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2011年10月1期心と宗教】【仏教】悟りを開いた人のスレ113【天空寺】 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼
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】【仏教】悟りを開いた人のスレ113【天空寺】


1 :12/01/08 〜 最終レス :12/01/08
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ111【天空寺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324985881/
●2ちゃん規制で書けない人は下記へどうぞ。
〓〓偽和尚 ◆qH7QdQmFhM管理人によるjbbs避難所〓〓
悟りを開いた人のスレ の避難所 17
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1316676461/
ご注意
IPアドレスは管理人に筒抜けです。
ID固定です。日が変わってもIDは変わりません。
その他は板のローカルルールを読んでください。
悟ったひとや悟れる人はそんなに心配無いけど書き込んで、
悟れない人達が安心を得られる何かいい方法や、そのほか
色色何でもを書き込みましょう。

2 :
数息観のやり方
 先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
 息を吐く時に、頭の中で一と数える。
 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
 このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
 たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
 夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
 初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
 そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
 暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
 そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
 更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
 そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
 もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
 人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
 例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
 潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。

3 :
3トリ。。

4 :
キャラメルさんなんで名無しになったの?

5 :
>>1
ありがとうございます。
お疲れ様です。

6 :
>>4
誰かに触れて欲しかったの(///∇///)

7 :
そか(=´∀`)人(´∀`=)

8 :
そよ(。≧ω≦)艸(^∀^*)風
わっこチンの良さって何にしてるの?

9 :
良さって何にしてる?
どういう意味?

10 :
おれ、はじめてマリファナ吸ったときに、神の存在と性質を同時に知っちゃったんだけど、これってありなのかなぁ。
キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。

11 :
>>9
自分の好きなとこ何?
キャラメルは案外真面目。
>>10
>キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。
何言いたかったの?
ワル自慢ならお断り♪

12 :
>>10
持続しないから駄目じゃない?

13 :
>>9
996 返信:なにわっこ娘[sage] 投稿日:2012/01/08(日) 04:41:35.55 ID:Tfsm9OL1 [11/12]
>>896
あなたは鏡になってるからわたしを写してるとでも言いたい?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
面白い読みをするんだなw
あのな、そういうのを被害妄想って言うんだと重うけどな?
俺はお前の文字で表した意識をそのまま文章に書いただけじゃねえかw
しかしいつも2ちゃんに居る時そんな意識でおったんだなw
俺には真似できんわw

14 :
>>13
重う←x
思う←o

15 :
自分の好きなとこか
素直なところかな

16 :
あっ、コテハン抜けとったなw

17 :
持続?させる意味あるの?

18 :
>>13
もうええって

19 :
>>11
あれが悟りってやつなのかどうか知りたいんだ

20 :
>>17
いや、持続させたくなければ止めるのは自由だし、
本人の選択を第三者が決める事はできんよ。
結論から言うと、
そんなもんいつまでも大切に持っておくなよw
って感じだなw

21 :
>>15
>素直なところかな
じゃあ、それが わっこチンの基本だよ
迷ったら基本に戻って
用事に出かけるんでチラチラするから
気にしちゃや〜よ。

22 :
>>17
持続させないと日常に対応出来ないじゃん
知るだけでは駄目

23 :
>>19
買い続けてりゃわかんよ。
捕まんなよwww

24 :
>>20
そっすね笑
外寒いわー

25 :
>これ悟
>どこが、論理矛盾してるんだ?実在とは、因果関係の必然なんだから。
wwww まいったねwwwwww
どこが矛盾してるかもわからないほどのバカだったのか?
もう一度だけ、説明してやると
『存在は人間の認識に依存しないの』
もし、存在が人間の認識に依存しているのであれば、
生物が誕生する以前には地球は存在できない。なぜならば、誰もそれを認識して
いないから。 では生物はどこに誕生するんだ?
最初の生物は、「誰も認識したことがない地球に誕生したんだよ」
つまり、誰も認識することなく存在した地球がなければ、認識主体の生物が
誕生できないのwwww
「これ悟」ってのは、こんな簡単な論理も理解できないくらいバカだったのか?
馬は、よくこんなアホ相手にしてたなwwwww

26 :
>>21
うん、わかった
行ってらっしゃーい
わたしももうすぐ出かけるんだけどね

27 :
>>22
一体なにを持続させるの?

28 :
(ワル)だなぁ〜www

29 :
>>27
超(ワル)だなぁ〜

30 :
>はあ?一切が縁起による必然なら、そんな観念は必要ねーじゃんwwww
>・・・リンゴから宇宙の話にしやがったwwww困ってやがる!
>リンゴも宇宙も存在じゃんwww最初から妄想で実体が無いのwループさせんの?www
このあたりになると、本当に?なんだがww
この「これ悟」ってのは、マジで読解力が貧困なアホなのか?
それとも、意図的に論点ずらして逃げ出そうとするカス?
どっちなんだ?wwwww
今まで、こいつと絡んだことないんでわからんのだがwwww

31 :
んで、
なにわっこVS馬
なにわっこVSなめオヤジ
は、もう終了か?ww
結構、面白かったのにwwww

32 :
>>25
わろたw
>馬は、よくこんなアホ相手にしてたなwwwww
だろ〜。
だから俺はお前に感謝しとるよ。                マジで。

33 :
>>27
悟りは知るんじゃなく悟りを人格化する感じじゃない?

34 :
>>27
おっちゃんおもろいな!

35 :
>>32  wwww
今は、よく知らないキャラを突っついて確認してるとこwwwww

36 :
>>33
そうなの?
あんまりそういうことは知らないわ

37 :
>>30
ここで俺がしゃべった事によって明日からお前が来なく成る方が怖いw
あっ、そうだ、俺サッカー見てる最中だったわw

38 :
>>27
おっちゃんおもろいな!
お前詰まらんなスゲ〜よw
頭空っぽ“空”だなw
今度は“冷たい”ので真理に触れてごらんwww
お前じゃ一発アウトだから

39 :
>>36
悟りを知るだけならポッタンみたいに
壊れたテープレコーダーになるよ。

40 :
>悟りを知るだけならポッタンみたいに
>壊れたテープレコーダーになるよ。
どわっはっはっは〜〜〜〜〜〜
相変わらず、きついwwww

41 :
>>38
嫌や、恐いよ笑
あでも、合法ハーブならかなりやったよ!
屁が止まらなくなってやめたけど笑

42 :
これ悟は確心犯だろ。バカ言ったもん勝ちみたいな。
反応することはツッコミの相方役になることで
やつのお笑いワールドが完成される。

43 :
なめ親父もお笑い確心犯。
自分のおかしさを笑い飛ばして愉快に
暮らす人々。
他人にもお笑いサービス提供してるつもりだから
目くじらたてて怒ることもない。

44 :
名前:素人A :2012/01/08(日) 07:39:02.08 ID:kP4qvhpo
宇宙が始まる前の事を書きなさい。損なことは私には無理まあええか.宇宙ソフト
かつてきたのかどうか?私にはさっぱりわからん.もう今日が始まつた早く書き終われ
時間が無いと言っている。宇宙の始まりは歓喜の爆発で始まった空満足か?そして後で
一人ぼっちな事に気が付いた相対だれか.天と地・光と闇・そして男と女・生めよ増や
せよ地に見てーよ。一人では寂しく静かすぎるし.書き終わろう。

45 :
>>25
はぁ?なんで地球って限定すんの?その根拠は?
おまえ、生命が誕生した瞬間を、この眼で観たの?
おまえってさ、まさかビッグバンで宇宙が誕生wとか信じてるの?w
高温度高密度で無限大のエネルギーの特異点wだと生命は「アチチ、アヂヂ」って火傷しちゃうよねw

46 :
>>39
そんなことくだらんこと言う前に、
ぽったんちゃんに弟子入りして、
禅を学んだ方が、2ちゃんねるライフが有意義になるぞよのお^-^

47 :
>>43
吾が輩はお笑いさっぱり分らんのお^^
エロは好きじゃがにょお^-^
愉快に過すことはええことじゃのお サンキュ-じゃよ^^

48 :
>>45
よくわからないけど・・唯識ってそういうことだよね?一人一宇宙。
存在は人の認識に依存する。
なぜなら、今見ているこの現象は、自分の認識の中にあるもので、
人は、自分の認識の外に出られないから、
本当に客観的にそのものが存在しているかどうかを証明することができないから。
ビッグバンがあった、というのは、今の現象から遡ってそう解釈すると都合がいいからあった、
と解釈しているだけで、本当にあったかどうかは証明できない。。みたいな?
もしくは、ビッグバンから毎瞬毎瞬やり直している。。とか。。

49 :
支離滅裂だ。馬鹿で笑うww
人が認識しなければ存在はない。
人が認識しようがしまいが客観的に存在するものがあるかどうかは、証明のしようがない。
・・でいいのかな。
全然わかってないじゃんねwwwもうやめよw
でも面白いからもっとやってほしい。
おいちゃんはどしたん?

50 :
宇宙創世、量子力学、パラレルワールド
おもろいのお^-^
>おいちゃんはどしたん?
そんなことよりナイロンpantyかぶりんさい^-^
すももちゃん、ナイロンpanty広報部長じゃろのお。

51 :
>>41
>>41×
半角使おうね。
合法って こっそりヤバいの入れられるぞ。
リスク高いから
いろいろ 知らね〜ぞwww
止められなくなるのは、クスリだけじゃねぇって事は覚えとけ

52 :
世界創造に関しては、唯識的に考えた方がしっくりくる。
無心の認識以前に世界はなく、認識と同時に主客が誕生し、世界が生まれる。
これがビッグバンだ。。
認識が消え、世界が消えると、自己も消えて、何もなくなる。。
人の誕生からの成長を見て行っても同じだな。。
物心ついて、すっぽんぽんが恥ずかしく感じるようになった頃、善悪を知ったころに楽園追放で、
苦なる人生に落とされてしまったというわけよ。。
楽園に戻るためには、余計な分別、思い込み、すべて忘れる、捨てる、落とす。。
坐って、すべて消えてスッキリ。。
世界に処すること虚空の如し←これ曹洞宗の「いただきます」にあんのよ。。

53 :
存在するしないにかかわらず、何かがあるって思うこと自体が認識に過ぎない。
存在する、という自体がすでに分別されたものだってことじゃないの。
存在と言う言葉を使って存在の説明しようとするから大変ややこしいなw

54 :
>>45 wwwwwwww  もう反論にも何もなってねえじゃねえかwwww
とにかく何か言い返さないと気が済まないから書いてるだけwwwww
やめなwww
>存在は人の認識に依存する。
まあ、非常に大雑把に言うとそういう世界観www
だが唯識の核は、マナ識、アラヤ識を加えて八識という階層構造の構築に
あると思うのだがw まあ、俺が語ると、俺の常住スレの仏教徒たちに
「仏教徒でもないお前が知ったかするな」と叱られそうなんで止めるwwwww
(ただ、あれはこのスレの者たちには好まれそうだぞwww)

55 :
あ! アンカー忘れたが、54の後半は、「すもも」への書き込みねww

56 :
>>53
だから、存在は括弧に入れて問わないことにしましょう。。
意識に立ち現れる現象だけを問題にしましょう、と言う現象学が生まれたわけね。。
現象学を乗り越えるために、ハイデガーの存在論なんてのがまたでっち上げられるんだけど、
ハイデガーは、そういう純粋哲学やりたいんじゃない、逆に純粋哲学を批判したかったんだ。。

57 :
もう少し、
>>存在は人の認識に依存する。
に補足すると、このような世界観は当然、西洋にもあるわけで
(ルーツを遡るとどこまで行くのかはわからんw その辺は西哲の学者
さんの諸論参照)
はっきりと打ち出したのは、キリスト教の牧師さん
「それでは、皆が見てないとき月は存在してないのか?」という
反論に対して、「いえ、神がみております」と・・・・
この人の主眼は、「神の存在証明」にあったんだけど、結果としては
「人間中心主義」になってしまったというオチがついてるwwwww

58 :
>>56
そうだったのか。

59 :
>>46
あなたはいろんな分野の上辺だけのかき集めで
中身が全然ないしわかってない。
なのに何でも知ってるふりをするからたちがわるい。
ポッタンのほうが禅一筋だからまだ可愛いげがある。

60 :
我の中に彼があり
彼の中に我がある

61 :
>>59
悟りキャラの王道だなw
自分が袋小路はまったことに気づいてない

62 :
>>54>>57
人間中心主義、ぐぐりましたw
仏教って、その人間中心主義をまっこうから否定するものですもんね>縁起。
なるほど。。
っていうか、あなたは、「存在は人の認識に依存しない」って言ってたのは、
煽ってからかってただけなのか、なーんだww

63 :
みんなすごいなあ。面白いからうれしい。

64 :
前スレわっこちゃん感謝。
何かあったら書き込む。
>>50
正直者をやっつけるにはどうすればいいか、考えるんだおいちゃん!www

65 :
>>51
ごめん、半角、覚えとくわ
そーなんだ。やっぱりそうなんだ。
ホントは数カ月前に、ロシアのクロコダイルのニュース見て即効やめたわ笑
やめて良かった!
しかし巷では大流行中ですわ
それにしても、ここおもろい人たくさんいるんだなぁ!
キャラメルのおっちゃんは、仕事なにやってるの?笑(禁句?)

66 :
>>39
ポッタン?誰かの名前なんだね
ググッたけど、醤油の入ってない、ただの空き瓶に名前があったなんて知らなかったなぁ笑
んーー。
まぁどっちにしろ、知ったらそこからスタート、(キリストのいう)生まれ変わる、なのかもね!

67 :
>>62
>仏教って、その人間中心主義をまっこうから否定するものですもんね
う〜〜〜〜〜ん、俺の言い回しにちょっと誤解を招くようなニュアンスが
あったのかもしれないが、仏教ってのは決して、人間「軽視」ではないのでw
(ただ、見方によってはそのような面も、また多々あるので問題なんだが・・)
>っていうか、あなたは、「存在は人の認識に依存しない」って言ってたのは、
>煽ってからかってただけなのか、なーんだww
半分はあたりwwww
世界は人間の心によって創造される   とする認識論も、もちろん「一つの視点」
としては有りだよw  仏教は基本、そのようなスタンスをとることが多い。
しかし、それを直接、今現在、我々が住んでいるこの現象界(仏教的には世俗という
言い方するが)に適用しようとすると色々、齟齬が生じるw
その辺の調節、線引きが出来るかどうか?が、大きな問題なんだw
そこらがわからんと、「私は真理を知っている。お前たちは分かっていない。」
と、やり始めてしまうwww
(こういうのが、山ほどいるだろ?宗教板にはwwwww)

68 :
本当の近道は、そこにあるように見えて誰もそこを通ることが出来ない

69 :
んで、ちょっと前に書いたけど、安堂やこれ悟に絡んだのは、よく知らんキャラなんで
突っついてみたのwww
どう言う奴か把握するのには、ちょっと怒らせる位に追い込むのが一番分かりやすいwww
反論不能に陥ったとき、
@自己の論理的瑕疵を認知 する
A罵倒して逃走
B論点ずらしをして自己正当化を図る
C自己を論拠なしに高位に設定し、「お前はまだまだ分かってないと規定し
 優位を保とうとする」
・・・・・
本当に極少数なんだけど、@のような人がいるんだよ、この宗教板にもwww
そういう人からは学べるところが実に多いww
だから、よく知らないキャラには、とりあえず一度、噛み付いてみることに
しているww
(噛み付かれる方にとっては、いい迷惑だろうがwwwww)

70 :
>>65
>キリストやブッダの言いたかったことも分かったわ。
ボクまず、自分の事から話そう
遊んであげないぞ。
何が分かったの?


71 :
>>1
乙で〜す。
流れが早いな〜
やっと追いついたw

72 :
>>33
> >>27
> 悟りは知るんじゃなく悟りを人格化する感じじゃない?
 ̄|_|○ ドテッ
さとりを人格化?? 松田優作・・・、(;^ω^)アセアセ

73 :
>>39
> >>36
> 悟りを知るだけならポッタンみたいに 壊れたテープレコーダーになるよ。
(#/__)/ドテ
さとりを知るって、なに???
造語がうまいね・・・スゴイヤ(*^o^)//・:*:・゜★.。・:*:♪・゜☆ パチパチパチ

74 :
>>46
エライ!
観てるねぇ〜♪

75 :
>>52 突っ込みどころ満載のしったか ばかろんばか さん
UFOTV Presents...: Dark Mission 2 & 3 - NASA Moon Hoax - E
http://www.youtube.com/watch?v=MalYSn_qIU4&feature=relmfu

76 :
>>56 突っ込みどころ満載の無心論、観念論者で吹聴自慢のヨッパのRon外 さん
UFOTV Presents...: Dark Mission 1 - NASA Moon Hoax - A
http://www.youtube.com/watch?v=yo5w0pm24ic&feature=related

77 :
何故、色即是空 空即是色とあるのか?
文字や言葉、思考から離れる事は、空である。
色は空である。
しかし、般若心経には、空即是色ともある。
全てである空はまた色であると仰るのである。
ここに、最後の一里がある。
ここを超えるとまた凡夫である。
スピリチュアルや、ヨガ、その他神秘系では、空を最終地点にするが、般若心経ではまた元に戻るのである。
元の木阿弥、大いに結構。

78 :
>>59
> >>46
> ポッタンのほうが禅一筋だからまだ可愛いげがある。
凹○ドタリ!!
〜のほうが と言う比較が無いところが、、、膳。 めしは、くったか!?

79 :
>>77
(_△_;〃 ドテッ!
しきは、くう なのか?

80 :
>>79
色を無くしたら空か。
空を観れば色が現れるのか。
甘々だな…

81 :
>>80
> >>79
> 色を無くしたら空か。 空を観れば色が現れるのか。 甘々だな…
(#/__)/ドテ
しきって、なに?

82 :
>>81
色って何だろう?
いろ?しき?四季?識?
言葉?思考?意識?自分?
わからん。

83 :
>>67
>しかし、それを直接、今現在、我々が住んでいるこの現象界(仏教的には世俗という言い方するが)に適用しよ
うとすると色々、齟齬が生じるw
>その辺の調節、線引きが出来るかどうか?が、大きな問題なんだw
線引き云々というのがよくわからないかも・・。
齟齬ってたとえば、過去はない、というのを世俗でも「適用」すると、
過去はないから昨日の借金は返しませんみたいな話になるのは問題だから、という意味ですか?
>んで、ちょっと前に書いたけど、安堂やこれ悟に絡んだのは、よく知らんキャラなんで
>突っついてみたのwww
コレ悟のレスは、半分基地外、半分天才のニートが描く抽象絵画。
ろんさんや皆さんのような正統派写実絵画でないところが特徴みたいですww

84 :
>>82
> >>81
> 色って何だろう?  いろ?しき?四季?識? 言葉?思考?意識?自分? わからん。
そうだよねー、なんだろうねー

85 :
色とは、形態(rupa)作用によってあるとまさしく感受されるが、実はその自性が認められないもの。
世間的には、色は物質現象と同義。 しかし、真実法から見れば色の中で苦悩をもたらすものは滅することができると知られる。

86 :
>>84
あ、わかった。
空じゃないものだ。

87 :
>>86
> >>84
> あ、わかった。 空じゃないものだ。
パチッ☆-(^ー'*)bナルホド-
そうだよね。するごい! くう って、なんだろうか?

88 :
>>85
ggrks

89 :
>>70
オッケー。
その頃、オレは自分が嫌いだったんだ。
オレは自分のことしかやってないって。
ちかくに、アフリカの恵まれない人たちや、日本の将来を心配して必死に社会を勉強しているやつがいたから。
その人に、お前はもっと現実を見ろだとか、ダメだとかいろいろ言われてたんだ。
それで、椅子から立つことも、蛇口をひねることも結局全部自分のためにしかやってないってことで、やらざるえないことも否定してた。
オレはどうすればまともな人間になれるんだろうって模索してた。
で、ある日ひょんなことからマリファナを吸う機会があった。

90 :
>>87
空かあ。
何だろ〜。
空、そら、空っぽ、無分別、無理解、無我。
やっぱ、わからん。
色じゃないものか。

91 :
>>70
最初の数十秒、なーんだ、なんもおこらないやー、て思ってたらいきなり、なにかも起きている!に変わったんだ。
美しい世界のど真ん中で、まさにいま生きている自分。
罪の意識は消えざるをえなかった。
椅子から立つこと、蛇口をひねること、それは全く思いもしなかったけど、そうすることを神が望んでいたんだ、人がするそれだけのことが、神にとっては喜びなんだ、、、
とまぁこのくらいにしときましょう。
これがさっき言った、神の存在と性質を同時に知った、であります。
どうでしょう、オレと遊んでもらえるかな?笑

92 :
>>90
空とは、空住のこと。 人は9つのものついて空に住することができると説かれる。

93 :
>>92
なんだそりゃw

94 :
>>90
> >>87
> 空かあ。 何だろ〜。 空、そら、空っぽ、無分別、無理解、無我。 やっぱ、わからん。 色じゃないものか。
しき だよねー
色が、はっきりしないと、いけないね。

95 :
>>93
この世には、人を煩わせ、人に苦悩をもたらすものが9つある。
それらを順次に空とするならば、それぞれについて空に住することを得る。
すなわち、物、人、木々、歴史の痕跡、空無辺処、識無辺処、
無所有処、非想非非想処、無相について空に住することができる。

96 :
しかし、いい加減釈迦の言ったことをのみが正しいと考えるのはどうかと思うけどね。
なんせ時代が違うからなあ。
ずいぶん前から東洋思想と量子力学の接近が言われてんだから、
宗教者は科学的な視点を取り入れて宗教の言わんとするところを考えるべきだろ。
>>67のいう仏教と現象界との齟齬って、すでに科学が解明したことについて
宗教者が見ないふりをしていることによって必然的に生まれる矛盾なんじゃないかなあ。

97 :
つづき:
ただし、最後の無相については観(=止観)において空に住することはできない。
因縁によって解脱した人が達成するところのものである。
***

98 :
>>91
多幸感ね。
味わったのは、一人かい?仲間内かい?
手に入れた状況は心配無い?
合法ハーブも
まさか、ネットでなんか買って無いよな。

99 :
>>97
日本語で、オケー

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