http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA
神も仏も名無しさん
2010/05/22(土) 00:27:53
ID:e5QnJHew
聖書に記されてないこと、主イエス・キリストの教えでもないものを、
教えている、正統派教会は、ほんとうのキリスト教と言えるのですか？
〇三位一体の神
〇信仰義認
〇原罪
〇キリストの無条件のお情けによる赦し
〇マリアは人類の母、聖人信仰
〇予定説
〇その他
これが聖書にかなった教えであると、説明できるのですか？
カルトな自己妄想を語り出す自己矛盾だらけの卑怯者スウェーデンボルク信者
のために立てられました。
神が全能であるなら、独り神に、創造・裁き、仲介、働きがあってこその
全能ですね。その全能を、おん父には創造・裁きを、おん子には仲介を、
聖霊には働きをというふうに一つ一つに属性をもたせてしまうと、唯一不可分
の神の本質を分離させてしまいますね。
そうなると、三つの神のどれをとっても、完全無欠な神と言えなくなり、三分された
力しかありませんね。そうすれば、アタナシウス信条に記されているように、
父(ちち)は全能(ぜんのう)、子(こ)も全能(ぜんのう)、聖霊(せいれい)も全能(ぜんのう)。
と、いうことが空文句にしかならないのではないでしょうか？
このようなものは健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません。
あるとき、北国の人たちの住んでいる集会に参加することができました。
かれらは、この世の人間と同じ背丈をした霊でした。ところが寒さのため、
かれらは頭にライオンの毛皮をかぶり、ライオンの口をかりて口を動かし
ています。
体は、前と後ろまでヒョウの毛でおおい、足はクマの毛でおおっています。
まるで黙示録の獣のようです。
ある霊はこんなことを声高に演説していました。。
「ああ、なんとすばらしい奥義でしょう。いと高きにいます神が、永遠のむかし
からおん子を生みたまい、おん子をとおして聖霊を遣わされること、そしてこの
三者が本質においては結びあわされ、裁き・あがない・活動という属性では
それぞれに違っているとは！でも、それを理性で直視すると、目が曇ってきて、
視界は汚れてきます。
それはちょうど、太陽を肉眼で見つめると、目が眩むのと同じです。だから、
みなさん、わたしたちはこの点では、信仰にたいし理性を従順にしなくては
なりません。」と
「ああ、わたしたちの神聖なる信仰は、なんとすばらしい奥義でしょう。
すなわち、父なる神は、おん子の義を人間に帰せられ、聖霊をお遣わしに
なりましたが、その聖霊は義の転嫁をとおして、義の保証をおこなって
くださいます。
それは要するに、罪のゆるしであり、刷新であり、再生であり、救いです。
義の流入とか、義の働きについては、ロトの妻が化した塩の柱がそうである
ように人は何も分かっていません。また義が人のうちに住まい、その状態
を保つことについても、人は海のサカナ同然無知です。
しかし、みなさん、この信仰の中にこそ、宝が隠され、保管され、秘められ
ていて、そのごく一部さえ、人間には分からないのです。
したがってそれについても、わたしたちは信仰の従順のもとに、理性をおさえ
なくてはまりません」と。
そうしてちょっと息をとめてから、また叫ぶように話しました。
「ああ、選びとは、何とすばらしい奥義でしょう。神はお望みの人に
たいし、お望みのときに、思し召しと、恵そのものから、信仰をそそがれ
ますが、神がそのような信仰をお与えになる人こそ、選ばれた人です。
そして、神がその信仰を注がれるさい、人間は木の塊に過ぎませんが、
注がれたあと、人間は樹木になります。善行とは、そのような樹がむすばせる
実のことで、樹木は表象的な意味で、わたしたちの信仰のことです。
実はかならずしも、樹木にともなうものではありません。
だから樹木の価値は、実にあるのではありません。いづれにしても、
このことは異端に聞こえても、神秘的な奥義なのです。
したがってみなさん、理性を信仰の従順のもとに置くべきです」と。
神にもできないことがある
↑の教えが聖書にあるなら引用してみよ、と
言っているのに逃げまわってはいけない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269010039/664-684の続き
338 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:10:57 ID:dKkQaJ75
>>335
分かってないみたいだからもう一度書くけど、
スェデンボルグが言っている「仁愛」とは、主を信じること、
あらゆる仕事や職業の中で、正当で合法的な行いをすることです。
したがって、主を源として正義を愛し、公正な判断でその正義を
実践する人こそ、神の仁愛（カリタス）のイメージと似姿を宿して
いることになります。
（エレミヤ23.5 33.15）
339 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/05/26(水) 02:11:31 ID:/VksuUfU
>>338
奇麗事ｗｗｗ実践皆無ｗｗｗｗｗ
340 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:17:01 ID:dKkQaJ75
>>339
ほんとうに頭わるいですね。
スェデンの言っている、仁愛とはこのような意味と書いているのが
分からないの？
自分の職を公正に実行することが、仁愛だと書いてるんです。
341 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:18:00 ID:5HJU6sjJ
＞（エレミヤ23.5 33.15）
イエス・キリストを指してる箇所なんだけど、引用箇所間違ってんじゃないの？
>>340
だから当時の情況
公正に実行しても餓えてたのｗ
343 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:21:17 ID:dKkQaJ75
>>336
>「信仰義認」というのは、要するに
＜そうか、おまえはそうだと思ってくれるか！！そうか、ヨシ！それなら、
> そのお前の心意気を買ってやる！！＞ ・・・・・（＊１）
>ということなんだよ。これは普通にあるでしょ？
そんなねぼけたことは書かないでよろし。
「信仰義認」とは、神により正しい者とされるのは、
ただ信仰によってしか得られないということ。
344 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:22:46 ID:5HJU6sjJ
で、行為義認は？
345 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:25:32 ID:dKkQaJ75
>>341
スェデン神学では、イエス・キリストは神エホバが受肉されたの方だから、
それでいいのです。
＞実践する人こそ、神の仁愛（カリタス）のイメージと似姿を宿して
＞いることになります。
↑イエス・キリストを指してるってこと？
347 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:28:42 ID:dKkQaJ75
>>344
悪をしりぞけ、善行による義認。
キリストは、聖書で何と教えられてますか。
348 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:31:30 ID:dKkQaJ75
（エレミヤ23.5 33.15）
↑イエス・キリストを指してるってこと
349 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:31:53 ID:5HJU6sjJ
>>347
行為義認はキリスト教にはありません。
あると言うのなら根拠となる聖書箇所をお願いします。
350 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:34:24 ID:5HJU6sjJ
>>348
イエス・キリストについての記述をなぜイエス・キリスト以外に適用しようとするのですか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274281856/からの引用
351 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:40:06 ID:dKkQaJ75
>>349
信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
伴っています。
>>350
イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
352 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:47:58 ID:dKkQaJ75
>>349
「『お前たちがどこの者か知らない。不義を行なう者ども、
皆わたしから立ち去れ。』と言うだろう。」（ルカ13.27）
353 ：神も仏も名無しさん：2010/05/26(水) 02:49:35 ID:5HJU6sjJ
>>351
＞信仰のみで人が何もしないで、神によって正しいとされる教えは、
＞イエスの教えにはありません。イエスの教えにはすべて、行為が
＞伴っています。
ルカ18:16-17では幼子は何をしたから神の国にはいれるんですか？
＞イエス・キリストと天の父（神エホバ）は同じ神ですから。
＞ただ、見える神になるために、受肉されたということです。
行為義認の根拠としてあなたは>>338を書き込んだのではないということですか？
イエスはさんざん奇跡を行ってきたのに？
霊界に引き上げるとか十分奇跡だろ。
信じられない人には受け入れられない。
よって
＞復活っていっても信じない人が多いからでしょ
は理由になってないと言える。
↓
キリスト教＠質問箱222 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274281856/995
995 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:57:44 ID:zMTjNUPP
>>988
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
>になるんです？？おかしいですねぇ。
もう一度言います。
イエスが肉体でも復活されたと言うことは、イエスの中の人間性と、
神性が一致合体した、「栄化」したと言うことを主は、示されたのです。
しかし、主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、信徒が
見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのです。
したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
> 主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、
パウロも言っているわけで、聖書からすればこれはこれでまあいいですが、
> 信徒が見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのだ
これは全然成立しないことは前に論証済みなのに、また平気で書いてますね。
このおばさんは虚言癖であると同時に、健忘症なんで何回でも元に戻るという症状で
始末が悪すぎるんですよね。
本当にどうにかしてくださいよ。
25：ほかの弟子たちが、彼に「わたしたちは主にお目にかかった」と言うと、トマスは彼らに言った、「わたしは、その手に釘あとを見、わたしの指をその釘あとにさし入れ、また、わたしの手をそのわきにさし入れてみなければ、決して信じない」。
26：八日ののち、イエスの弟子たちはまた家の内におり、トマスも一緒にいた。戸はみな閉ざされていたが、イエスがはいってこられ、中に立って「安かれ」と言われた。
27：それからトマスに言われた、「あなたの指をここにつけて、わたしの手を見なさい。手をのばしてわたしのわきにさし入れてみなさい。信じない者にならないで、信じる者になりなさい」。
28：トマスはイエスに答えて言った、「わが主よ、わが神よ」。
29：イエスは彼に言われた、「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」。
霊体って指で触れるもんなのか？
↓
キリスト教＠質問箱222 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274281856/984
984 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:34:48 ID:yCxkESYS
>>980
なに誤魔化してるんですか。＜死人＞て何のことですかね？
>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
＜意味がない＞って、なぜ？
>イエスの復活とは、母から受け継いだ人間性（肉体）と、父神からの
>神性との一致合体を、つまり「栄化」を意味しているのであって、
栄化するも何も、肉体がなかったらパウロが言っているスエデンのオリジナルじゃない
その栄化する対象は何です？
それがなかったらその＜復活＞ってどうなるんです？
なんで「>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。」んです？
意味はあるでしょ？肉体を伴って復活するんじゃなかったら、どうやって＜復活＞するんです？
言ってることがおかしいですよ。
ラザロに会堂管理人の娘
旧約でもやもめの息子をエリヤが生き返らせている
エリシャもね
頭だいじょうぶですか？
↓
キリスト教＠質問箱222 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274281856/997
997 ：神も仏も名無しさん：2010/05/28(金) 00:03:21 ID:p/qmAQf8
>>995
だから、そうではなく、栄化する対象の肉体が必要だった理由ってなんですかね？
永遠の神が栄化するので、はかない物質の肉体はあってもなくてもいいような
たいした意味のないものだと言ったでしょ？>>977
>肉体を伴って蘇ったとか生き返りには何の意味もない。
意味がないのなら、どうしてあえてそうする必要があったのか？
あえてそうする必要があったのなら、それには意味があったはずです。
だとすれば、肉体に意味がない、ということは否定されてしまいますね。
どっちですか？ではよろしく。２４時間です。
あのさ
例えばラザロは死んで葬られて死臭をはなつ つまり腐敗が始まってたの
それでも生き返ったんだけど？
パリサイも律法学者もそれを否定できなかった それでラザロをそうとさえした
ラザロの復活が嘘なら それを理由にイエズスを訴追できたからね
はい スエデン敗北ｗｗｗ
この件ですか↓
>>12
>したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
>もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
ですね。少なくとも聖書の記述からは、神が人間を復活させる奇跡を起こしていました
から、スエデン教はやっぱり＜聖書根本＞ではないということなんでしょうね。
＜明瞭に否定するということ＞はそうですよネ。
高橋信次とか大川隆法とか麻原ショウコーなどとまったく同じ主張ですね
>ラザロに会堂管理人の娘
>旧約でもやもめの息子をエリヤが生き返らせている
>エリシャもね
>頭だいじょうぶですか？
生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
頭だいじょうぶですよね。
スエの最古教会の
時期 場所 などについてお聞きしたいですｗ
科学的な説明を期待していますｗｗｗ
では死者が肉体を持ったまま復活することはあるのですね？
↑この人日本語読めない上に自分の日本語はテキトーのテの字だからダメなんですよねぇ
記憶も極度に悪いし。指摘されてから言い訳考えて時間がかかるんです。困ったもんですね。
>>12
>したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
>もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
自分でこうやって言ってるのにね。意味わかって書いてないらしくて、後でテキトー
に言い変えてわからないのはおまえのせいだとか言いぬける始末で。
ホントどうしようもない人です。
ですから、日本語で書いても英語で書いてもドイツ語で書いても意味という
ものが欠落してれば似たようなもんなんでしょうねｗ→>>21
何言ってもテキトーのテの字でああ言ってみたりこう言ってみたりで
話になりません。マッたく。
>したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
>もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
これが、
>>21
>生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
>頭だいじょうぶですよね。
こうなっちゃうんですから、皆さん。>>21の人はとってもおかしい頭してますよねぇ。
普通じゃないことだけは確かです。
>>12 は、私の書いたものではありません。このスレには初めて書きました。
ふーん、
生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
頭だいじょうぶですよね。
↑
それならこんな書き方しないなｗ＜頭だいじょうぶ＞に過剰反応して出張ってきて
ご苦労さまです。本人オツカレさんｗ
引用
↓
キリスト教＠質問箱222 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1274281856/995
995 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:57:44 ID:zMTjNUPP
>>988
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
>になるんです？？おかしいですねぇ。
もう一度言います。
イエスが肉体でも復活されたと言うことは、イエスの中の人間性と、
神性が一致合体した、「栄化」したと言うことを主は、示されたのです。
しかし、主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、信徒が
見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのです。
したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
>したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
>もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
聖書の記述からは、神が人間を復活させる奇跡を起こしていましたから、
スエデン教はやっぱり＜聖書根本＞ではないということなんでしょうね。
＜明瞭に否定するということ＞はもう＜確定＞でしょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1271054091/
531 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：10/05/28(金) 02:15 ID:e5IQxj5c
これかな
★100525 liveplus 「空白」マルチポスト荒らし報告（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274785778/
別人だと言っているのに先入観で決めつけて本人認定。やっぱり、頭おかしいね。
キリスト教徒は、先入観で物事を決めつけるダメ人間が多いので閉口するよ。
じゃあ訊くけどｗ。
生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
頭だいじょうぶですよね。
ってなんでこういう内容になるのか言ってみてね。
キリスト教徒による魔女狩りも、キリスト教徒の得意な先入観に基づく同じ様な決めつけで
魔女でない無実の人間を数多くしたんだろう。
アレも政治の産物ｗ
>>32の質問に返答をどうぞ。なんで訊いてることに答えずにはぐらかすのか
不思議です。
全員が結局なくなりました
でも死人が蘇ったのは事実です
スエデンばばあは死人は蘇らない 彼らは霊として蘇り弟子は霊の目でそれを見たなんて出たらめいったんですけどｗ
>じゃあ訊くけどｗ。
>
> 生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
> 頭だいじょうぶですよね。
>
>ってなんでこういう内容になるのか言ってみてね。
>>35
>>32の質問に返答をどうぞ。なんで訊いてることに答えずにはぐらかすのか
>不思議です。
面倒な人ですね。
そう書きたかったから書いただけ。
成美は成りすましの罪によって主に砕かれます
ラザロは死んで腐敗していたんですが生き返りましたよ？
こういう話って、
> 生き返った人たちは、その肉体を持ったまま永遠に生きたんですか？ すごい。
> 頭だいじょうぶですよね。
>>12の内容に沿った文脈で言ってるつもりの人しか言わない。
「蘇って」＋「永遠に生きる」とかいうストーリーを思いつくのは>>12で挙げた
書き込みのストーリーを引きずっている人間こそが言えることだな。
普通に>>12
>したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
>もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
を読んだなら、サロメさんの言ってる通りの単に「蘇った人」としてラザロとかを
考えて納得できる。それにいちいち反論して逆らって煩悶を書き立てる人物は、
しきりにイエスの復活と関連づけた話にして誤魔化したい人物しかいない。
普通にそうなる。だから当然そう疑われる。それだけだなあ。
> すごい。 頭だいじょうぶですよね。
ここまで言いたい人間で、通りすがりなんてそうそういそうにないからｗ
これはこだわりと引きずり、そして議論に無理にでもとにかく勝ちたい人物、
つまりは本人しかいない、なｗ。
そういう経過と履歴を持つ人間こそがこんな言い草をしてでも無理にでも話を
引っ張ってでも汚名を灌ぎたいと考えるだろう。
そうでなければ＜本人であるかどうか＞にここまで拘るはずはないから。もう
そうやっていちいち構ってる時点で完全に本人ですって言ってるよ。通りすがり
ならそこまで拘らないさｗ
確実にしたい自己洗脳被害者にして虚言癖の極度の短時間対応のみの健忘症患者です。
↓
995 ：神も仏も名無しさん：2010/05/27(木) 23:57:44 ID:zMTjNUPP
>>988
>>972 > イエスは肉体においても復活し、
>になるんです？？おかしいですねぇ。
もう一度言います。
イエスが肉体でも復活されたと言うことは、イエスの中の人間性と、
神性が一致合体した、「栄化」したと言うことを主は、示されたのです。
しかし、主の物質的肉体は霊的肉体といわれるものになり、信徒が
見たのは、この世の中ではなく、霊界に引き上げられ、霊の目で見たのです。
したがって、人間が死んでも、この世の中で所有していた自分の物質的肉体が
もう一度復活して、この世に蘇るというようなことはありません。
> >>37
>成美は成りすましの罪によって主に砕かれます
> 41 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/05/28(金) 14:27:51 ID:p/qmAQf8 [14/15]
>しかも、
>
>> すごい。 頭だいじょうぶですよね。
>
>ここまで言いたい人間で、通りすがりなんてそうそういそうにないからｗ
>
>これはこだわりと引きずり、そして議論に無理にでもとにかく勝ちたい人物、
>つまりは本人しかいない、なｗ。
まだ、本人が別人になりすましてと思っているのか？ キリスト教徒お得意の先入観による審判好き
にはついていけないな。
人間は、輪廻転生する存在で、キリスト教も、スウェーデンボルグも一部の真理しか含んでいない。
ユダヤ人は物質主義で、人間が死後の霊になり、霊的な身体を持つということを信じられなかった。
だから、死者をよみがえらせることが出来るかどうかに執着した。
キリスト教徒も、パウロをはじめ多くは物質主義で、死者のよみがえりに執着している。
輪廻転生ってｗｗｗｗ
じゃあ輪廻の始原力は何？ｗ
何で人口が増えつづけてるの？ｗｗｗｗ
猿の魂が輪廻して人間になったの？ｗｗｗｗ
> 38 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] 投稿日：2010/05/28(金) 14:17:20 ID:yVACYBYH [4/5]
> >>37
>成美は成りすましの罪によって主に砕かれます
成りすましをしてない無実の人に罪を被せたことは、悔い改めたのかい？
>輪廻転生ってｗｗｗｗ
輪廻転生を笑う者は、輪廻転生に泣く。
お前は確実にナルミｗｗｗ
で>>44に回答しろよｗｗｗ
戻ってくると言うことですか？
・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
・カトリックもプロテスタントもバビロンの大婦である。
・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。
・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
・ルシファーは存在しない。
・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
・愛人を囲っても主は戒めない。
・信仰をもつと人マシーンになる。
・聖霊の導きは必要ない。
・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
黙示録の内容です。
・二証人＝スエの二つの教理
・キリストの再臨はスエにイエスが再臨した１７５７年に終了
・したがって、最後の審判も１７５７年に終了。
・したがって、新しい天と地は１７５７年以後の世界である。
・黙示録の新しいエルサレムとはスエの教会である。
結論
スエが一番すごい
>で>>44に回答しろよｗｗｗ
>>44
>じゃあ輪廻の始原力は何？ｗ
>
>何で人口が増えつづけてるの？ｗｗｗｗ
>
>猿の魂が輪廻して人間になったの？ｗｗｗｗ
「輪廻の始原力」は、神の力。神が輪廻転生が存在するように世界を創造した。
天使の夫婦の霊的な子が人間として生まれる場合もあれば、動物から人間に生まれる場合もある。
あとは、人間が天界に行けずに、再度人間に生まれる場合もある。
>>47
>輪廻転生とは一度死んだ者が再度この世の中に
>戻ってくると言うことですか？
死んで天界に行けなかった人間は、地獄に行く場合も含め、また人間に生まれて天界に行くために
やりなおすことになる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260526984/l50
輪廻転生についての議論の続きはこちらで。
やれやれ、やっと別人だと気づいたわけだね。
成りすましをしてない無実の人に罪を被せたことは、悔い改めたのかい？
輪廻転生はあるよ。
前世がなければ今はない。今がなければ未来がない。
簡単なことじゃん。
49 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 07:15:57 ID:Zbullxe6
キリスト教でも前世を説いた宗派昔あったよ。
みんな禁圧されて、ひどい時には皆しに合ったけどね。
勝った者が正しいとされるのが世の常だけど、
勝つ者はそれなりの世知と財力があるからね。
負け組は世知も財力もなくただ真理の究明にいそしむだけだから。
戦いに負けたら負けた方は「異端」の烙印を押されてひどいことを歴史にかかれるのさ。
カタリ派なんてね、いい例でしょう。
50 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 07:18:55 ID:Zbullxe6
地獄に落ちるというのも輪廻転生の言い換えだよ。本当はね。
天国に上がるというのも輪廻転生の言い換えだよ。
君らは21世紀になってもまだ中世の勝ち組の教えが正しいと思ってるのかい。
可哀そうな人たちだね。みんな権力に弱いんだね。
権力に戦いを挑む勇敢な人が匿名掲示板にさえいないとは世も末だね。
キリストは負け組だったよ。
世知も財力もなかったでしょう。
だから権力者に散々な目に合ってされたでしょう。
でも、ローマが増えるキリスト教徒を抱き込むために
キリストを神にまつる宗教を考案した。
それまではキリスト教という宗教組織はなかった。
それはキリストの信者を抱き込んでローマの支配下に置くための政治政策だったのさ。
それはキリストの望んだことだと思う?
違うよね。冷静に考えてみたら?
キリストは何を教えた?愛し合いなさいとしか教えなかったでしょ。
闘ってはいけない、敵を愛しなさい、やめる人や貧しい人を助けなさいと。
でもローマは反対のことをしてきたよね。
アメリカも、イギリスも。違う?
スウェーデンボルグのダメなところは輪廻転生をとかなかったところだね。
ま、説いたら半しじゃ済まなかったからね。彼も世知に長けていたから
この世に安住することを考えたんでしょう。
おいしいもの食べてお金持ちでいて社会から尊敬を集めたいと思ったのでしょう。
54 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 07:46:40 ID:Q5p5f1pF
スエデン本に、輪廻転生は無いという項目を立てている本が複数見受けられるが、
どう読んだら輪廻転生などないといえるのか、わからなかった。
キリスト教圏の人たちが勝手な小見出しをつけて、スエデン本の読者を洗脳しようと
しているのだ思える。注意されたい。
55 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 07:50:00 ID:Zbullxe6
>>54
スウェーデンボルグが書いてないから当然でしょう。
霊界話ばかり。丹波哲郎の方がまだまし。
56 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 07:52:24 ID:Zbullxe6
権力に反抗するのがタレントだったはずのサロメさんが
カトリックに抱き込まれて自分の才能をしてしまったのは
何とも残念ですね。まだ俺さんのほうがましですね。
キリスト教が世俗権力によって組織化されても
イエスの愛の教えを守ろう、実行しようとするまじめな人たちはたくさんいました。
そういう人を抱き込むために、今度は修道会ができました。
彼らを修道会に送り込んで奴隷のように働かせるのです。
だから修道会というところは天国と地獄が同居するすごいところだったのですよ。
61 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 08:27:16 ID:Zbullxe6
キリストも弟子も前世を知っていましたよ。
アブラハムよりも前から私はいますと言ってたでしょう。
あれも前世の記憶で説明できるけれどユダヤ人権力者には
理解できなかったのです。
パウロは天地創造の前から私たちは選ばれていたと書いていますよ。
これも前世ですんなり説明できるのに、前世なしに説明しようとするから
予定説みたいな苦しい言い訳が出てくるんですよ。
こう考えてみたら?
「今日の自分がいるのは昨日の自分がいて、夕べ眠って朝起きたから。」
今日突然自分が現れたわけじゃないだろ。
昨日の記憶はおぼろげに持っているが今日のことで忙しくてどんどん忘れてく。
明日になったらおととい何やったか覚えてない。
記憶なんてそんなものさ。日記付けとけよ。
63 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 08:51:21 ID:Zbullxe6
じゃあ何の宗教がいいのかと聞く人もいるでしょうけれど
キリスト教がぺけなんだから他も推して知るべしでしょ。
宗教なんてどれも似たりよったり、人間を奴隷化するための政治政策ですよ。
信者は牛馬、教祖は飼い主。そうしなければ成り立たないですから。
この簡単な構造がわかれば宗教組織に入りたいなどと思わなくなるだろ。
64 ：神も仏も名無しさん：2010/05/29(土) 08:56:23 ID:Zbullxe6
宗教組織に入りたいと思う奴は孤独で友達が欲しいか、名誉欲がある金持ち。
まともな真理探究者はどこにも所属しないよ。
ご先祖様を大事にし、良心に背かず、
家族やお隣さんから尊敬されるような立派な生き方をすればいいのさ。
いちばん身近な人が君のことよく知ってるからね。
自己顕示が強いキチガイだなぁｗ
相手してやんないけどｗｗｗ
>>53-57
を書いた人と、
>>49
の輪廻転生説を書いた私は別人。
>>49 の輪廻転生説は、復活したイエス・キリストのように歴史的には実在すら実証できない
存在や、幾多の霊媒や宗教教祖のように霊能力があったことが実証できない存在によって語ら
れた信頼性のない説ではなく、唯一、歴史的に実証できる霊能力の持ち主である出口王仁三郎
によって語られた信頼性のある説。
出口の霊界物語のネタは安物の講談本らしいけどｗｗｗ
>出口の霊界物語のネタは安物の講談本らしいけどｗｗｗ
読んだ事があって言っているんだろう。
どんな講談本がネタ元になっているのかあげてくれないか。
スウェーデンボルグの『天界と地獄』がネタ元の一つにはなっている。
終末観もスウェーデンボルグのものと一致する。
したがって、キリスト教の信仰義認説は否定される。
岩見重太郎とかいろいろ
当時10銭くらいの読み捨て本らしい
口述筆記してた人間 のちに心霊研究はじめた人の証言
>口述筆記してた人間 のちに心霊研究はじめた人の証言
それは、何という本に載っている証言かな。大本の幹部だった浅野和三郎なんか
出口王仁三郎を無茶苦茶こき下ろしているけれど。
浅野さんですね 思い出しました
あとさ
出口が正しいって根拠は？
>出口が正しいって根拠は？
一つは、出口王仁三郎の予言が成就していることが、歴史的に実証できるということ。
たとえば、次の文は、大正６年１２月１日に出口王仁三郎が書いた第二次大戦の日本の敗戦を
予言した歌のほんの一部だけれども、これはその当時の大本の機関誌『神霊界』（大正７年２月号）に
印刷されたから、後で起きたことよりも前に予言していることが確実に分かるものとなっている。
「東雲（しののめ）の空に輝く天津日（あまつひ）の、豊栄（とよさか）昇る神の国（日本のこと）、
四方（よも）に周（めぐ）らす和田（わだ）の原、外国軍（つとくにいくさ）の攻難（せめがた）き、神の
造りし細矛（くわしほこ）、千足（ちたる）の国と称（たた）えしは、昔の夢と成りにけり。
今の世界の国々は、御国（みくに）に勝（まさ）りて軍器（つわもの）を、海の底にも大空も、地上
地中の撰（えら）み無く、備え足らわし間配（まくば）りつ、やがては降（ふ）らす雨利加（アメリカ）の、
数より多き迦具槌（かぐつち）に、打たれ砕（くだ）かれ血の川の、憂瀬（うきせ）を渡る国民（くにたみ）の、
行く末（すえ）深く憐みて、明治の廿五（２５）年より、露（つゆ）の玉散る刃（やいば）にも、向いて勝ち
（日露戦争の勝利）を取らせつつ、猶（なお）外国（とつくに）の襲来を、戒しめ諭（さと）し様々と、神の
出口（いつき）の口開き、詔（の）らせ給（たま）えど常暗（とこやみ）の心の空の仇曇（あだぐも）り、磯
（いそ）吹く風と聞流し、今の今まで馬の耳、風吹く如（ごと）き人心（ひとごころ）、アア如何（いか）に
せん（略）心落（こころお）ち居（い）ぬ荒浪の、中に漂う苦しみは、神ならぬ身の知る由（よし）も、なく
泣く縋（すが）る神の前、水底潜る仇艦（あだぶね、潜水艦）と、御空（みそら）に轟（とどろ）く鳥船（とり
ふね、飛行機）の、醜（しこ）の荒（すさ）びに悩まされ、皆散り散りに散り惑（まど）う、木（こ）の葉の末
（すえ）ぞ哀れなり。」
「カラ国（中国）の天（あめ）に漲（みなぎ）る叢雲（むらくも）も、砲烟（ほうえん）弾雨も晴れ渡り、日の出の
守護と成るなれば、斯上無（こよな）き御国の幸（さち）なれど、十重（とえ）に二十重（はたえ）に累（かさ）なり
し、糸のもつれの弥繁（いやしげ）く、解（とく）る由（よし）なき小田巻（おだまき）の、繰り返しつつ行く程に、
東（あづま）の空にもつれ来て、退（ひ）くに退（ひか）れぬ破目（はめ）と成り、弥々（いよいよ）出師（いくさ）と
成る時は、五十余億（よおく）の軍資をば、一年（ひととせ）経（たた）ぬ束（つか）の間に、烟散（えんさん）
霧消の大惨事、巨万（きょまん）の生霊（せいれい）土（つち）と化（な）し、農工商の国本（こくほん）も、次第
々々に衰えて、青菜（あおな）に塩の其（その）如く、彼方此方（あなたこなた）に溜息（ためいき）を、吐（つ）く
吐（づ）く思案に暮（くれ）の鐘。」
あほらし
最終戦争は石原莞爾やら 日本の敗北も日蓮会の会長とか予言してるしｗ
下は、大正６年１１月３日に出口王仁三郎が書いて、『神霊界』大正６年１２月号に載ったイロハ歌の一部で
第二次大戦下の日本の特徴的な情況を予言しているものの一部。
「おちこちの寺の金仏（かなぶつ）、金（かな）道具、釣鐘（つりがね）までも鋳潰（いつぶ）
して、御国（みくに）を守る海陸（うみくが）の、軍（いくさ）の備えに宛（あ）つる世は、
今眼（ま）のあたり迫りきて、多具理（たぐり）に成ります金山（かなやま）の、彦（ひこ）の
命（みこと）の御代（みよ）と化（な）り、下国民（しもくにたみ））の持物も、金気（かなけ）
の物は金火鉢、西洋釘の折（お）れまでも、御国を守る物の具と、造り代えても足らぬまで、
迫りくるこそ歎（うた）てけれ。
くに（国）挙（こぞ）り上は五十路（いそじ）の老人（おひと）より、下は三五（十五才）の
若者が、男（おのこ）、女（おみな）の別ち無く、坊主も耶蘇（やそ）も囚人（めしうど）も、
戦争（いくさ）の庭に立つ時の、巡りくるまの遠からず。」
アテものの適否なんてコックリサンみたいなレベルですｗ
まちこ信徒は巣に帰れ。
>出口が正しいって根拠は？
もう一つは、大本には、大本は世界の型であり大本で起きる事が世界で起きると
いうことが大本神諭に書かれていて、それが、第二次大本事件と第二次世界大戦の
出来事が丸６年おいて同じ月日に起きたことで歴史的に実証されたこと。
昭和 9年 7月22日 大本の昭和神聖会（８百万人の賛同者を得たという）の発会
昭和15年 7月22日 第二次近衛内閣発足
（昭和神聖会の活動が、第二次大本事件弾圧を誘発したとされる）
昭和10年12月 8日未明 第二次大本事件勃発
昭和16年12月 8日未明 第二次世界大戦勃発
昭和11年 4月18日 綾部・亀岡両聖地の所有権移転、大本施設の破壊が開始
昭和17年 4月18日 東京初空襲、日本本土の空襲が開始
昭和20年 9月 8日 大審院において大本の無罪の判決、第二次大本事件終結
昭和26年 9月 8日 サンフランシスコで講和条約締結、第二次世界大戦終結
（大本神諭には、大本は 9月 8日の仕組という言葉があり、この日に当たる）
救世主 出口王仁三郎 （其の八）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243489648/l50
「出口が正しいって根拠は？」と問われたから、最小限のことを答えたまでで、出口王仁三郎の
ことを論じるつもりはありませんね。
キリスト教の信仰義認説は、果たして正しいのか？ということについて、信仰義認説は間違っている
と言いたいだけなので。
＞・ダビデ、パウロ、ほか大部分の聖人が地獄で苦しんでいる
ダビデもパウロもトックの昔に死んでるよ。地獄を信じてるんだからこれを考えた奴もチョンだろ
＞・地獄の竜や獣とはキリストの名によって悪事を働いた聖人である。
竜や獣がいるのは、連中の部族だろ。黙示録の獣はローマ皇帝の事だよ。
＞・カトリックもプロテスタントもバビロンの大婦である。
だろ．．．やはりペッチョンが考えた事だよ
＞・聖書は福音書と黙示録以外読む価値なし。
旧約聖書なんて一行たりとも読んでないらしい。新約とて、殆ど読んでないんだよ。
＞・地獄にいるパウロが書いた書簡を読んで信じるのは有害である。
パウロ書簡が物語り風に描かれて無いだけだよ。連中の趣味に合わないだけでしょ。
＞・黙示録は俺が解読したからそれ読め。
それで、何時ごろ何処で書かれたと言う説明が皆無なんだからペッチョンやアホチョンと同じだろ
＞・ルシファーは存在しない。
イエス・キリストなどと言うのも創作物語だよ。
＞・人間がサタンになるのであり堕落天使は存在しない。天使は堕落しないからである。
堕落したと言ってるのもアホチョンだし、結局アホチョン同士の論争にすぎない。の縄張り争いだよ。
＞・主はソープランド通いを戒めないがレストランでの食べすぎを戒める。
部族長のご趣味なんだろ
＞・愛人を囲っても主は戒めない。
部族長のご都合だろ
＞・信仰をもつと人マシーンになる。
アホチョンの習性だろ
＞・聖霊の導きは必要ない。
聖霊などと言ってるのもアホチョンだよ
＞・悔い改めによってのみ人は救われるが、信仰によっては救われない。
マジに悔い改めれば、救われる事もあるだろうが、一度たりとも悔い改めた事など無いのがペッチョンだよ
＞・クリスチャンは所有物をすべて貧者にあげなければならない。
制度化したいんだったら、チャントしたシステムにしなければ混乱するだけだよ。
あーあｗｗｗ
根性捻じ曲がって気が狂った京都人の標本だな有本康夫はｗｗｗ
統合失調の廃人ｗｗｗｗ
某板より
＞「京都人」ってさ、
＞京都の区域論争で、「上京と中京しか認めない」「碁盤のうち」
＞「いや、太閤さんのお土居のうち」やら
＞未だに執拗に言ってるような人たちだから、
＞代々に人を蔑むDNAが強烈にあるんだと思うよ。
まぁ事実だよねｗ日本で半島差別や差別が一番激しいのが京都府
在日とでさえけなしあうし 在日は新参同胞を は長吏以外を
すんごく差別するしｗｗｗ
ココモスキー・ペッチョン・有本康夫もそのＤＮＡのために発狂したのだろうねｗｗｗ
http://www.emuseum.jp/detail/100152?d_lang=ja&s_lang=ja&word=&class=1&title=&c_e=®ion=&era=&cptype=&owner=&pos=9&num=3&mode=detail¢ury=
だから言ってるだろ．．．ペッチョンとスエチョンの部族抗争だって
誰かがチョンチョンを操ってるだけなんだよ
チョンチョンチョン！チョンチョンチョン！チョンチョンチョン！
チョンチョンチョン！チョンチョンチョン！チョンチョンチョン！
ペッチョンチョン！ペッチョンチョン！ペッチョンチョン！
ペッチョンチョン！ペッチョンチョン！ペッチョンチョン！
ばーかｗ
お前にレス付けてるんだよww被害妄想精神分裂病有本康夫wwww
イエス様を信じながら、↑こんなコメント投稿って出来るものなの？
和光同塵
何の関係もない韓国の被差別身分持ち出して罵倒の道具にする
アンチキリストのリアル精神分裂の50過ぎの阿呆には鉄拳も必要よw
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277032480/
145 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 13:50:59 ID:8PoARMsA
>>144
スェデンボルグはカントも認めたほどの非凡な大霊能者。
それを否定するおまえは、ただの無知な妄想バカといわれるだけ。
146 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 13:54:14 ID:Psa8w+kc
>>145
カントって霊的な能力ないしwww
まったくの専門外w
スエデンは過去未来すべての時代で同じ体験者がいない
つまり彼個人の妄想と判断される程度の現象ですw
151 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 14:09:41 ID:Psa8w+kc
>>149
スエデンはただの妄想なので根拠にはなりませんw
妄想でないなら第三者の資料や証言で検証してみろw
154 ：あなたを救うスェデンボルグ神学：2010/06/22(火) 14:17:30 ID:Ym/4iGr2
>>151
カント、エマーソン、ソロー、ウェスレー、ヘレンケラー、サンダー・シング、鈴木大拙
他無数の学者、哲学者、思想家、宗教指導者が証言。
>>154
エマーソンはタントラ
ソローは性格破綻者
ウェスレーはソース出せw
ヘレンケラーも大拙も福音には素人
サンダル･シンは決別www
159 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 14:46:54 ID:8PoARMsA
>>155
まったく、チエのないのが一人で無恥さらしているという感じ^^
164 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 15:56:06 ID:LZuftOgx
>>159
どっちにしろ多少でも知恵があれば幼稚なただの言い争いしてることが恥ずかしいってことに気づくだろうね。
165 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 15:57:24 ID:Psa8w+kc
>>159
おまえだろそれはｗｗｗ
>>162
まともな神学者や聖書研究者に無視されるスエデンボルグの発言は根拠皆無ですw
166 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 15:58:55 ID:Psa8w+kc
>>164
スエデンボルグをスエデンの著作によらずに証明すればいいだけの話です
>>167
だからさｗ
神学や聖書学のいろはも知らず 臆面もなくスエデンの受け売りを書きなぐるお前なんか議論の対象にならないんだよ中卒w
奇跡や非日常的な部分は中卒の自分が信じられないからと病理呼ばわり そのくせなーんの裏づけもないスエデンの妄想は当然視www
お前は完全に創価学会信者と同じカルト人間だよ徳島の中卒ww
170 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 17:36:51 ID:Psa8w+kc
>>167
おい中卒w
スエデンボルグ自身にも決定的に欠落してることだけどw
信仰上 新しいこと 自分が経験したことがないことにぶつかったときは
まず自分の経験を先哲がどう解釈しているか照らし合わせる その上で自分の解釈を作る
それが世間的には普通なんだよw
自分の見た妄想信じ込んでw妄想で妄想を解釈していくのがスエデンボルグwww
社会的にどっちが認知されるか明らかだろうがww
まぁ徳島の中卒男には理解できないだろうけどwww
181 ：あなたを救うスェデンボルグ神学：2010/06/22(火) 17:54:39 ID:Ym/4iGr2
>>180
インマヌエル・カントが認めたのだからあきらめろ。
オマエが認めなくても何の不足もないわ
>>181
カントは神学者ではないし霊能力者でもない
奇跡や幻視に関しては専門外です
まったく中卒は有名人によわいにゃぁwww
あっちこっちからいい加減な学位もらってる創価学会の親玉とそっくりwww
186 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:03:19 ID:8PoARMsA
>>182
その専門外の、超懐疑主義者の大哲学者が認めたから、価値があるんだろうが、阿呆^^
やっぱ、サロメは思考が足りんね、脳もたりんが＾＾ ほほー
187 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 18:06:43 ID:Psa8w+kc
>>186
専門外の学者は適切な判断が望めません
懐疑といっても奇跡や超常関係ではない
中卒ががんばっても社会的認知は得られていない現実を認めろwwwww
190 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:27:52 ID:8PoARMsA
>>187
>懐疑といっても奇跡や超常関係ではない
カントがスェデンボルグを認めるきっかけとなった、ストックホルムの火事の霊視は、
超常関係ではないのか？ 無知サロメ^^
189 ：あなたを救うスェデンボルグ神学：2010/06/22(火) 18:18:35 ID:Ym/4iGr2
尊敬すべきスエデンボルグ信者、エマヌエル夫人ID:8PoARMsAの投稿を要約しています。随時更新中
↑
みなさん、ただのきちがいですから、とり合わないでください^^
>>190
はぁ？
お前の二枚舌を指摘してるのよ中卒www
192 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:32:47 ID:8PoARMsA
>>191
何がどう二枚舌なのか説明してろ、中卒。
195 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 18:39:31 ID:KSCmsq6P
あーあｗｗｗ
落ち着け中卒ww
カントは別に奇跡方面に向けられた懐疑じゃないのでw
もっと形而上のことですよ中卒w
ア。。知らなかったんだね中卒だからwww
196 ：神も仏も名無しさん：2010/06/22(火) 18:56:28 ID:8PoARMsA
>>195
おまえ、カントの純粋理性批判とか実践理性批判くらいは読んでるよな？
あいまいさを許さないカント哲学が、奇跡や懐疑について向けられた
懐疑とは関係ないなんて、どんな根拠で言っているのか説明できるのか？
なにがメタ・フジックのことだか？
カントが論じられるなら、スェデンボルグが定義した「自己愛」と、カントが
定義した「自己愛」の違いくらいは、ここで論じれるはずだ。
まず、カントの論じた「自己愛」の定義から説明してみろ。
カント哲学を知ってるというなら、それくらいすぐ書けるだろう。
>>190
カントの業績は認めるが専門外だからな。
以前国立大の名誉教授(近世史)と話してた時、日ユ同祖論を信じてるのに驚いた。
専門家の価値は専門内に限定されるな。
198 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/22(火) 19:00:16 ID:QzNlNaTj
>>196
だーかーらーｗｗｗ
ウィキのにわか知識は結構ですのでw
スエが自分の奇跡的現象を証明するなら 彼が自分をキリスト教の範疇においている以上
聖書学や神学で行うのが常識です またカトリックなどにはそういった霊的現象を審査するノウハウが豊富にあるし
何でカントを引っ張り出すの？w
スエはキリスト教ではないならそれでいいけどさぁwww
キリスト教なんぞとは完全に切り離してこそ
スウェデンボルグの齎した情報は真の値打が判明するというもんだ。
>>48
ルターまでが地獄に落ちてしまってるんだってね？
だって彼は「信ずるだけでよい」ということで、行動を起こす善行の重要性を見落としてしまったからなんだと。
完全な切り離しは不可能だし、スウェーデンボルグ自身望んでいない。
だからといってウチが「真のキリスト教」だ、と質問箱に殴りこんでいい理由にはならないが。
>>309
スェデンボルグについて、カントは自著「霊視者の夢」で、かれを精神病だと公言したが、
スェデンボルグについて最終的にこう述べている。 「スヴェーデンボリの思想は崇高である。
霊界は特別な、実在的宇宙を構成しており、この実在的宇宙は感性界から区別されねばならない
英知界である、と」（K・ ペーリツ カントの形而上学講義)
313 ：神も仏も名無しさん：2010/06/23(水) 12:11:32 ID:MpQ7aQrx
ほお、精神病患者が崇高な思想を説くのか。ｗ
嘘をつくならもっと上手につけ、糞
316 ：神も仏も名無しさん：2010/06/23(水) 12:14:19 ID:hiR3C62r
>>312
感嘆を述べただけで論証は無いみたいだね。やっぱり。
「思想的な評価」の例にはなっても、「正しさの証拠」として
挙げるには釣り合わないね。
321 ：神も仏も名無しさん：2010/06/23(水) 12:34:54 ID:MpQ7aQrx
>>312
カントの原著にはスウェの話は妄想以外の何物でもないと書かれてるが。
http://www.archive.org/stream/dreamsofspiritse00kant/dreamsofspiritse00kant_djvu.txt
>>321
最初、カントはスェデンボルグを精神病者だと公言していたが、晩年、
最終的には、自分の言を翻し、彼の神学を是認したということ。
その間に、スェデンボルグが高名な霊能力者であっ頃、カントはかれに
面談することを求めていたが、スェデンボルグの失念？で結局実現しな
かったとも言われている。
このことが、カントの大学者としてのプライドを傷つけられて、かれに
たいする批判になったのかも知れない。
323 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/23(水) 12:53:04 ID:UapPwSal
>>322
その訳文出してみろ中卒www
325 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/23(水) 13:01:18 ID:UapPwSal
>>322
ルソーみたいに明らかな人格障害でも 巧妙に思想を組み立てられる
スエのような山師も同じだろw
彼以前の錬金術師たちは著作のこせなかったけどね
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277453767/
417 ：神も仏も名無しさん：2010/06/26(土) 15:33:14 ID:VtNKnndc
>>409
聖霊自体は神そのものではなく神もつ神性のことで、父神とイエスから
発出する神性・活動といいますね。
また、父神はイエスの霊魂にあたるもので、父神と子の神イエスと、
二人の神がいるわけじゃない。
イエスは、父神の霊魂によって受肉したから、天の父のことを
おとうちゃんと呼んだんだよ。
420 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 15:36:16 ID:fbFT35NG
>>417
だから違います
聖霊が人格を持つ存在であることは聖書が証明しているしw
聖霊は知性を持ち、考え、意志を持って行動されます。
ヨハネ16：13, 14
「しかし、その方、すなわち真理の御霊が来ると、あなたがた
をすべての真理に導き入れます。御霊は自分から語るのでは
なく、聞くままを話し、また、やがて起ころうとしているこ
とをあなたがたに示すからです。御霊はわたしの栄光を現わ
します。わたしのものを受けて、あなたがたに知らせるから
です。」
使徒15：28
「聖霊と私たちは、次のぜひ必要な事のほかは、あなたがたに
その上、どんな重荷も負わせないことを決めました。」
聖霊は悲しみ、痛みを覚える方です。
（つづく）
エペソ4：30
「神の聖霊を悲しませてはいけません。あなたがたは、贖いの
日のために、聖霊によって証印を押されているのです。」
イザヤ63：10
「しかし、彼らは逆らい、主の聖なる御霊を痛ませたので、主
は彼らの敵となり、みずから彼らと戦われた。」
聖霊は人格的扱いを受けておられます。
マタイ12：31
「だから、わたしはあなたがたに言います。人はどんな罪も冒
涜も赦していただけます。しかし、聖霊に逆らう冒涜は赦さ
れません。」
使徒7：51
「かたくなで、心と耳とに割礼を受けていない人たち。あなた
がたは、先祖たちと同様に、いつも聖霊に逆らっているので
す。」
423 ：神も仏も名無しさん：2010/06/26(土) 15:39:51 ID:VtNKnndc
>>420
聖霊、真理の霊、弁護者ってのは、すべて主キリストのことだ、極悪の嘘つき。
424 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 15:40:08 ID:fbFT35NG
>>421
聖霊がなんなる活動力だって聖句挙げてみろ極悪中卒www
426 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 15:43:29 ID:fbFT35NG
>>423
あほｗ
イエズスが天に帰ってから来る方のことだよ
真理の御霊はｗｗｗちゃんとヨハネ福音書に書いてあるだろうが落ちこぼれww
>>422
本質さえ変えなければよければいいというなら、神の本質なんて分割できない性質のもの
なんだから、この世に多神教ってものは存在しないんだよテイノー。
>>426
真理の霊は自らは語らないと書いてあろうが、極悪ウソつき。
イエスが語ってるんだよ。
434 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 15:57:03 ID:fbFT35NG
>>432
＞本質さえ変えなければよければいい
ナニ行ってるの？wwwひとつの本質で三つの人格ですが？
多神教は人間の反映だからw時には死ぬのwだからぜんぜん違うw
おまけに多神教は天地の造り主は途中で消えるしw
＞真理の霊は自らは語らないと書いてあろうが
代わりに人間が語るんだよｗｗｗ
何でイエスの代わりに来るものがイエスなんだ阿呆の極悪中卒w
437 ：神も仏も名無しさん：2010/06/26(土) 16:07:50 ID:VtNKnndc
>>434
>ナニ行ってるの？wwwひとつの本質で三つの人格ですが？
だから、ギリシア神話の神でも同じことだろうが、極悪。
>代わりに人間が語るんだよｗｗｗ
だからおまいは統合失調症といわれてるんだべー
>何でイエスの代わりに来るものがイエスなんだ阿呆の極悪中卒w
もう日本語もできません＾＾
神が人間のかたちをされているというなら、
神も人間と同じように、霊魂・肉体・活動がなけらば
実質的な人間とは言えない。
神の三一性とは、父（霊魂）・子（肉体）・聖霊（活動）
で、ひとり神のイメージが明確になる。
438 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 16:16:01 ID:fbFT35NG
>>436
似た形であってそのものではないぞ極悪中卒w
神に無理に人間あてはめてどうするんだよw
イザヤやエゼキエル嫁w
>>437
神の本質がまったく違う
そもそもギリシアの神々は天地創造をしていないw
＞だからおまいは統合失調症といわれてるんだべー
詐欺師の霊界旅行は信じられて聖書否定か極悪中卒www
＞>何でイエスの代わりに来るもの
ヨハネ書には私の代わりに聖霊が来るってイエズスがいってるぞ落ちこぼれwww
どっちが日本語読めないんだよwww
しかしすっかり中卒が定着するだけはあるなスエデン荒らしにwww
>>438
>神に無理に人間あてはめてどうするんだよw
神のペルソナを、人間の複数の人格にたとえたのはお前だよ、極悪嘘つき。
>そもそもギリシアの神々は天地創造をしていないw
ギリシア神話に出てくる神の本質は何か、言ってみろ低脳極悪。
>ヨハネ書には私の代わりに聖霊が来るってイエズスがいってるぞ落ちこぼれwww
おまい国語ぜんぜんだめだったろー
聖霊は、神から発出する神性・活動だからなんの疑問もない、テイノー。
>どっちが日本語読めないんだよwww
何でイエスの代わりに来るものがイエスなんだと言えるんだ、極悪低脳
聖霊は、イエスから発出する神性、活動と言ってるんだよ低脳。
452 ：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/06/26(土) 17:22:10 ID:fbFT35NG
>>450
＞ギリシア神話に出てくる神の本質は何か、
人間の延長 人間が不老不死や超能力持っただけの存在だよw
だから逆に神々を人間に置き換えられるw北欧神話でやられてるけどなw
＞聖霊は、神から発出する神性・活動だからなんの疑問もない、
ちがうｗ
聖句無視かよw聖霊は人格も感情も行動力もあるw>>420ミロ中卒www
＞聖霊は、イエスから発出する神性、活動
ちがう
イエズスが天に帰ってから交代で地上に来てくださる神だってｗ
反論するなら聖句出せw
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