牧師養成機関でもありますが、痛い牧師や能力不足や頭でっかちの牧師を量産しているという批判もしばしば出ていたりしている。
勿論中にはいい人もいるのでしょうが、ここの大学卒の牧師に嫌な思いをした、引いたなんてこともままあるのではないでしょうか?
神学部の教員の一部は相変わらず感情的に対立したり、派閥に分かれたりで落ち着いてそもそも教育できる機関ではなくなっている、という指摘も。
学校自体、理事長や学長が今の体制になって、益々権威主義的&訳のわからないことに金を使ったり、いたずらにイベントを繰り返しているという批判も。
学院宗教局/大学宗教部も学内宗教行政を扱う機関でなく、ただのプロモート部門に堕している。
理事会で何度も否決して、結局理事長が今の理事長に代わって強引に通してつれてきた音楽主事もいまいち。
そんな輩出する牧師の一定割合は無能・トラブルメーカーで、教員も問題なのが多くて、学校にも問題のあるこの学校。
ここ出身の牧師や、教員・職員、この学校について、語ったり批判したりしましょう。
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ミ -= =-|
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉
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. ＼ | -==-|/ とりあえず>>2ゲットしました
／|＼＿／
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| 「,禿| |
攻略する大学・選択の目安
北海学園大・東北学院大・駒澤大・専修大・東洋大・日本大・中京大・
京都産大・近畿大・甲南大・龍谷大・★西南学院大★・福岡大など
http://nkd.benesse.ne.jp/zemi/guide_k3/plan/plan07.html
ベネッセ
これから、読みますで合格。
俺が面接官なら、聖書を読み終えて来年もう一度受験し直してください。というよ。
というか、聖書を一通りよんでないひとが神学科受けてるじてんで、おかしい。
こんな人が牧師がつとまるわけない。
神学科以外の受験して大学に入ろうするひとは、受験勉強して試験に受かって入学するんだからね。
わがままで社会生活も信仰生活もできないから、生活の手段で牧師になったんだよ。
まあカトリックなら聖書読んでないとかこれから読みますでもいいけど、バプテストでそれはないな。
ちなみにそれは昔話?
いまも在籍している人の話?
青山学院（プロテスタント・メソジスト系）
上智（カトリック・イエズス会）
立教（プロテスタント・聖公会）
南山（カトリック・神言会）
同志社（プロテスタント・宗派なし）
関西学院（プロテスタント・メソジスト系）
キリスト教団体によって設立された学校をミッションスクールと呼ぶ。ただ、設立の経緯や、
それ以降の運営は、宗派によって異なってくる。カトリックの場合、修道会が直接学校を経営
するため、教職員の中にも聖職者が多数含まれる。プロテスタントではその形態はとらず、宣
教師が寄付を集めて設立、その後は学校で独自にやっていくというスタイルになる。なお同志
社は、アメリカにあった超宗派の伝道団体の寄付を受けて創設された学校で、キリスト教系で
はあるが、本当はミッションスクールではない。
http://www.k3.dion.ne.jp/~tristan/1st-J/junkdt05.html
西南と同志社には聖書通読して入るやつなんてほとんどいないぞ。
入ってからも通読はしないで卒業するのが過半数くらい？
あと今は学校としてもあまり誉められた雰囲気ではないっぽいね。
しかしどこから突っ込みいれたらいいのかわからんね。
この大学を出た牧師のなれのはてが、下記のレス。
福岡市西区のM菱電機福岡工場の近所にある某教会の牧師。
数年前の2chのカキコより。
牧師のが本当なら、普通はクビでしょう。
行ってはいけない教会２
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1080512784
52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。
55 ：名無しさん＠３周年：04/04/05 17:32
>>52
その先生、今年で６９歳になるわけだが。
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。
私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ〜言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。
私はこの牧師（兼自称「カウンセラー」）の「カウンセリング」を受けたけれど、
問題は全く解決しませんでした。この牧師の「カウンセリング」（実態は自分の教会への
勧誘）を受けるぐらいなら、九州大学あるいは福岡県、福岡市など公立の
精神保健センターのカウンセラーに相談したほうが圧倒的に問題の解決へ
つながります。
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。
その牧師は九大の教育学部の先生たちから、
「本当に彼がカウンセラーだとしたら、カウンセラー失格ですね」
とバッサリ切り捨てられていた。
その上、その牧師は本当の臨床心理士（カウンセリングをやるには必須の資格）を
持っているかどうかも相当あやしいらしい。
九大の先生から聞いた話だが、カウンセラー系の学会が福岡で行われたとき、
その牧師は参加資格がなかったらしく、その学会への参加を断られたらしい。
このあたりは込み入っていて面白い話を聞いた。
臨床心理士でもないのにそんなことやるなんてありえなさすぎ。
そういえば西南関係でカウンセリングやる人ってラン・ハンキンスとかいう人いたような。
あの人も日本のそういう資格なし?
あまりにも酷過ぎた。
クリスマスというか、西南学院の宣伝行事じゃないか。
しかも、あまりにも内容が低俗過ぎる人形劇とBGM代わりにハンドベルやチャペルクワイアを使っていたし。
人形劇の効果音ならのテープでいいじゃないか、と。
低レベルだから人形劇の効果音というか囃子をやっているのか、と思ったら、送り出しでチャペルクワイアはちゃんと歌っていたのでこの人たちちゃんと歌えるじゃないか、と。
学院長といい、中高校長といい、傲慢な態度だったのが気になった。
古澤先生の代わりに関わっている、名前忘れたけどあの人は傲慢かつ非礼で挨拶もしなくて黙って通り過ぎてとんでもない、と思ったが。
頭が固くて、怒りっぽく、周りの事も見えず、仕事も続かない。
自分は昔グレていて、好き放題やってきたのに、「今の若者は・・・」
みたいな事を言い出す。
よく牧師を目指していると思う。
>自分は昔グレていて、好き放題やってきたのに、「今の若者は・・・」
みたいな事を言い出す。
そういうことを言い出す神学生というのは結構な歳なの?
しかし、頭が固くて怒りっぽくて周りの事も見えない人が学びのときをもてるのか。
そして、牧師として招かれるのか。
しかし金儲けばかり考えたりする神学生や、そもそも牧師に向かない神学生など痛い奴ばかり目立つな。
神学部の寮なんて、常識が通用しない空間なんだろうね。
今の神学部に関しては元々微妙な面々だ。教育は出来ないんじゃない?
更に神学生の質も相当ひどいよ。もうだめかもわからん。
ありえなさ過ぎといわれることをやるのが、
その教会の牧師（自称「カウンセラー」）。
本当に臨床心理士の資格を持っているかもしれないが、
資格を持っているにしろ、持っていないにしろ
カウンセリングの内容がお粗末極まりない。
自分の教会の信者（クリスチャン）にするために、
カウンセリングをマインドコントロールの
道具として利用していた。
どんな心理的な問題を抱えて相談に来ても、
その問題を解決することから、その内容をすりかえて、
クリスチャンにさせようとする。
この牧師のカウンセリングの結論は
「クリスチャンになることで、問題の全ては解決する」
だとさ。
年齢的なものもあって西南学院中学・高校の
カウンセラーを辞めたことだろうが、
こんな最低な香具師がカウンセリングをやるって
冗談のレベルですますことではない。
この牧師に関してはモルモン、統一教会だの
エホバの証人（ものみの塔）のことを
とやかく言う資格・権利はない。
この牧師のやっていることはこれらのカルトと
同じ穴のムジナだw
臨床心理士自体割となるには色々要件が必要だよね。
学閥や派閥はいくつもあるけど、みんな苦労してなったわけで。
福岡の場合、九大閥が強過ぎて他大学出身者がひどい目にあうとか仕事がないとかいう残念なことはありがちだが。
そんな大変な世界にあってそんなモグリのカウンセラーがいるとはね。
というか心理の知識を悪用したマインドコントロールだね。
不適切にもほどがある。
>心理の知識を悪用したマインドコントロールだね。
その通り。まさに九大の先生たちがその牧師について、
批判するときに、洗脳、マインドコントロールという
表現を使っていた。
当時（今から十年以上前）、西南学院大学で
心理学系の講義を教えていたり、
西南学院大学のカウンセリング室で
カウンセラーをやっていたり、
西南学院高校出身でその牧師からカウンセリングを
受けた経験のある学生を教え子に持ったりと
何らかの形で西南学院関係とつながりのあった
複数の九大の先生はその牧師のことを知っていて、
共通してその牧師のカウンセリングについて批判していた。
福岡の場合は仕方がない。
現時点で文系のカウンセラー（臨床心理士）は、
九大以外でまともな大学がないでしょう。
福岡の他の大学の心理学系の講座も九大卒の先生が中心。
九大に人材を依存しているのが現状だろう。
ともかくこの牧師のカウンセリングを受けるくらいなら、
九大の先生のカウンセリングのほうが間違いなくいい。
少なくとも根本問題から目をそらして、
クリスチャンにさせるような愚かなことはしないはず。
西南学院関係の人ってなんか強引にクリスチャンにすることを厭わない人がいるね?
この人もそれ?
そう。この人は強引にクリスチャンにする典型的な例と考えてよい。
お粗末。
騙してマインドコントロールしてクリスチャンにしても、それが解ければ離れていくだけなのに。
なんか嘘みたいなやり方はいいんだろうか。
その人はそういう仕様です。
学校事務も持て余しているよ。
いつからああいうの認めたんだ?
学校が認めるのではなく、ヨハンはずうずうしい新興宗教だから、ゲリラ的にキャンパスに侵入する。
金教祖はうそをついても構内に入れと指導している。
学生課に報告すること。ゆゆしき事態だ。
ヨハン教会はキリスト教の顕正会。金教祖は多くの学生を留年させ人生をつぶしている。
入信したらゆくゆくは無年金の行旅死亡人。教団のスタッフになっても社会保険すらまともに整備していない。
法律なんて守る気は全然ない。無法者集団。第二の統一教会。
バプテストの大学で顕正会の折伏をさせているようなもの。すぐに取り締まりせよ。
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
守衛さんによっては、許可は得たのか、と厳しく聞いて中止させてるね。
けど、守衛さんがいないときとかしつこくない守衛さんだと、ビラまきや勧誘しているね。
たまに学生とかでそういう連中の片棒担いでいるとんでもないのとかいるとか。
しかし学生課も宗教部も本当に大したことないよな。
ろくにそういうのを把握もしてないし、辞めさせもしない。
まあ、宗教部事務室自体、事務室長がバッとしない人で、人の言いなりに簡単になってしまうような人だけど。
韓流キリスト風新興宗教の取り締まりをするといい。
キリスト風新興宗教はオウムや統一教会と同じだからみんなの人生を狂わせる。
それは学生の仕事じゃない気がする。
学生課と宗教部が何やっているんだ、と言われても仕方がない。
韓国系似非キリスト教の浸透力は恐ろしいしな。
よりによって神学部の人文コースの学生にも協力者や学内配布すら手伝っているのがいるし。
それを向こうにまんまと利用されて、西南学院大学の神学部の人もいます、という宣伝に使われたり。
入試に合わせてビラ撒いているのもいるし、それを全く把握していない学校当局。
慢心にもほどがあるのではないかと。
簡単にいうと、龍谷大学で顕正会の活動が活発に行われていて、しかも真宗学科や仏教学科の学生の中に
顕正会の信者になったのもいるってことだ。
西南にはバプテスト系宗派のお坊さんになろうとして入ってきた人も多いと思う。
でもヨハンみたいな韓流キリスト風新興宗教に入信してしまった。これは大問題。
親に学生課や宗教部に直接抗議してもらったら？
「ヨハン教会連合は金圭東教祖が金儲け目的で開業した韓流キリスト風新興宗教で、
キリスト教の顕正会と呼ばれています。活動は過酷で留年や中退する者も多い。
スタッフになっても福利厚生はなく、彼らの行く末は西成で無年金の行旅死亡人です。
結婚も教祖の許可が必要で、教祖様絶対主義で教祖一族は贅沢三昧し、それ以外はＡＴＭ
つき家畜ですから統一教会とたいしてかわりません。」
大学にとって顧客は親です。顧客である親の要望なら立ち上がってくれるでしょう。
とにかく親から大学当局に直接抗議してもらうように。
どこの世界に韓流新興宗教にだまされる馬鹿がいる。神学部のくせに。
まあ、そこを教えられる人はいないだろうな。
外国からキリスト教のふりして流入してくる宗教やカルト新興宗教に詳しい人なんてこの大学にいるのか?
大学でその辺しっかりやっていた人なんて記憶にない。
むしろ、その辺をわかってない世間知らずの教員や職員が多い。
韓国系似非キリスト教団体がいつぞやは校内でゴスペルコンサートとかいって、怪しいコンサートしていたな。
韓国語でなにかやっていたり、神様あいしてますみたいなことを延々とやってた。
許可したのか勝手に入り込んでいたのか知らないけど、まあそれはそれはひどかった。
この学校ってF澤先生がそれなりにしっかり音楽をやっていたから、安っぽい音楽や讃美や出来損ないのゴスペルやるとすごく悪い意味で目立つんだよな。
まあT園とか一部のクーデターでF澤先生を排斥したあとの今のオルガンやチャペルクワイアの酷さもなんともいえないものがあるが。
そもそも神学部の教員も、牧師コースにはそれなりにしっかりやるけど、人文コースなんてお客様みたいなものだし。
出席には厳しいけど、それくらいだろうし。
牧師コースだって長年、T園先生に近い勢力とA野先生に近い勢力の陣取り合戦に興じてたようなところはあるし。
でも牧師コースや専攻科で本当に牧師目指しているのか?というくらいひどいのも最近多いね。
所属教会で痛い言動でもてあまされていたりするのもいるし。
大学のグッズを作って積極的に売ってその利潤を自分たちのために使うべきだ、とか主張しているのもいたな。
韓流新興宗教は大善のために小悪は許されるなんて統一教会と同じ考えですから。
さすが韓国人が教祖やっているだけあります。遵法精神は全然ありません。
自分の学生が韓国の新興宗教に洗脳され、将来的に無年金の行旅死亡人になりつつあるのに、
大学は全く学生を守る気がないとは呆れました。
本当なら韓流新興宗教の話はオリエンテーリングの時にやっておくべきことでしょ。
韓国の新興宗教について何も教えないとは。もうおしまいですよ西南学院大学は。
現時点でできることとして、学校裏サイトやまちＢＢＳをはじめとする地域掲示板に韓流新興宗教の情報を書き込んでみては？
この大学の今の宗教行政の奇妙さは大学学長や大学宗教部長のイニシアチブというのがまるでないんだよね。
その一方でごり押しに近いくらいの学院長兼理事長の意志やその操り人形に近い、学院宗教局長や大学宗教部長や学院宗教局事務室兼大学宗教部事務室。
そして、前からいる意味があるのかといわれ続けている学院宗教主事と学院音楽主事。
で、本来目を光らせるべき、韓国系似非キリスト教や、統一などのカルトが堂々とキャンパス内で活動している始末。
>ゴスペルコンサートはゲリラライブかもしれませんよ。
かもしれんね。
ただ、あれ、全くの無許可であるという説と、宗教主事がいい讃美しているからと黙認している説があってどうもよくわからない。
全く勝手に来てやっているには手際がよ過ぎるな、と思っていたらどうやらうちの学生が色々手助けしていているのはみた。
もうどうなっているんだかと。
>韓流新興宗教は大善のために小悪は許されるなんて統一教会と同じ考えですから。
いやそうなんだけど、これって恥ずかしいことながら、うちの神学部卒の牧師もそんなふうなことをうそぶく奴がいるのでなんともいえませんね。
そろそろいいことのためなら多少の嘘はゆるされるという発想がなくなればよいのだけど。
けっこううちの神学部卒の牧師も外で問題起こしたりするので。
ところで、あなたはまじめそうなのでおたずねしたい。
音楽主事というのがカトリックであり、今後もカトリックだ、というような人間なのだが、そういう人間はバプテストのうちの音楽主事にそもそもむいているのだろうか。
各方面で反対があったにも関わらずT園先生が強引にねじ込んだそうだが。
僕は祈りなんかしませんとか公言するような主事なんだが。
それこそ仕事さえちゃんとしてくれれば仏教徒でもムスリムでもいいのでは？
横レス。
まあクリスチャンであればいいのかなとは思う。
ただバプテストとカトリックではあまりにも遠いし違うから、よほど勉強家で違ってもこなせない限りうまくいかない、というか仕事にらないでしょ。
まあ普通に考えたらバプテストから、それでいい人いなければプロテスタントでほかのところからでもという採用が普通だと思うけど。
カトリックからとった上によくない評判ならよほど優れているというよりは、よほど強烈なコネかバーターがあったんだろうね。
韓流キリスト風新興宗教よりはずっとまし。教室で左翼がかった発言があっても、
学生は尻の毛をむしられたり学業をおろそかにしたり無年金者にされることはない。
けど、外でそんな活動している牧師に限って普通の牧師より傲慢だったり、権力に酔ったり、権威主義に陥るからサッパリわからん。
怖くないものに吠えてみせてるだけだよ。
早慶上智 早稲田大、慶應義塾大、上智大
ＭＡＲＣＨ 明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大
関関同立 関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
成成獨國武明学 成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
日東駒専 日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍 京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中 愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福 西南学院大、福岡大
SSK 椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
外外経工佛 京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
大東亜帝国 大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃 摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日 名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜 関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大
今の理事長になってそうなったよ。
もうただのイベント ホール。
チャペルでやるべきじゃないイベントまでやってる。
ついでにチャペルクワイアも指導者変わったら地に落ちた。
劣化とかそういうレベルの酷さじゃない。
昔の通りかと思ってチャペルクワイア呼んで後悔してるところもちらほら。
もう昔の西南学院じゃないよ。
昔みたいに頭固い宣教師とかいる時代でもないしね。
ブレーキもかからないんじゃないかと。
宣教師崩れみたいなのはまだ西南学院および西南学院大学に関与しているけど、崩れだけあって怪しいのもいる。
南部バプテストも極端な方向に行ってたけど、それを批判してた西南学院関係者もまたおかしな方向に突っ走っていたということ。
それでも古い人が居た頃はギリギリブレーキかかったけど、今はそうでないってことなんだろうね。
ただでさえ時々痛い牧師を輩出というか排出することで有名だった西南学院大学も益々おかしなのを量産してしまうのかもね。
そういえば、西南学院バプテスト教会の記事が西日本新聞にあったね。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/251853
あそこもボロい建物だったけど建て直しか。
教会のパイプオルガンが西南関係で一番古いのだっけ。
しかし、F澤先生も81だけど元気そうだね。
なんか、F澤先生=パイプオルガン=伴奏=チャペルクワイア指揮=西南バプテスト教会聖歌隊指揮=大学神学部長ってイメージ。
今は>>61の書き込みをみたら、少なくとも大学のチャペルクワイアの指導は違うのかな。
なんか、式典の時には必ず、貫禄充分なF澤先生が指揮してたのが懐かしい。
というか、あの先生以外が式典で指揮したり演奏しているのが全く想像出来ん。
旧帝大 北海道大、東北大、東京大、名古屋大、京都大、大阪大、九州大
早慶上智 早稲田大、慶應義塾大、上智大
ＭＡＲＣＨ 明治大、青山学院大、立教大、中央大、法政大
関関同立 関西大、関西学院大、同志社大、立命館大
成成獨國武明学 成城大、成蹊大、獨協大、國學院大、武蔵大、明治学院大
日東駒専 日本大、東洋大、駒澤大、専修大
産近甲龍 京都産業大、近畿大、甲南大、龍谷大
愛愛名中 愛知大、愛知学院大、名城大、中京大
西福 西南学院大、福岡大
SSK 椙山女学園大、愛知淑徳大、金城学院大
外外経工佛 京都外国語大、関西外国語大、大阪経済大、大阪工業大、佛教大
大東亜帝国 大東文化大、東海大、亜細亜大、帝京大、国士舘大
摂神追桃 摂南大、神戸学院大、追手門学院大、桃山学院大
名名中日 名古屋学院大、名古屋学芸大、中部大、日本福祉大
関東上流江戸桜 関東学園大、上武大、流通経済大、江戸川大、桜美林大
よく分からんわ。
大学は嫌がらせをしようとしたけど、結局貸すことにしたとか。
昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課
二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
あれってバアルのまねをしたのか今思ったがどうも多神教的感覚を素直に信じていたみたい・・・
占い 酒 天城山荘チャペルで男女がキスしていた・・・青年大会・・・