音質に拘りの無かった頃の方が音楽を楽しめていた。

1 ：10/09/30 〜 最終レス ：11/11/11

安い音で満足できるって良いことだったんだな。
やっと気付いたよ。

2 ：

オーディオオタクになればなるほど、どんどん「部分試聴」の方向に進んで行く。
やれシンバルの音がどうだとか、やれ高域に抜けるボーカルの良さだとか。
そうこうしているうちに音楽が見えなくなってくる。木を見て森を見ず。
これが駄目なオーディオマニア。ちゃんとしたオーディオマニアは木も見て森も見ている。

3 ：

>>2
じゃあ、駄目なオーディオマニアにならないためにはどうすればいいんだ？

4 ：

そりゃ「安い音」でなくて「丁度いい音」だったんだろう。
ダメマニアの典型はもれなく原理主義者だから
「自分の丁度いい音」を濃密・拡大して行くしか道は有りません。

5 ：

金がない言い訳をするな弱者ｗ

6 ：

結婚と同じだ。

7 ：

ホウラ出たｗ
金でアンタの音は買えたようだがなあ
アンタの様になりたくないってんだからｗｗシッシッｗｗｗ

8 ：

カス５宛

9 ：

いい音を聴いて感動した経験があると止められなくなるのがオーディオオタク
音にドンカンな人はそういうことがないからのめり込まない
だがそんなのはつまらない人生だ

10 ：

最初からいい音で音楽聴いてたらどうなの？
ずっと音質に拘りがなかったら今も楽しんでる？

11 ：

>>9
クラにはあてはまらないね
つか実質重複スレじゃない？

12 ：

>>1
音質が良くないと音楽はほんとに楽しめないよ？

13 ：

>>1
そうそう、BOSEで十分だよね。

14 ：

似たようなスレ多すぎ

15 ：

確かにケーブルスレとかピュアAU自虐スレとかはもういらないわ。

16 ：

数年前 「もうオーディオやめようかな・・・」みたいな感じのタイトルのスレがあって、
お葬式みたいな書き込みの連続で盛況だったのを思い出す

17 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1285845877/l50

18 ：

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19 ：

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　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

20 ：

おれはいい音になればなるほど音楽に浸れるんだが

21 ：

若い頃は感受性が高いからな。
枝葉にに拘った時点で芸術への感性は一歩退いてると思ったほうがいいもんね。

22 ：

音楽聴くのに夢中で
オーディオにかける時間も情熱もなかった
あのころが一番音楽を楽しめていた

23 ：

若かったあの頃何も恐くなかった
ただあなたのやさしさが恐かった

24 ：

LPからCDに変わり盤が劣化する事はなくなった
だが気付いてないのだ
一度聴く毎に感動は劣化して行く事を
何も知らなかったあの頃の感性は二度と戻って来ない
図らずも自ら良い音を失わせてしまったオーディオマニアの悲しさよ

25 ：

>>24
朴ろ美も、釘宮に兄さん兄さん言われつつ同じような事語ってたよね

26 ：

オーｦﾀって音楽を楽しむためじゃなくてケチつける(改善点を見つける)ために音楽聴いてるよね
本末転倒とはこの事だよね

27 ：

クラヲタも音楽にケチつける（いい演奏を捜す）ために音楽聴いてるやんw

28 ：

オーディオ以外に癒しの手段が無くなると、スピーカーの音の細かい部分が気になってきて、あれこれ不満が高じて、
音楽を楽しむどころじゃなくなる、ということもあり得る。

29 ：

そういえばＬＰからＣＤに代わり購入意欲が無くなったなあ
なんてつまらん音だと思った。

30 ：

俺はどちらも楽しんでますよ。

31 ：

まともなアンプとSP買って初めてジャズの良さがわかったよ。

32 ：

「一度聴く毎に感動は劣化して行く事」
に異論というか、補足の意見。
確かに初めて聞いて感動する音楽があるのは事実
しかし、聴き込んでいくうちに　すごく好きになる曲があるのも事実
慣れ親しんだ音楽に安心して浸る至福のときもある
対象的に、今まで聞いていた曲にこんな表現力が！　と驚くこともあるのがオーディオ
それは音楽というより、音による感動かもしれない。
曲の良さや歌詞のよさは、普通のスピーカーでいくらでも感じることができる。
これは心で感じる感動かな？
高級オーディオの感動は、音の大きさやハーモニー、音数の多さやダイナミックレンジなど
鳥肌が立つような、生理的、動物的な感動かも。
で、きっと音楽好きにとっていいオーディオは、心でも感動できる品格も持ち合わせているわけだな。
高い材料だけをつかった物理特性重視の機器は、
高いしさすがに音もすばらしいけど、音楽が聞こえないってのはそういうことかもしれない。
モニターみたいに目的が違うものもあるしね。
読書の感動と、大画面の映画館や３D映像なんかと似てるかもね。
人間に必要な感動は、どんな安いものからでも得ることができる。
お金があって、高いモノが買えるようになっても　忘れちゃいけない。　
　　　自戒も込めて、書いてみました。

33 ：

マトモなアンプやDACを作れるようになって初めて、
オーケストラやジャズマンがどれ程音色に拘りを持って演奏しているかが分かった。
昨日はVirtuaNSFでファミコン音源をCDフォーマットWAVに書き出して聴いてみたんだがあまりの良さに驚いた。
アナログシンセサイザーみたいな、野太くて抜けの良い音色だったから。

34 ：

なんだかんだ言っても主観的事実に過ぎないね。

35 ：

オーディオ流転輪廻

36 ：

オーディオ産業は、価格と音質とが比例するという幻想の上に成り立っている。
この幻想を、事実をもって覆そう。

37 ：

>価格と音質とが比例するという幻想の上に成り立っている。
それはないでしょ？
無知だよお

38 ：

ソースの善し悪しでしょ
いい録音は安いシステムでもいい音で鳴る

39 ：

＞いい録音は安いシステムでもいい音で鳴る
そうだけど
FレンジDレンジもダメで録音の全体像すら見えないスピーカーもあるからなあ；
出口ケチると大抵だめ
安いにもほどほどがある

40 ：

それがどうした

41 ：

好みの楽曲をより高音質で再生して鑑賞する為にピュアオーディオを
趣味としているのであって、装置追求が度を超してそれ自体が目的化
しているようでは精神病と変わらない。
定評ある機材を集め、常識的な取り扱いで再生するのがよい。
血眼でコンセントを交換したり、電線病を煩ったり、精神病院に入院
すべき状況と言っても過言ではあるまい。
だからと言ってお粗末な装置では感動が薄くなってしまうし、楽曲を
正しく理解できない懸念もあろう。
やはりピュアオーディオは素晴らしいし、正常な運用を忘れないことだ。

42 ：

保守

43 ：

たしかに

44 ：

>>41
それが分かるまでには一度症状が行くところまで行かないとダメだけどね

45 ：

音など聴かないがエナメル線を想像したら凄く良い音が聞こえてきた
　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　最強のケーブルですと言って売る
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　脳の働きが弱い客が買う　　　　　　　　　

46 ：

>>1
音質には拘りがある。
しかし、「安い音」にも普通に満足できる。
それぞれの音質にはそれぞれの魅力がある。
ハイファイオーディオでも
ゼネラルオーディオでも
カーオーディオでも
店舗に流れるBGMでも
それを聴くときには、その魅力を楽しむ。
それぞれの音質の違いを楽しむ。
そして、この音質の違いという要素を加えることで
同じ音楽に、千差万別の魅力が生み出される。
音質に拘ることで、音楽はずっと多く
ずっと深く楽しめる。

47 ：

日本の原発関係者は完璧で　スリーマイルやチェルノブイリィのようなヒューマンエラーは起こさないという前提だった
ところがその神話が今回崩壊した
少なくとも上部は外国並みのＤＱＮだと判明
もう完全に原発新設　増設の目はない
次の事故はおそらくもっと大惨事になるよ

48 ：

>47
分かりきったことをわざわざここに書かなくていいから

49 ：

マランツのCDPとゼンハイザーのヘッドフォンで、
メンテナンスをきちんとして、クラシックを聴く。
これ以上何が必要だって言うんだ。

50 ：

>>1
全く共感するヨウ素無し。
今の方が数百倍楽しめている。
もっと若くして開眼していれば、もっと人生をより良く出来た。

51 ：

>>49
早くそういう境地に達したい。
でも誘惑が多くて…

52 ：

>>49
HPは脳内定位がイヤすぎ。
ハッキリ言って論外。

53 ：

>>52
SPは頭外定位がイヤすぎ。
ハッキリ言って論外。
という若者が増えてますよ。ご注進まで。

54 ：

そのとおり

55 ：

SPの頭外定位が嫌ならば、当然生演奏の頭外定位もダメってことか。
生きた女と付き合うよりもアニメでーの方がいい若者が増えてるってのと同じか。

56 ：

そのとおり

57 ：

若いのはただ金がないだけだろ。
ヘッドホンだって安いのだしイヤホンだ。

58 ：

そのとおり

59 ：

10年以上前かなipodのwindows版が出てすぐに買って
初めて聞いたとき、あまりの音の悪さにイヤフォンがきちんと
刺さってないのかと思って何回も刺し直した思い出が。
まあ今は慣れて問題ないが。

60 ：

三代目iPodは韓国製DAPにすら遥かに劣る音だったなぁ

61 ：

ふつうにラジカセかミニコンポだけ買っとけばよかった
数十万程度かけても数百万くらいのシステム作ってる人に言わせると
ごみみたいな音といわれると、ごみみたいな音聞いてるんだなと思って
満足できない
手を出すんじゃなかった

62 ：

車だと比較的高価だから、いちど買ってしまうとおいそれと買い換えはできない。
でもオーディオ製品は買い替えが気楽にできるから、ついつい色々な製品を聴きまくったりして
結局音楽を楽しむなんていう初期の目的がどっか行っちゃうんだよね。

63 ：

音質にこだわって音を追いかけるから楽しめなくなるんだろ。
音の質は高い方が音楽世界に入り込めて、やっぱ楽しいけどな。
聴いて熱くなれるコンポに出会うとそれが分かるぜ

64 ：

装置追求が度を超してそれ自体が目的化しているようでは精神病と変わらない。
言えてる、こう言う時はジャズ喫茶にでも行って暇つぶしをするに限る。

65 ：

で、帰ってきて、ウチの音の悪さに、またモヤモヤするんだよな…

66 ：

＞装置追求が度を超してそれ自体が目的化しているようでは精神病と変わらない。
いや、精神病レベルの追求のはてに、誰も到達し得なかった高みに到達することはある。
世界一のリンゴを作るリンゴ農家は、木村秋則氏だが、
彼が独自農法を探求し始めてから結果を出すまでの期間は、完全な精神病だったといえる。
俺自身、回路にチップフィルムコンデンサをひとつひとつ付けながら、試聴比較を繰り返したり、
電線メーカーに注文生産してもらったり、コンセント分解してコンタクトオイルやカーボン入れたり、
同じ機器を複数用意して、改造しては比べたり、うっかり壊しまくったり、端から見れば「イッチャッテル」期間を経て
今では全く落ち着いている。出てくる音に何の不満も無い。結果に満足して探究心はあらかた無くなった。
音質にこだわりが無かった頃より、今の方が音楽を楽しめてるよ。
楽しめてるというより、音が出た瞬間に気持ちを全部もってかれる。何百回も聴いてる音源で。

67 ：

>>66
植物と技術の違いも無視できるその神経がキチガイってことに気づかないのなｗｗｗ
＞回路にチップフィルムコンデンサをひとつひとつ付けながら
どうせ回路的意味もわからず、やってるだけだろ。お前もパスコンに温度補償使いたいタイプか？ｗｗｗｗ

68 ：

>>音質にこだわりが無かった頃より、今の方が音楽を楽しめてるよ。
確かに音楽という芸術にハマッてますな。
ただオーディオ機器ばっかりのおかげとも言えず、ITの普及、
You tubeなどのアーカイブの普及のおかげでしょうな。

69 ：

＞ただオーディオ機器ばっかりのおかげとも言えず、ITの普及、
＞You tubeなどのアーカイブの普及のおかげでしょうな。
それもあるねぇｗ　CDよりも良く聴くツベ音源がいっぱいあるｗ
最近ハマってるのはこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=8I8mNp3j_Xs

70 ：

音の違いが、単なる思い込みと分かっている現代、
音への拘りは、百害あって一利なし。

71 ：

暑さでアタマがおかしくなった奴が湧いてきたか

72 ：

年中頭がおかしい、ー野郎に言われてもなｗ

73 ：

↑ スルー推奨

74 ：

ふふふ、出しなさい、金をバンバン出しなさい。
１００万、２００万、３００万、４００万、５００万と
出すに従って、アガリに近づいてゆきます。

75 ：

>>73
先日、コレ↓を100のスレにばらまいたのと同一人物かしらね。
　　アンプによる音質の違いが100%ないことが証明された
　　http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_amptest.htm
　　悔しかったらブラインドテストしてみろｗｗｗ
いずれにせよ、スルーだわね。

76 ：

ふふふ、モチカネは金をもっともっと出しなさい。
５００万、１０００万、３０００万、１億円と出せば出すほど、
アガリに近づいてゆきます。

77 ：

趣味を相手にした商売のコツは、ゴールを示さないこと。
満足されたら、趣味はそこで終わり。
常に妄想、不満などを掻き立てる、ポエム、値段などで、新たな音を提供する、
バカはこのようにして、際限ないー人生を歩む。

78 ：

>>77
そこのあなた、いつもいつもご苦労さまで〜す。

79 ：

>>78
いやー、君の無駄な思い込み人生に比べれば・・・、誠にありがとうございます。

80 ：

77
なかなか含蓄のあるお言葉。
しかし際限のないー人生って充実していて素敵ですね。
人生の目的は幸福感。これを振りまくオーディオ業界って素晴らしい。

81 ：

70
そこのあなた。思い込みで楽しんでどこが悪いんですか。
音に限らず、人間は毎日毎日思い込みしまくって生きているんですよ。
あなたも勿論その一人。あなたが生きているという事実自体あなたの思い込みなのかもしれませんよ。

82 ：

ｵｰﾃﾞｨｵは音楽を聞くためにやってるんじゃない
音を聞くためにやってるんだとおもう

83 ：

はいはい。

84 ：

しかし
そもそも極端に偏った狭い範囲のジャンルを聴いてる人ならまだしも
いろんなジャンルを聴いてる人間が、
全てのジャンルのいろんな演奏全てを満足して聴けるシステムってのが
存在し得るんだろうかね？

85 ：

確かにそうも言える。
でも、いろいろ聴くにしてもメインのジャンルについてはうるさいが、
その他についてはあまりこだわりがないって人の場合は、
特段の不満のないシステムを組むことは可能なのではないか。
スピーカーに100万、その他に150万、但しじっくり品定めする必要あり。

86 ：

>スピーカーに100万、その他に150万、但しじっくり品定めする必要あり。
金額に囚われているんじゃ

87 ：

いいコンポに巡り合えてないだけだよ1は
往年の銘機について勉強しなさい。
音も良くて、そのうえ音楽の感動が深まるよ。

88 ：

86
いや全然。値段が音を決めるとは思っていませんが。
ここでクオリティーの話をするのに他の基準がないから。
だって音聴かせるわけには行かないでしょ。

89 ：

>>88
具体的な機種名を上げる方が、まだマシかと。

90 ：

機種名書くと、またすぐ悪口書く人が出て来て混乱するからやめましょ。
それより、「一般的な」傾向としては、「高いものほどジャンルを問わない」
と言えるんでしょうか、言えないんでしょうか?
断定できるだけの材料はないけれど、一応言えるというのが私の印象なのですが。

91 ：

>>90
？？？？？
言えるのであれば、機種名を上げても問題ないでしょ。
つうか、具体性ゼロの話に同意も反対もない。

92 ：

後半の質問は傾向を聴いているので具体性はいらないでしょ。
プライバシーの問題を尊重しましょう。
まあ一つだけ言うとすれば、ゴールドムント系でしょうね。

93 ：

何も知らない子供の方が人生を楽しめる
しかし大人になるためには無知ではいられない、いてはならない
オーディオも同じだ

94 ：

そもそも趣味がピアノとかバイオリンとかの楽器演奏の
家庭でも、その家に置いてある電気音響はミニコンだけって
ことが普通だから
ぶっちゃけ音楽好きとオーディオマニアの壁は厚い。
ゲーム趣味だって
PCスペックヲタクとサクサクプレイできる程度のなら
ノートでも構わないゲーマーとは、層として
少し違うからな。

95 ：

>>92
何の例証もない傾向ってどんなのよ(-_-)
論理によって証明できる性質のものならそれで結構だが、
お前さんのいっているものは、それとは違う。
私はお前さんのプライバシーなんて
少しも問題にしていない。
「ゴルトムント」を実証として、
そう主張したいならそうすればいい。
賛成なり反対なりの意見を得られるかも知れない。
私はその愚劣なネーミングからして
そのブランドが大嫌いなので、とてもまともにはつきあえない。

96 ：

人権を尊重しない人とはお話できません。

97 ：

ゲーム機を部屋から追い出せ。
いつまで小学生みてーな生活をしてやがるんだ？？？
はやく大人に成れ。

98 ：

>>97
お前最近、買ったや無いか。

99 ：

大人になる前に心を癒せ

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