【横山光輝】殷周伝説其之漆【ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ】

1 ：07/09/16 〜 最終レス ：12/01/01

「封神演義」「史記」「武王伐紂書」をベースに巨匠横山光輝が
殷代末から周建国までの激動の時代をあきらかにする歴史ロマン
「殷周伝説」（毎月25日発売　全21巻）について語り合うスレ
・前スレ
【横山光輝】殷周伝説其之陸【ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1132440127/l50
過去ログ、関連スレは>>2-10

2 ：

過去ログ
其之壱　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1050730647/l50
其之弐　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1073603602/l50
其之参　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082796693/l50
其之肆　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1094134845/l50
其之五　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1106040592/l50

3 ：

関連スレ
横山光輝について語り合うスレ　あばれ１０童
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176209316/l50
SFC横山光輝三国志
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1131807190/l50
【続編】横山光輝アニメ三国志【希望】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1130123474/l50
ケムコ】横山光輝三国志【S!アプリ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1186968156/l50
【横山光輝】MARS　マーズ【本橋秀之】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1169475529/l50
横山光輝三国志は史上稀に見る傑作
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1187518696/l50
Gamics Vol.1 横山光輝 三国志
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1167204032/l50
横山光輝三国志は駄作
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1179680596/l50
横山縦書きスレ復刻版　第五巻
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1187408179/l50
横山光輝板の　項　羽　と　劉　邦　酷　す　ぎ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1179721050/l50
横山三国志の陸遜は笑える
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1163252495/l50
【ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ】あぁ…横山光輝…【追悼】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1082046366/l50
横山光輝オンライン
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1078008892/

4 ：

◆『横山光輝』 復刊特集ページ
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?no=55
なお、dat落ちしたスレッドは以下のＨＰで見れる場合があります。
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

5 ：

確認してみたらウォーカープラスのインタビュー記事はもうなかった…
時の移ろいを感じるよ…

6 ：

(便利な機能)
・2chスレ検索
http://find.2ch.net/　http://ttsearch.net/　http://2chs.net/i/2chs.cgi
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この機能でスレッドを探したり、本スレや過去スレや関連スレ内で調べるのに使ってください。
dat落ちしたスレが読めたりするサービス http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

7 ：

以前はにくちゃんねるとかで過去ログ読めたりしたけどもうないのよね

8 ：

栄枯盛衰　諸行無常

9 ：

血風党の中に飛鉤（飛抓）使いもいたな

10 ：

黄飛虎ｶﾜｲｿｽ

11 ：

逆に考えるんだ、
封神演義を横山先生がパクって闇の土鬼を描いた。と、
いやあの横山先生がパクるはずが無い。
三国志とあばれ天童がそっくりなのも何かの間違いだ。

12 ：

てか日本じゃほとんど使われない、あくまで珍しいってだけの普通の武器だしな

13 ：

土鬼や殷周の武器は封神のように武器自体に能力ついてるわけでもないし
火を噴いて爆発する手裏剣→吹き矢、曲刀→鐃バチとか謎の変化を遂げて全く別物になってるしな〜

14 ：

横山先生の死を謹んで
http://ca.c.yimg.jp/comics/20070908065328/comics.yahoo.co.jp/images/10days/innsixyu01/thum_0012.jpg

15 ：

殷周伝説が殷の滅亡で終わったのは残念だった、
横山先生が生きておられたら太公望対女禍の決着まで書いてほしかった

16 ：

>>15
原作は殷の滅亡で終わりだし、女カとも戦わないし
というかもともと女カが黒幕というわけでもないし

17 ：

女渦が地球の歴史を操っていたんだろ？

18 ：

>>17
そんなのジャンプの漫画だけの設定
殷周伝説じゃ関係ない
だいたい原作でも元ネタの神話でもそんなことないし

19 ：

後発の漫画でやったことをやれって言われてもね・・・。

20 ：

水滸伝で九天玄女と戦わないのは残念ていってるようなもんだしな

21 ：

あと、蒼天航路の影響で三国志に官渡の戦いが描かれないのはおかしいというニワカが増えたしな

22 ：

日本漫画史の万里の長城に向かって、
俺ならもっとうまく長城を作るぜ、と言えるんだからな。
ゆとり世代は恐いもの無しだなw

23 ：

掲載紙の休刊の関係でしょうがないんだよな。
今のように正史、演義両方の三国志が広まってる状況ならともかく
新しい雑誌でいきなり官渡から始まるのって読者おいてきぼりすぎだし

24 ：

>>21
いや事情を知らない読者ならそう思って当然だろ
他のほぼ全ての三国志作品に出てくる戦いなんだから

25 ：

話の流れとずれるけど、官渡どころか
董卓あたりで終わっちゃう三国志も割とあるよな
天地とかサッカーとかさんごくしとか

26 ：

子供の頃　三国志（１５巻）を読んだときに
帝「我が先祖はどうやって皇帝になったんだっけ？」
トウジョウ「そんなことは中国では子供でも知ってます」
（「俺は知らねーよ」）
帝「いいから話してくれ」
トウジョウ「高祖劉邦は〜」
（そんな人いたんだね　ふ〜ん）
帝が涙を流す
（なんでコイツ泣いてんの？　頭おかしいんじゃないのキモ〜イ）
・それから十数年後（項羽と劉邦も史記も読んだことがある自分が）
久しぶりに三国志を読んだんだけど　同じ場面で
トウジョウ「高祖劉邦は　艇長の生まれで　秦への反乱で身を起こし
三年で秦を撃ち　五年で楚を撃ち　凱歌の戦いで四面楚歌にて項羽を討ち取り
皇帝に就任し　漢室四百年の基礎を作ったのであります」
帝「・・・。」（涙を流す）
ここで自分も連られてもらい泣き　ここは泣くところだろ本気で号泣
同じ場面で　こうも印象が変わるとは思わなかった

27 ：

横山はオマイラの嫌いな在日だと在日の俺が言ってみる

28 ：

別に嫌いじゃないし

29 ：

そうかそうか

30 ：

比干の死に方があっさりしすぎなのが残念。
ってか横山はちゃんと資料読んでるのか？
心臓を裂いて、七つの孔があるのか確かめるまでしないと駄目だろ。

31 ：

心臓の件は長くなるから省略。たぶん。
まあ封神の玲瓏心や無心菜やらがどうのこうのな話ならともかく
史記のほう使えば「聞くところによると聖人の心臓には云々〜」とかいって
数コマで終われるはずっていったらそれまでだけど。

32 ：

御大は10年以上前からすでに今のnice boatな状況を予見してたんであえて自主規制説

33 ：

殷の三仁の残り・微子と箕子の登場が遅くて、単に薄情な人にしか見えなかったり、
それに狂人のふりして難を逃れる描写もないし。
その他、伯夷と叔斉も出てこないし。

34 ：

伯夷叔斉は洪錦みたくおれらの知らない間に周の行軍を止めたり
ひっそりハンストして死亡したのかもしれん

35 ：

周の粟は食わぬ！→薇うめえｗ

36 ：

>>33
一応演義ベースだから箕子が狂人のふりをしないまま奴隷におとされるのは
しかたないとしても、伯夷と叔斉の話は演義にも平話にも
ちゃんとあるんだから殷周にでてこないのは確かにおかしいよな

37 ：

>>33
箕子は本当に遅いけど微子らは二巻からでてくる。
商容の見送りにでてくるだけだから印象薄いけど。

38 ：

箕子いたのに象牙の箸の話もやんなかったな
いまさらこんなこといっても遅いけど

39 ：

よくみたら微子って7巻の時点でもう紂王に愛想つかして
まじめに忠告する気ねーなｗ

40 ：

三仁のなかで比干一人だけ財神として神に祭られてる件

41 ：

心臓（心）が無いから公平だぜ！
もはやゆで理論の世界

42 ：

魏賁て鳴り物入りで周に加入したわりに
周宝を討った後はただの背景だよな

43 ：

魏賁は金鶏嶺から穿雲関までの儚い命

44 ：

ttp://lovelock.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3D10%26ayear%3D2005
妲己の像だけどブログの中でもつっこまれてるように
岳廟（岳飛の廟）の秦檜夫妻の像みたいだ

45 ：

余化、呂岳、蘇全忠と原作より短命なやつはいても長生きするやつはいないから
殷周じゃ楽勝の部類にはいる穿雲関でひっそり戦死したのかね魏賁

46 ：

真の背景は�ｹ秀
19巻くらいになると太鸞の死を悼む以外はもはやコマの隅にいるだけ

47 ：

佞臣のくせに孔宣のような実力者にして忠義者を推薦する飛廉
忠臣のわりに�ｹ昆、ゼイ吉のような不忠者を推薦する微子啓

48 ：

孔宣が幼児を食う魔物なのだけが玉に瑕

49 ：

(ノ∀｀)

50 ：

さらに飛廉は蘇護を周討伐に向かわせて外戚排除に成功
妲己そのものの排除は無理だったが

51 ：

飛廉は伝説では殷崩壊後も太公望と戦うんだぜ！

52 ：

なにしろ趙と秦の始祖だしな

53 ：

風の神獣の名でもあるし
>>45
[シ黽]池で戦死せずに普通に孟津に来てた崇黒虎の立場は…

54 ：

平話だと比干によって巣穴から火で燻り出されて逃げた
九尾の狐が後に妲己にとりついて乗っ取る
って比干が元凶じゃねーか

55 ：

聞仲に平定されたが袁福通の謀反はある意味成功してるな
間接的に殷に与えたダメージでかすぎ
聞仲が十年以上遠征してなかったら…

56 ：

姫昌の父の季歴って竹書紀年によると殷にされてるんだよな。周の業深え

57 ：

そのころ太白と虞仲は呉に

58 ：

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

59 ：

犬〜ｗ

60 ：

幻術ありなんだから殷周の聞仲でもこれくらいはやってほしかった
金遁、水遁、木遁で黄花山の天君どもを捕まえる太師
ttp://img.cartoonwin.com/bbs/files/2006/11/17/1163755501.jpg
黄巾力士を召喚して辛環を山の石で押さえつける太師
ttp://img.cartoonwin.com/bbs/files/2006/11/17/1163755592.jpg

61 ：

いくらGacktがかっこつけても
毘沙門天て李靖や魔礼海なことを考えると笑える
日本じゃあんまり関係ねえけど

62 ：

4巻の李靖が周に帰順する伏線、豪快に放置

63 ：

逆にまさか簫銀の最期について言及するとは思わなかったよ
すくらいなら原作みたく行方不明のままでもよかった気がするが…
まあ無理に周に帰順させても普通の武将だから背景のまま一生を終えただろうけど

64 ：

ふと思ったが呂尚の六韜って虎の巻とか名前だけ有名だけど
孫子の、兵は詭道なり、敵を知り己を知らば〜、風林火山みたいな
内容というか名文句が全然知られてないよな…

65 ：

だって、後世の偽作だし

66 ：

まぁそうなんだけど武田の旗印みたく義経あたりがなんかやってくれたら（例え偽者でも）…

67 ：

義経は鬼一法眼の六韜を盗んだったっけ

68 ：

実際に太公望が兵士たちに教えたものは
今では小学校の体育の授業で教えるようなものだったらしい
実際に役立ってるかどうかという点では浸透はしているんだが・・・
（有名ではないが）

69 ：

孫子みたくビジネス本などでもっととりあげられれば…
探せばいろいろあるんだろうけど絶対孫子ほど多くないだろうしな

70 ：

六韜や三略以外にも『太公陰謀』なんてのもあるんだよな
すげえ名前だ…

71 ：

最後に宋異人のことにふれてほしかったな
馬氏はどうでもいいが

72 ：

諸星先生の太公望伝にも演義ベースってわけでもないのになぜか宋異人いたな。

73 ：

武吉もいたな。最後にちょっとだけだけど。

74 ：

みなみみやけ
道士ではない南宮カツに過度な武功を期待はしないでください。

75 ：

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　韓栄　 ＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、朝歌に
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　殷軍の敗戦を知らせる
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　仕事が始まるお…

76 ：

そんなの韓栄ねぇ！
そんなの韓栄ねぇ！

77 ：

武吉の水練てたいして役にたってないよな…

78 ：

そうでもないんじゃないの？

79 ：

高友乾との戦いと聞仲戦での二回の夜襲では役に立ってたけど
そのくらいなんだよな
五関や孟津では使ってないというか水滸伝みたく水辺で戦うこと自体少ないし

80 ：

平話での黄河の趙公明戦をやっていたら大活躍だったかもしれん

81 ：

画牢伝
ttp://www.newbt.net/bbs/attachment/Mon_200710/1192765361_1031.jpg

82 ：

お師匠さま　これでいつまでも平和が続くんでございますね
→三監の乱

83 ：

赴任先ついた時点で反乱起こってるしね、飛廉の

84 ：

時は得難くして失い易し
宿の主人を賢人として登用すべきだな

85 ：

では狂イツ、華士を討ち首に

86 ：

今日全巻読み終えました。
キンタと木たの登場エピソードが気になって探したんですけど、見つかりません。
いきなり登場したんですか？

87 ：

10巻で初めて姿を見せたけどいきなりといやいきなり。
4巻で李靖が太乙真人に二人が山で修行してると説明してるがそんだけだし。

88 ：

ああー、そうなんですか
その李靖の説明だとなぜ2人は修行してとか周に加勢する理由とか、
そもそも2人は誰かの血筋とかそういうことではなかったんでしょうか・・・・・？
なんかよくわからなくて謎なんです。

89 ：

誰かの血筋つうか二人ともナタの兄、李靖の息子。
周に加勢するのは、明言されてないが二人の師匠の文殊と普賢も
他の霊山の道士のように紂王の享楽に賛同してないから
二人にも周に味方するよう命を出されたってことのはず。
なぜ修行するかは…やっぱり明言されてないけど
才能があったから修行に出されたんじゃないのかな。

90 ：

ど、どうもです
大活躍の2人なのに結構大雑把だなあ

91 ：

そりゃまあ殷周の場合、原作小説（平話、演義両方）だろうと史実だろうと大雑把の固まりですから。

92 ：

子年になったけどネズミといったら…
ネズミの魔物いねーや

93 ：

周元旦

94 ：

>>90
よく考えたら黄飛虎の息子達と違って金タと木タの年齢すらわからんｗ
ほとんどの登場人物がそうだが

95 ：

武王と紂王と黄天祥以外年取ってないようにみえる

96 ：

三戦板に毎日金タで抜いてた猛者がいた

97 ：

はああ？？

98 ：

其之弐スレの703さんのことだなｗ
最近（というか二年くらい）みないけど元気だろうか…

99 ：

なんで呂尚の尊称が尚父じゃなくて亜父なんだろう
亜父じゃ范増だよ

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