2011年10月1期戦国時代甲陽軍鑑の誇張捏造を一つずつ暴いていくスレ
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上野樹里
甲陽軍鑑の誇張捏造を一つずつ暴いていくスレ
- 1 :11/02/12 〜 最終レス :11/04/08
- 洗いざらい書き出していきましょう。
- 2 :
- 山本勘助は実在しました 軍艦を頑なに否定していた奴ら赤っ恥
--------------------- 終 了 -----------------
- 3 :
- アンチ武田ってキチガイのバァカしかいないのかよw
- 4 :
- 赤井直正は名将
- 5 :
- 跡部勝資と長坂釣閑斎あたりは軍艦で嘘書かれて
貶められてるんだっけ
- 6 :
- 誇張捏造が多いからといって存在自体を否定するのはバカのやること
- 7 :
- 正しい部分もあるからといって全部を肯定するのはキチガイのすること
- 8 :
- 甲陽軍艦って歴史書だっけ?軍記物であり、軍学書でもあるんですよね。
当然多少の誇張はあると思うし、それを理由に全否定は『野暮』の極み。
どうして織田ファンは武田信玄を『ただの田舎大名』、武田ファンは
織田信長を『ただのラッキー野郎』みたいにいうのかな?第3者には
理解不能だよ。
・・・・っていう俺の書き込みも『野暮』だったかな。
- 9 :
- ここ全否定とか全肯定するんじゃなくて、
間違ってる部分と正しい部分を仕分けしていくスレだろ。
- 10 :
- 知識不足の>>1が叩き台を出さないからとんだクソスレに。
- 11 :
- >>1
クソスレ建てんな氏ね
- 12 :
- ネタが無いようなので
これ置いていきますね。
http://c.2ch.net/test/-/nanminhis/1210524233/59
- 13 :
- >>1
負け犬乙w
- 14 :
- 実際、自分達がその場に居たわけではないんだから何が正しいとか間違いとかを俺等がとやかく言うのは、先人達に失礼
- 15 :
- とりあえず俺から一つ出しておくか
上杉謙信が松山城の救援に向かうが、城主の上杉友貞は到着前にあっさり降伏。
激怒した謙信が人質の上杉友貞の子供を真っ二つにぶった切る。by甲陽軍鑑
でも上杉友貞なる人物は実在しない。
松山城主が人質を差し出した形跡もない。
- 16 :
- 真っ二つにブッタ斬るのが嫌なら電気アンマしたとかで手を打とうぜ 上杉さん
- 17 :
- >>1 結局逃げたか産業廃棄物は
- 18 :
- 馬場信春が800で織田軍1万を撃退
- 19 :
- 一揆勢にフルボッコされてる織田じゃ十分ありえる話だ
- 20 :
- 捏造多いが事実も多い、これ結論
存在自体が捏造な>>1と比べれば
- 21 :
- 今では確かにウソは多いが利用価値はあるって評価だろ。
>>1は何周遅れなんだかww
- 22 :
- やたら具体的な兵数や損害の記述は全て捏造だと言えるね。
公式な記録ですらそのあたりは不明瞭だったりするのに。
- 23 :
- >>20-21
スレタイもろくに読めん馬鹿
- 24 :
- >>19
一揆勢にやられている武将は案外多い
- 25 :
- 織田ほど盛大にやられてる奴は見たこと無いがな
- 26 :
- 一揆は下手な大名より強い
- 27 :
- >>25
スレ違い
- 28 :
- 武田に負けた負け犬織田厨たちの遠吠えスレか
- 29 :
- 江戸時代にすでに誇張捏造が多いと指摘されてるんだっけ。
- 30 :
- 跡部と長坂が血の涙を流すレベルだな
- 31 :
- なんで跡部と長坂があそこまで悪者にされたん?
- 32 :
- 奉行衆は嫌われ役
三成と同じ
- 33 :
- >>31
高坂(に仮託した作者)と対立関係にあったのかもな。
- 34 :
- >>15
俺もひとつ出すか。
桶狭間の合戦のとき、今川軍は初戦に買ったあと乱取り(現地での略奪)のため散らばり、
信長はそのとき一部隊を今川軍にまぎれこませて、今川本陣に接近して、義元を討ち取った。
このように謀略は大事だぞ、と甲陽軍鑑は軍学の書として教えているのである。創作の大ウソ説をな。
- 35 :
- 織田カス長は今川本隊にヤケクソ突撃してまぐれ勝ちしただけってことでおk?w
- 36 :
- >>34
講釈師見て来たような嘘をつきダナw
- 37 :
- だよな 信長は今川にまぐれ勝ちしただけで謀略使うほどの脳みそもってないもんな
- 38 :
- なんだよこんなスレにまでだがが嗅ぎつけて来てるのかw
- 39 :
- 確かに十倍近い兵力差は奇襲くらいしか勝ち目ないが計算してやるほど冷静な奴なんておらんだろ
せいぜい本陣がたまたま見えたので突撃したら運良く義元に出会え討ちました
くらいだと思う
- 40 :
- 甲陽軍鑑は未読なので読んでみたいけど、どの版元のがお勧め?
- 41 :11/04/08
- 旧人物往来社のやつ
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