●ヨーロッパリーグの東アジア版を創設しよう●

1 ：11/02/17 〜 最終レス ：11/12/11

【出場クラブ】
日本　４クラブ（前年度Ｊ１の４位、５位、６位、ナビスコ杯優勝クラブ）
韓国　４クラブ
中国　４クラブ
豪州　４クラブ
合計　16クラブ
日程は基本的にＡＣＬ開催週の木曜日
各組上位２クラブずつが準々決勝進出
以後決勝トーナメント

2 ：

これに伴いナビスコ杯はトーナメント方式に変更
ＡＣＬ出場組と上記大会出場組の計８クラブは３回戦から出場
残るＪ１の10クラブとＪ２の22クラブ（予定）の計32クラブが１回戦から出場

3 ：

代表レベルの日韓戦はいらんけど、
Ｊ１中位程度の国際試合は必要だと思うわけです

4 ：

板違いじゃないか？
AFCは中下位の国の普及が最優先だから
そんな物をやる余裕は無いよ

5 ：

ＡＦＣはこんな大会主催しないと思うので
ＥＡＦＦにやってもらうとありがたい

6 ：

ACLの下にAFCカップかAFCプレジデントカップがあるよ。
そこに入れてもらっては！？

7 ：

そういやガンバの遠藤も似たようなこと主張してたな
遠藤が書いた本で見たような気がする
航空会社がメインスポンサーにならないかな
「カンタスカップ」とか

8 ：

今年やるならこんな感じか
◆日本
川崎フロンターレ（５位）
清水エスパルス（６位）
サンフレッチェ広島（７位）
ジュビロ磐田（ナビスコ杯優勝）
◆韓国
蔚山現代（４位）
城南一和（５位）
慶南ＦＣ（６位）
釜山アイパーク（８位）
◆中国
北京国安（５位）
大連実徳（６位）
遼寧（７位）
河南建業（８位）
◆オーストラリア
ゴールドコースト・ユナイテッド（３位）
ウェリントン・フェニックス（４位）
パース・グローリー（５位）
ニューカッスル・ジェッツ（６位）

9 ：

海サカでやってほしい

10 ：

>>1
俺も大賛成だけど、２ｃｈに実現を訴えも全く有効だとも思えない
実現するためにはもっと影響力のある方法考えた方がいい

11 ：

板違いとして削除して海外板で立て直すのか
国内板で合ってると押し通して続けるのか
ハッキリさせないとスレは伸びないと思う

12 ：

ＡＣＬスレも国内板にあるぐらいだし
別に板違いと目くじら立てる必要もないのでは？

13 ：

東アジア連盟がやれば良いけど、スポンサー集まらないと思うぞ。

14 ：

東アジアリーグ（仮）を創設するなら、
同時にACLの東アジア地区出場クラブも見直したほうがいいと思う。
【新ACL東アジア地区出場クラブ概要】
・日本４（リーグ戦1〜4位）
・韓国４（リーグ戦1〜4位）
・中国３（リーグ戦1〜3位）
・豪州３（リーグ戦1〜3位）
・東アジアリーグ（仮）優勝クラブ１
・東アジア地区プレーオフ優勝クラブ１
　（東アジアリーグ（仮）準優勝クラブ、中国リーグ4位、豪州リーグ4位の総当り戦）
【東アジアリーグ（仮）出場クラブ概要】
・日本３（リーグ戦5位、天皇杯優勝クラブ、ナビスコカップ優勝クラブ）
・韓国３（リーグ戦5位、FAカップ優勝クラブ、リーグカップ優勝クラブ）
・中国２（リーグ戦5〜6位）
・豪州２（リーグ戦5〜6位）
・ACL東アジア地区プレーオフ敗退クラブ２
・その他４（東南アジアのクラブ）
ACLに出場しても1勝できるかどうかのレベルにある東南アジアのクラブをACLから締め出す。
しかし完全に締め出すわけでなく、東アジアリーグ（仮）で優勝して自動出場権を得るか、
準優勝して中国豪州クラブとのプレーオフで優勝して出場権を得るという可能性を残しておく。
また、この形式の場合、下手するとACL東アジア地区のグループに
日本と韓国のクラブが2つ所属するグループが出来る可能性があるけど、
まあそれは別にいいんじゃね？ということにする。
こんな感じにすれば東アジアリーグ（仮）も盛り上がるんじゃないかな。
問題はスポンサーが集まるのか？　それと客が入るのか？　ってことかな。
東南アジアのクラブのホームとかは埋まるかもしれないけど。

15 ：

・欧州と東アジアでは移動負担が明らかに違う
よって木曜開催は厳しい
・欧州は成績に元づいてランキング化して完全実力制で出場枠を割り振ってるが
アジアは下位の国が貧相過ぎるため
リーグ環境や規模で出場枠を決めており
あんまりにも低い所は最初からACL出場枠すら与えられずに
下位の大会であるAFCカップを勝ち抜く事になる
・東アジア連盟は他にもモンゴル、香港、グアムなどあるが
それらの国は無視？
・日本国内のナビスコの方式に影響が出るのも厄介
国外のカップ戦に参加してないチームも
ホームゲームが3試合確保されないと
減収

16 ：

>>15
木曜に限らず火曜か水曜にやればいいだろう
モンゴルやその他大勢はレベルの差が違いすぎるので取り立てて考える必要なし
あえて出しても勝負にならんから意味がない
ナビスコに関しては>>2を見る限り３回戦までいけばホーム３試合は確保できる

17 ：

A3チャンピオンズカップてのが昔あってな
時期尚早だったのか終わってしまった
プレシーズンのミニ大会ですら｢このタイラク｣なので
本格派ELみたいなのは困難だよ
欧州とはカップ戦の成り立ちの経緯も出場チームの選抜方法も違う
今はACLを育てるのが至上例題だろう

18 ：

ナビスコカップをそのまま移行したらいいんじゃないかな？
『〜Nabisco Presents〜 East Asia League』
>>14
個人的には天皇杯優勝チームは現行のままACL出場で
Jリーグ上位3チームのどれかが優勝した場合は4位チームが繰上げでACL出場
そうじゃない場合は、Jリーグ4位〜6位でいいんじゃないだろうか？

19 ：

>>7
へー、遠藤そんなこと言ってるのか。
てっきり選手は移動とか大変そうだから、
こういう大会はｲﾗﾈと思ってるかと思ってたから意外だ

20 ：

怪我して終わり

21 ：

代表もＡＣＬもアジアは東西に分けた方が良くないか？
もちろん西にはニュージーランドを加えるし
東にもウズベキスタンの地位向上とカザフスタンの復帰も考える必要はあるが
正直クラブＷ杯に開催国枠で出ても面白くないし
それならクラブＷ杯の１回戦でアジア�ｂPを決めた方が良いと思う
Ｗ杯も東西に２つずつ分ければいい。
現状ではオーストラリア、韓国、日本の３強は永久に出場できるし
東西の２枠になればＧＬの４チーム中１位しか出れない厳しい予選になって盛り上がることは間違いないよ

22 ：

すまん。
西と東が逆になった。
東は↑の言う通りだが
西もカザフスタンの加入で刺激を与えたいので。
現状だとカザフスタンはＷ杯出れないから欧州に移ったわけで

23 ：

東アジア連盟主導でオージーとかASEANもリベルタドーレスのメキシコみたいに招待にすれば良いんじゃない。
なお香港はともかく、マカオとか台湾とかモンゴルはプレジデントカップみたいなのを開催の方向で良いんじゃない、不満出たら

24 ：

遠藤保仁著『信頼する力 ─ジャパン躍進の真実と課題』より
●韓国、中国、豪州とアジア版ＵＥＦＡ杯を
　ハードだけではなく、もちろんサッカーの質を上げることも重要だ。
　リーグ戦を戦う上位チームは、リーグ優勝やＡＣＬ出場権（３位以内）獲得のために、モチベーションを
高く持ってプレーできる。下位グループは、降格しないように必死に戦う。だが、中堅の10位前後のチームは、
シーズン後半は優勝争いもなく、何をモチベーションにして戦っていいのかわからない。それでは、選手もフ
ァンも盛り上がらない。
　そこで、韓国、中国、オーストラリアを中心にＵＥＦＡヨーロッパリーグのアジア版である東アジアカップを
作ったらどうだろうか。
　いわゆる、クラブチームによる東アジア選手権だ。
　ＡＣＬは、現在、リーグ戦３位までのチームと天皇杯の優勝チーム、計４チームに出場権が与えられている。
東アジアカップは、４、５、６位のチームに出場権を与える。６位までに入れば、その出場権を獲得できるとなれば
10位前後のチームもリーグ終盤までモチベーションを維持してプレーできる。アジアに出て戦えばチームとしての体力も
つくし、選手の経験という意味でも大きい。
　中国、韓国は距離的に近いし、オーストラリアとは時差が１時間しかない。しかも、この３か国は、いずれもアジアでは
強豪である。戦えるメリットは大きい。これからは海外との戦いを増やし、リーグ全体の質を上げていかなくてはいけない。
そのためにはピッタリの大会だと思う。

25 ：

>>19>>24
ACLに出るチームだけ負担がかかるのは
ズルいという発想からじゃね？

26 ：

【サッカー/ACL】鹿島に「中国の洗礼」続々！暴走サポがゼリー状の物体投げ込み・人種差別的発言も…ピッチ外では“素人記者”が張り込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299105318/
【サッカー/ACL】鹿島・オリヴェイラ監督「中国チームとの対戦で毎回怪我人が出ています。暴力的な行為は阻止するべきだと思います」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299103242/
こういうのがどうにかならないと、
仮に東アジア版ヨーロッパリーグ作っても本当の罰ゲームだよな。

27 ：

>>2 >>15
ナビスコは今まで通り開催すればいいんじゃね？
とりあえず東アジアリーグはいきなり16チーム参加の大会じゃなくて、
8チームくらいの規模の大会でやってみてはどうだろう。
>>14
東南アジアのクラブをACLの東アジアグループからほぼ締め出すのはいいね。
将来的にはちゃんと出場枠を与えるようにしてさ。

28 ：

【ACL（東アジア地区）出場クラブ】
日本　４クラブ（J１の1〜3位、天皇杯優勝クラブ）
韓国　４クラブ（Kリーグの1〜2位、プレーオフ準決勝進出クラブ、FAカップ優勝クラブ）
中国　４クラブ（CSLの1〜4位）
豪州　３クラブ（Aリーグの1〜3位）
その他１クラブ（東アジアリーグ優勝クラブ）
合計１６クラブ
出場枠が4の日韓中のクラブが東アジアリーグを優勝した場合、
日本ならJ1の3位、韓国ならプレーオフ準決勝進出クラブ、中国ならCSLの4位のクラブの
ACL出場権はなくなり、東アジアリーグ優勝クラブを優先させることにして、
最後の1枠は豪州のAリーグ4位のクラブが繰り上がりで出場することにする。
これでACLのグループステージで同国2つのクラブが同居するグループはなくなる。
【東アジアリーグ出場クラブ】
日本　２クラブ（ナビスコカップ優勝クラブ、Ｊ１の４位）
韓国　２クラブ（リーグカップ優勝クラブ、Ｋリーグプレーオフ準々決勝敗退クラブ）
中国　１クラブ（リーグカップ優勝クラブ）
豪州　１クラブ（Ａリーグ４位）
その他.２クラブ（インドネシアリーグ優勝クラブ、プレーオフ勝ち抜きクラブ）
合計　８クラブ
〜グループステージ〜
4クラブが2組に分かれて行い、各組2位までがノックアウトステージに進出。
〜ノックアウトステージ〜
東アジアリーグのノックアウトステージ進出クラブ（4クラブ）と
ACL東アジア地区のグループステージで3位になったクラブ（4クラブ）との対戦。
ホーム＆アウェイで行われ、なるべく同国対決を避けるようにする。
東アジアリーググループステージで1位になったクラブは第2戦をホームで戦える。

29 ：

【ナビスコカップ大会概要】
〜グループステージ〜
ACL・東アジアリーグに出場していない12クラブがグループステージから出場。
4クラブを3組に分けて行い、各組1位と各組2位の中で一番勝ち点が多いクラブの
計4クラブがノックアウトステージに自動進出。それ以外の各組2位のクラブはプレーオフへ。
〜プレーオフ〜
ACL・東アジアリーグ出場のクラブ、ナビスコカップグループステージでプレーオフ進出権を
得た2クラブの計8クラブで行われる。
ACL出場組vs東アジアリーグ・ナビスコ勝ち上がり組で対戦し、
後者のクラブのホームで1発勝負で行う。勝者はノックアウトステージに進出。
〜ノックアウトステージ〜
グループステージを勝ち抜いた4クラブと、プレーオフを勝ち抜いた4クラブによる
ホーム＆アウェイのトーナメント。

30 ：

とまあ、色々と妄想するのは楽しいけど、現状では時期尚早としかいいようがないよな。
あんなカンフーサッカーのクラブと対戦して、がんばって優勝してもクラブワールドカップ
に出られるわけでもないし、本当に本当の罰ゲームになるだけだよな。
優勝賞金がACLくらい貰えるならまだしも。

31 ：

優勝チームと準優勝チームに来季のACL出場権与えればやる気出すんじゃね？

32 ：

hoshu

33 ：

hoshu

34 ：

　

35 ：

age

36 ：

>>31
本家、欧州のELでも
そのような制度は無い
この大会で優勝出来るようなチームなら
国内リーグの順位でACLに出られるだろうし

37 ：

hoshu

38 ：

(屮゜Д゜)屮

39 ：

ｓ

40 ：

あ

41 ：

あ

42 ：

将来的にはあったら面白そうだよね
早くアジア遠征したい

43 ：

　

44 ：

>>24
その手の本はゴーストライターが書いてる可能性が高い。
本人に取材して誘導尋問で｢うん｣を言わしてから書くと。

45 ：

書いたのはお杉

46 ：

大会スポンサーが付くならやった方がいいんじゃない。
こういうの。
出場するクラブのスポンサー獲得とかになんだかんだで
役立つと思うし。

47 ：

ヨーロッパリーグの東アジア版よりも、
ヨーロッパリーグに日本のクラブを出場させてほしい。
チャイナマネーの中国、オイルマネーの中東、ついでに韓国と豪州あたりと協力して、
これらの国のクラブがヨーロッパリーグに出場できたら面白そうなのに。
「UEFAユーラシアリーグ」みたいな名称にして。
オイルマネーや東アジアマネーによってスポンサーもたくさん集まって、
賞金も今より大幅アップしたら結構盛り上がるんじゃね？
ただ、多分ヨーロッパのクラブは移動が大変だから文句いいそう。
だからそこはこっちが妥協して、
「アジアのクラブのホームゲームは欧州の第三国で行う」ということにすればいい。
ただし、キックオフの時間はこっちの自由に決められる（つまりゴールデンタイムが可能）。
さらに決勝トーナメントに進出した暁には、ホームゲームはちゃんとこっちで行う。
リバプールやマンチェスターシティとプレシーズンマッチ以外で戦えるなんて
すげえワクワクするし盛り上がりそうだよな。
うまくすれば地上波でゴールデンタイムに生中継してもらえるかも。
もう盛り上がりそうもないACLなんて見限って、ヨーロッパリーグに出場する方法を模索するべき

48 ：

410:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2011/05/17(火) 21:40:42.45 ID:P+C+W74D0 [sage]
ＡＦＣカップにもＪ１のクラブが出られたらいいな〜
４〜６位または７位＋ナビスコＣ優勝
436:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2011/05/19(木) 09:49:32.23 ID:UEO08LUw0 [sage]
>>410
AFCカップがアジアリーグとかに改組すればあるかもしれんな。
437:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2011/05/19(木) 10:25:35.20 ID:V+DJfNB00 [sage]
それこそ罰ゲームだろ。その金誰が出すんだよ
439:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2011/05/19(木) 10:52:39.47 ID:1ZNbBeOmP [sage]
まずはACLが高額賞金、高額放映権料をもたらすドル箱にならないといけない
それからACLに金を出せなかったスポンサーがその下のカップ戦に金を出すようになってこそ
Jクラブが格下のカップ戦に出る意義が出てくる
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL) 2011 part.5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1305120490/

49 ：

東アジア共同体とか言ってる奴
�@中曽根みたいに中国に良い顔をしたい政治家
�Aアジアに過剰に思い入れがある人
�B反米左派の学者と文化人
東アジア共同体なんか作ってもアメリカから自立することの受け皿にはならない。

50 ：

hoshu

51 ：

今日のACLを見て思った。
やっぱ東アジア版ヨーロッパリーグを開催して、
アウェイの韓国や中国との試合に慣れないと駄目だな。

52 ：

スポンサー集まらない

53 ：

東アジア版ヨーロッパリーグというよりは、アジア版コパ・メルコスールね
コパ・メルコスールは廃止されたけど、悪くないと思う

54 ：

参考として南米の歴代の国際カップを書いとく
現存する大会
コパ・リベルタドーレス→1960年〜南米版ＣＬ。各国上位が出場。優勝クラブが南米王者。
コパ・スダメリカーナ→2002年〜。南米版ヨーロッパリーグ。ただしリベルタドーレスと日程が被らないので、同じクラブが両方に出る国もある。
レコパ・スダメリカーナ（復活後）→2003年〜。南米版欧州スーパーカップ。前年のリベルタドーレスとスダメリカーナ勝者が対戦。

55 ：

続き
廃止された大会
コパCONMEBOL→1992年〜1999年。南米版ＵＥＦＡカップ。
コパ・メルコスール→1998年〜2001年。南米南部の国際大会。 コパ・メルコノルテと統合されてコパ・スダメリカーナになる
コパ・メルコノルテ→1998年〜2001年。南米北部の国際大会。 コパ・メルコノルテと統合されてコパ・スダメリカーナになる
スーペルコパ・スダメリカーナ→1989年〜1997年。歴代のリベルタドーレス優勝クラブが出場。オリンピアとサンパウロはリベルタドーレスとの2冠

56 ：

続き
レコパ・スダメリカーナ（復活前）→1989年〜1998年。南米版欧州スーパーカップ。前年のリベルタドーレスとスーペルコパ・スダメリカーナの勝者が対戦
コパ・マステル・デ・スーペルコパ→1992年、1995年。歴代のスーペルコパ・スダメリカーナの優勝クラブが出場。ただし、ちゃんと開催されたのは1992年のみ。
コパ・オーロ→1993年、1995年、1996年。前年のコパ・リベルタドーレス、コパCONMEBOL、スーペルコパ・スダメリカーナ、コパ・マステル・デ・スーペルコパの優勝クラブが出場。
むしろ参考にならないな

57 ：

アジアと付き合っても何もいいことがない
いい加減に学べよ馬鹿ども

58 ：

>>57
碌にアジアと関係した事が無いお前が言うとはビックリだ(笑)

59 ：

コパCONMEBOLは南米版ＵＥＦＡカップなんていわれているけど、実際にはリベルタドーレスと同じクラブが出てたんだよね。
1994年のサンパウロはコパ・リベルタドーレス準優勝でスーペルコパ・スダメリカーナ4強、コパCONMEBOL優勝えだった。
欧州ＣＬと違ってリベルタドーレスは中断なしで開催されるから、シーズンの半分くらいは国際カップの日程があく。

60 ：

ＡＣＬは日程の消化が遅すぎ

61 ：

やるとしたたら、8チーム参加による大会くらいじゃないかな？
参加国は日本・中国・韓国・豪州・香港で枠は日本2中国2韓国2香港1豪州1
香港はマーケットを考えたら外せないと思う。
2グループに分けて、グループステージ6節
上位2チームが決勝T進出
決勝Ｔはファイナルもホーム・アンド・アウェーの全4試合

62 ：

4チーム参加のA3でさえ失敗に終わった。

63 ：

欧州のビッグクラブでもターンオーバーできるところなんて少ないのに
J1の中位のクラブが出る選手層なんてあるか
18クラブを減らすかして日程を楽にしないと連戦で降格争いに巻き込まれる
そうなればフロントも選手もファンも不満爆発
歓迎するとすればACLに出てるところくらいかな
同じハンデができて

64 ：

それよりナビスコをJ2に解放するか、J2にカップ戦作ってくれ

65 ：

17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/04/27(水) 20:33:17.42 ID:WXDkIJBU0 [sage]
バイエルンのロッベン「ＥＬで優勝しても何の意味もない」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110318-00000003-spnavi-socc.html

「来季、ヨーロッパリーグ（ＥＬ）を戦うことなんて考えられないよ。
最悪の結果になった。どうせなら、ＥＬなど参加しない方がましだ。
たとえＥＬで優勝したとしても、僕にとってそんなことは何の意味も持たない。
ＥＬは僕が望んでいるタイトルじゃないからね」


バイエルンのリベリー「ＥＬなどゴミ同然だ」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110322-00000012-spnavi-socc.html

「ＣＬはチームやファンにとって欠かすことのできない重要な大会だ。
僕らがＣＬの出場権を逃すことなど、このクラブの誰もが夢にも思っていない。
ましてや、ＥＬなどゴミ同然の大会だ。

僕らは何としてもＣＬ出場権を獲得しなければならない。今は、最悪のシナリオについては考えないようにするしかない。
ＥＬなんかじゃ、ちっとも楽めないからね」

66 ：

87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/05/20(金) 00:17:41.74 ID:TBZoMYs8O [sage]
決勝があったのにレスがほとんどつかないとかｗ
まさにゴミだなｗｗｗｗｗ
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/05/21(土) 21:03:43.40 ID:hKDqd9E20 [sage]
>>87
欧州クラブ17位決定戦とか、このくらいのレス数で妥当
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/05/29(日) 15:44:34.20 ID:rbv3siWPO [sage]
>>87>>89
スレタイの年度は省略して正解だったな。
★UEFAヨーロッパリーグ Part3★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1303590091/

67 ：

(゜д゜；三；゜д゜）

68 ：

終了

69 ：

i

70 ：

70

71 ：

作るならまず中韓が試合規則や道徳、スタジアムマナーを徹底させるこったな
やるだけバカが増えるだけ

72 ：

<#｀Д´>

73 ：

朝鮮支那だけでサッカー大会なんて
きんめえええええええええええええええええええええええええええ
「私たちにとってサッカーとは国威発揚です」
なんてバカを晒すだけ
考えた奴も賛同する奴もばいいとおもう

74 ：

俺は、このスレは積極的な保守は、しない
落ちたら、それまでって事
時期尚早、時期尚早

75 ：

ウズベキスタンに負けてるようじゃ・・・

76 ：

J1の主催試合数が減るのを理由に
J2のナビスコ参加を拒否したぐらいだから
東アジア版ELはナビスコの試合数が
減る形式だと問答無用で却下だろうな

77 ：

もう韓国勢とはやりたくない

78 ：

hoshu

79 ：

ACLでお腹いっぱい

80 ：

>>79
今のACLの出場枠だと
4つ全部のグループが日韓中のグループが出来て
その内2つが日韓中豪のグループだしな

81 ：

hoshu

82 ：

q

83 ：

hoshu

84 ：

不要

85 ：

も

86 ：11/12/11

東アジア限定はロクなことがない
ヨーロッパリーグアジア版はおもしろそうやけど