76 ：

＞デザインが良ければ3000円まではだします
赤のマイクロダックに赤いケーブルとかいいかも

77 ：

>>75
ケーブルごとのエラーレートと、それによって音の波形がどう変わったか出せよ

78 ：

フルテックGT2とか6000円くらいだし騙されたと思って試してみ
ケーブル類は使いまわせるからそう損にはならんだろ

79 ：

付属のケーブル使っててなんか詰まってる音だなと思って
今まで他のデバイスで使い込んだ普通のUSBに変えたら
開放された感じなんですけどねw

80 ：

確かにUSBケーブルってのは、
外付けハードディスクとかプリンターに使うものなんで、
そんなケーブルをオーディオで使える訳がないという思いは
分かるんだけど、それは間違いだから。
今後、デジタルケーブルはUSBケーブルだけになる。
光、同軸はおそらく消える。
その証拠に、最近オーディオメーカーが単体DAC出してるけど、
全部、USB端子を装備してるでしょ。

81 ：

いや、単にPCオーディオ層を取り込もうとしてるだけだろ。

82 ：

USBは無い
最終的にはノイズの影響がない光で、再送制御があるTCP/IPになるだろう

83 ：

再送なんてしてたら音質に影響あるだろ

84 ：

そうか再送は音質に影響があるんだ
じゃあそんな博識な>>83に
ストリーミングで再送制御がされないUSBと、再送制御と誤り訂正が完全にされるTCP/IPと
どっちがどのように音質に影響があるのか解説してもらえるかな

85 ：

>>82
ノイズの影響がない光で、再送制御があるTCP/IP
toslinkの話なのか、Ethernetの話なのか、どっちですか？

86 ：

>>81
PCとDACを繋ぐのに、プリンターのUSBケーブル使うわけ？
やめといたほうがいいよ。

87 ：

たとえ同一の物でもオーディオメーカーの高価なものなら気分的に高音質になる

88 ：

>>87
うん、そんな微妙な差なら、いちいち僕も書き込まないよ。
USBケーブルが売れたって、僕には一銭も入ってこないから。

89 ：

uDAC2って感度の良いイヤホンにつなぐとホワイトノイズ気になる？

90 ：

SE-U55SXからiconHDPに変えてみたんだが明らかに良くなるもんだな。
4万ちょいでいい買い物だった。

91 ：

国内で4万？

92 ：

ああ、ごめん、米アマゾンで買ったときの値段ね
送料入れて4万ちょいだった。国内だと6万近いからな〜

93 ：

そか、やっぱ送料はばかにならないなthx.

94 ：

iconHDPとicon2どっちがいいだろうか
スピーカーでも使いたいがヘッドホンアンプとしても使いたい
そしてRCAだけじゃなく光や同軸、USBも’（ｒｙ

95 ：

Icon HDP欲しいんだけど、スピーカーとDACの切り替えはヘッドホンの抜き差しでしょ。
ちょくちょくヘッドホンを抜き差ししてたら端子が壊れそう。
これが心配で買えない。

96 ：

uDACみたいなボリューム絞ったら切り替えとかだとスマートでいいんだけどね

97 ：

nuForce eStoreよりμDAC→μDAC2アップグレードキットが
届いたので報告。段ボールの中は基板とボリュームだけでマニュ
アルもない。本当に保守部品扱い。と言っても、ドライバ1本あ
ればケース開けて換装するだけなので作業は楽。
音は若干弱かった中〜高域の厚みが増して解像度が上がった
感じ。ちょっと五月蠅いくらいかもしれない(糞耳なんで細かくは
勘弁)。肝心の24bit96KHzはソースがないので試してない。
なお、LEDも青→白に変わった。
全般的には満足だけど、やはりネックは送料。本体価格と同じ
くらい取られるからなあ。

98 ：

iconHDPが届いた。
これいいねえ。
とりあえずUSB接続で聴いてみたけど、音のキレもあるけど密度がある。
音像もやや前方に定位する。
ただ高域がやや耳障りなときがあるけど。
いままではDenDacを使っていて、
ヘッドホンアンプは初めて導入したんだけど他社の20万、30万だともっとすごいんでしょうかね。
それともNuforceの実力が高いってこと？

99 ：

nuForce eStoreって、日本に直接発送してくれるの⁇

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