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戦国wikiウィキペディアを充実させよう


1 ：2006/06/14(水)? 〜 最終レス ：11/11/26
タイトルの通り。みんなで作るフリー大百科事典のウィキペディアですが
それの戦国時代関係項目を充実せようよって提案です。
マイナー武将やマイナー大名などがまだまだ弱い。
板のめんばーの力を結集して戦国関連項目を大充実させちゃってしまいましょう。
おいらはとりあえず長宗我部関連とか四国関連がんばろうかと思います。
この項目がないよ。この項目違ってるんじゃない？
この項目が充実してない。ここが足りないなどなど書いてください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

2 ：
がんばってね

3 ：
とりあえずKOEIへの言及は全部削除してほしい
戦国武将の項目を読んでて「信長の野望では・・・」とか
書いてあるのを見ると基地外かと思う
そんなことは「信長の野望」の項目にでも書けよゴミ屑め

4 ：
家康のウィキは酷い

5 ：
とりあえず、根拠の無いことを事実のように書くのは止めてほしいね。
歴史群像、歴史読本、或いはコーエー関係の本など通俗的な本を参考にしてるから
そうなるんだろうな。

6 ：
歴史群像、歴史読本なんてまだましで伝奇小説とか漫画とか・・・
削除済みだけど
「清正の死去は家康一派（裏柳生）による毒説もある。」
とかネタとしか思えない。

7 ：
>6
ギャグにしか思えないｗ
ネタペディアみたいの無いのだろうかｗ

8 ：
あげちまった（;´Д｀）

9 ：
ウィキは見識がないと書けないと本気で思ってる輩がいるのは事実

10 ：
見識が有ろうがなかろうがゲーム、小説からネタ引っ張って来るのはヤメレ。

11 ：
だな。
まぁ、そういうのは完全に防ぐことは出来ないし、淘汰して排除していくべし

12 ：
いまいち>>9の言いたいことがよくわからんのだが、
好意的に解釈すると
「Wikiには見識がないと書くべきでないんだから
事実、見識のある人以外は書いていないだろう
などと甘い考えの読者がいるのは事実
お前ら、Wikiなんか現状ゴミ溜めだから信じるなよ！」
ということかな。だったら同意。

13 ：
>>12
Σ(・~ロ~・ノノエェェエエエエェ

14 ：
wikiはかしこまった2ch

15 ：
中途半端な知識で書いてる人がほとんど
特に歴史関連は多いな

16 ：
すごい知識があったらwikiに書いてないで本書くかその手の雑誌に寄稿するワナ。

17 ：
嘘を嘘と見抜ける人でないとWikiを利用するのは難しい

18 ：
wikiの記事から嘘と見抜ける人はそもそもwikiを当てにしないよのう

19 ：
というわけでWikiはカスという結論に

20 ：
wikiにネタを残すくらいなら戦国板に惜しみなく投下してくれてやるわ

21 ：
その心意気やよし
しかし、長寿スレだとまとめサイトがないとちょっときつい

22 ：
津軽関連がよく荒らされてる

23 ：
たまにとんでもなく細かいとこにこだわって
編集合戦起こしたりする奴がいるよな

24 ：
日本史板住人がウィキペディア(Wikipedia)を弄るｽﾚ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1137419528/

25 ：
とりあえず生没年どちらか、もしくはどちらも不詳の人物に
信長の野望の生年月日書くのヤメレ

26 ：
武将の絵が見れたらいいなぁ

27 ：
鍋島清房の生没年とかムゴイよねぇ・・・

28 ：
まくら投げとか細かいよね

29 ：
明らかに個人的な好き嫌いで書かれてるよなw
雑誌か個人サイトの調べもせずに転載しただけのも多いし

30 ：
例えばどの辺？

31 ：
>>4
どの辺が？

32 ：
今は亡きシェーラが裏柳生とか書いてたな

33 ：
高水寺斯波氏の人物が赤リンクばっかで悲しいな

34 ：
誰か赤沢朝経書いてくれ

35 ：
手取川と泗川の記述は酷い

36 ：
伊庭義明を書いた奴誰だ

37 ：
こんなスレが出来ていたとは・・・
気づいたら一個一個なおしていってください。できれば出典つきで。
シェーラたん（の亡霊）のすき放題な書き込みは数人程度で追いきれるものではありません。
おながいします。　

38 ：
自分ちに調べるような本もなく、図書館にも行かず
「歴史好き」といってもゲームと２ちゃんとwikiが情報源・・・
みたいなのが大量にいるんだろうね。
そういうのが史板や大河板で誤情報や根拠のない薀蓄をレスして、
それを読んだ厨房がまた「史実では・・・みたいだよ」と書き込み、
嘘史実が一人歩きを始めて、２ちゃんでの常識にも成長していく・・・

39 ：
そういや、初心者質問スレないな。

40 ：
あるべや
スレ立てるまでもない質問スレ　が

41 ：
うお、ｽﾏｿ

42 ：
岡家利と岡利勝の父子関係が通説と入れ替わったらしいけど
それを決定づけた一次史料ってなんなんだろ

43 ：
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　　　　　英語版wikipediaを見たことがあるのか！
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､　　竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだぞ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　　　Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず！
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　奴らは「ラスク書簡」を無視し、一方的な
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　　李承晩ライン以降、竹島を占拠している。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i　　　韓国人は英語版wikipediaで都合のいい意見を書き続け
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L　　　英語圏の人々はそれを信じ始めている。
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼　　ハングル板でwikiスレを検索しろ！
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ　　全てが分かる！
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

44 ：
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ

45 ：
>>38
本田宗一郎と韓国のことかーーーーーーーーーーーー
とか？

46 ：
つまらんスレだな

47 ：
>>37
直したいんだけど、ネットに原典が全ちてるわけじゃないからね
三国志とかならやりやすいんだけど

48 ：
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3%E6%9D%BF&action=edit

49 ：
最近書いてないな
時間が有れば尼子関係の人物記事を増やすつもりなんだが

50 ：
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　　　　　英語版wikpediaを見ろ！
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､　　[[Talk:Sea of Japan]]で勝手に投票が始まっている！
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　　　彼らは、国際的な名称 Sea of Japan を
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　韓国の通称 East Sea に書き換えようとしている！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　こうした通告の無い一方的で卑怯な選挙は
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y　　　　過去に[[Takeshima]]でも行われた！
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i　　　　　竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L　　　　　　Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず！
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼　　彼らの卑怯な手口に対抗せよ！
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ　　捏造を阻止せよ！
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /　　　立ち上がれ、日本国民！
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

51 ：
本気で争うつもりなら外務省か外交に強い政治家にでも電話しろよ
２ちゃんねらなんて味方にしたってなぁｗ

52 ：
ttp://asp.6to23.com/satie1/hongwen/chzyimen.htm
こんなん見つけますた！どうやら中国の日本戦国時代サイト？

53 ：

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【ひょーりみ ◆7rAzqBFcf.】
可児派の当主。三戦板愚痴新党終身党首。 多くの猛将コテが春華に敗れ、
脱落していく中、15歳で互角に戦った化け物。 その実力と麗しい容姿が
学徒出陣を心酔させ、19代自治新党党首に任命される。
自治新党の会談でぷらっとムコを曹真、王双に例えたのが有名。

54 ：
Seibuabina被害者の会を結成しまつ

55 ：
>>54
ヤフオクでなんかあったの？

56 ：
白河結城を中心に福島の戦国大名や武将をよく書いてるな。

57 ：
芦名とか大崎・葛西の武将の記事も欲しいな

58 ：
一番手っ取り早いのは自分の地元の図書館で郷土史史料をかき集めてくる事。
コーエーなんぞ上辺の史料しか集めていないからそれらをきちんと纏める（勿論丸写し論外）だけで最低でもコーエー以上の記事は作れる。

59 ：
俺が2chでソース付きで書いたら次の日にはwikiが修正されててワロタ。

60 ：
ウィキペディアに作るんじゃなく
戦国wikiを作ればいいんじゃないかな
妄想・・・

61 ：
同じものが二つあっても面倒だし、戦国wikiにはいかにも戦国オタしか集まらなそう

62 ：
ネットで見れる歴史の一次史料が増えればもっとマシになるんだろうが

63 ：
今川氏真の項目が以前とは全く違うものになっている。
以前のものは中立的な視点だったのに、今のは全否定。

64 ：
ひでえな・・・泣けてくるねえ。

65 ：
結局、評価の項目が不要とばかりにが全部抹消された＞氏真

66 ：
これだけは言える。
wikiに問題があるのは明白だが、それでもコーエーの本を信用するよりはマシ

67 ：
ウィキのネタ元がコーエーの場合も多いがｗ
初版の記事とかみるとゲーム内の列伝や武将ファイルみたいな文ばっか

68 ：
>>67
それは承知。
ただし、コーエーと記事が違っている場合にはwikiを信じた方がマシ。

69 ：
最初が武将ファイルでも、生没年や官職、親子兄弟縁戚関係
をちゃんと調べて書けばだいぶマシになるし、たまに地方の歴史
に詳しい人が大幅加筆してくれることもあるからな

70 ：
複数のサイトからコピーしまくっただけのつぎはぎも多いな
自分で調べずにコピペするような奴が文章掲載してるから駄目なんだべさ

71 ：
佐竹義重の人取橋のとこが人取橋の戦い自体のものと説明が違うw

72 ：
サイトの鵜呑み、歴史読本・群像の鵜呑み、コーエーの（ｒｙ
大体、書いてる本人が客観的な視点で書いてるつもりでも、結局は片側の視点からになりがち
多方面からの視点で書ければいいが、書き換えで一方は消されるというオチ
要はウィキなんてやらなきゃいい、史料と論文をコピペして収集した方が早い

73 ：
項目にもよるが、けっこうちゃんと書いてあるものもあるよ。
史学的にも史論的にも。

74 ：
かと思うととんでもない間違いが長期間放置されてることもあるがな

75 ：
それはそうよ
が、間違いだけの物
または複数のサイトからコピーしただけの物
これらが目立つのは事実

76 ：
なんか恨みでもあったの？

77 ：
>>76
どゆ意味？

78 ：
自分で修正しないでここで愚痴っている分には世話がない

79 ：
>>78
いちいち面倒やろｗ

80 ：
必死にソース聞く奴ってwiki書きたいから？
他人の褌で相撲とらずに図書館行けよ

81 ：
>>80
ネット頼みの面倒臭がりが多いんやろ
ただでさえ、歴史系は馬鹿の巣窟やから

82 ：
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/13(水) 01:56:47 ID:QCZICT2E
>>78
いちいち面倒やろｗ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/09/13(水) 12:14:53 ID:QCZICT2E
>>80
ネット頼みの面倒臭がりが多いんやろ
ただでさえ、歴史系は馬鹿の巣窟やから

83 ：
>>82
どうした、ぼうや？

84 ：
Seibuabinaかｗ

85 ：
査読スレにでもしようか
とりあえず[[吉見広頼]]はどう考えても転載くさいんだがｗ

86 ：
何処からの転載

87 ：
公文重忠（くもん　しげただ、生没年不詳）
戦国時代の武将。将監、深三郎、正廣とも言う。
細川氏の流れをくむ天竺氏、天竺花氏の家臣、石谷重信の子として生まれる。
経緯は不明だが、同じく天竺氏の家臣であった公文織部の養子となり家督を相続し、
土佐香美郡徳善城主となる。
長宗我部国親によって主家である天竺氏が滅ぼされると、公文家として独立。
天文十六年に石谷重信、横山九郎兵衛らとともに長宗我部国親と争うが
降伏して家臣となる。長宗我部の家臣としては主に軍務を担当したと言われる。
公文家は貧乏に苦しみ、正月用の餅さえつけず、後世の城下ではそれが習慣になった。
（戦国武将としての公文重忠は、全国はもとより地元高知県ですら
忘れ去られていた存在だったが、最近になって、
戦国時代を舞台にした某人気シュミレーションゲームに登場。
このおおよそ戦国武将とは思えないエピソードが紹介され、
哀れすぎる武将として一部の歴史好きの間でプチブレイクすることになった）
関が原の戦いで長宗我部氏が滅亡した後は、その身分を百姓並とする処分を受ける。
土着した公文家は家系と家名を現在まで残しており、
かつての領地であった土佐香美郡を出自とする
数学者の公文公（故人）や社会学者の公文俊平はその後裔である。

88 ：
修正
関が原の戦いで長宗我部氏が→大阪夏の陣で長宗我部氏が
です、すまそ……

89 ：
wikiを修正した奴のIPアドレスと、儂のサイトのアクセスログを照らし合わせたら
どこからコピっていったか丸解りでしたｗ
パクリんは氏ね

90 ：
wikiの修正？　公文重忠のwikiってあるの？

91 ：
>>89
オレかもしれんなｗ
まあ文面そのままパクらなきゃそれでいいんだよ
誰が書いても似たようなことしか書けない部分ってのはあるからな

92 ：
>>81
朝鮮人乙

93 ：
>>91
誰が書いても似たようなのになるならまだいいがな
問題はコピーして得意げになってる奴だよ

94 ：
ドルチェットとかのこと？
IPなら得意げになりようもないが

95 ：
自己満足

96 ：
おれなんかは自分が調べたい人物や城の記事がないと
自分で簡単な略歴しらべて新規投入して様子みたりしてたけどな

97 ：
>>96
その姿勢が一番大事な気がする

98 ：
>>96
あんたが大将

99 ：
英語版の項目数が結構充実してるのな。
カテゴリが"samurai"なのが気になるけど。

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