レスベラトロール part2 【Resveratrol】

1 ：11/07/16 〜 最終レス ：11/12/04

Wikipedia - レスベラトロール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB
Wikipedia - Resveratrol(英)
http://en.wikipedia.org/wiki/Resveratrol
参考
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110612.html
http://www.youtube.com/watch?v=-9HbdhI_ffQ
前スレ
レスベラトロール【Resveratrol】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1254475594/

2 ：

以下テンプレについての議論↓

3 ：

1乙です。俺文章汚いから誰か前スレの英文翻訳して欲しいな。飲んでいる人が発狂しそうな分ではありますが。

4 ：

ネズミでの研究では抗がん作用、抗炎症作用、血糖値を下げる効果、循環系に対する有益な作用が認めてられています。
ヒトによる臨床実験では非常に高容量で利用能を高めるためにに設計された製剤では血糖値を下げる作用を確認できた。
しかし、"査読済みの科学雑誌"に掲載されたことがない。
マスコミはレスベラトロールのアンチエイジング作用を主張しているが、哺類に対する科学的根拠を示すデータはない。
レスベラトロールは何らかの危険がある可能性がある
(エストロゲン様作用→がん｛マウスによる実験ではがんの増殖を遅らせるという報告もある｝、避妊薬の効果を妨げる可能性、子供に対しての安全性も不明)
誰か綺麗な文にして

5 ：

6 ：

なんで急に過疎になったんだ？　このサプリを使うようなお金持ちは旅行にでも言っているのか？

7 ：

現段階では一般的な医者が
推奨できるものではないみたいですね
海外では数年前から注目され、サプリが普及してるみたいだけど・・・
この手の効果がはっきりしないサプリは山のようにあるからなぁ

8 ：

副作用報告
・下痢
・性欲減退
・疲れやすい

9 ：

http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1033599.html
レスベラトロールが、実は、サーチュインを活性化していたというのは間違いでした

10 ：

http://kurie.at.webry.info/201101/article_11.html
製薬会社Sirtrisは先月、長寿効果のある赤ワインの成分レスベラトロールresveratrolの臨床試験を中止した。
　7億2000万ドルで2008年にグラクソ・スミスクラインが買収したが、会長は、血中レベルを維持するのは難しく、
違う用量では違う効果が出るという事実も中止の理由の一つだという。

11 ：

アメリカでは三年前にブームになったがすでにレスベラブームは終わった
レスベラはほとんど体に吸収されず、人間には効果がないことが分かったためだ
サプリメーカーには在庫の山、この在庫を処分するにはどうしたらいいか
そして狙われたのが日本人

12 ：

>>8-11
短時間内でのネガティブ・キャンペーン

13 ：

>>12
悔しいならソース貼ってポジティブキャンペーンやれよ
レッテルだけ貼ってズラトンは見苦しいぞ

14 ：

うーん。在庫処分に狙われたのが日本ってリアルにありそうだな...
↓こんな記事もあるし今の日本なら売れそうだもんね。
http://wired.jp/wv/2011/03/25/%E3%80%8C%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%81%AB%E5%8A%B9%E3%81%8F%E8%96%AC%E3%80%8D%EF%BC%9F%EF%BC%9A%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E5%90%AB%E6%9C%89%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%99/

15 ：

つーかもっとネガキャンやって欲しいわ
元々飲んでいた人間が品薄で買えずに迷惑被ってる

16 ：

忍法帳のレベルの高いあなた！40あなたですよ！　俺の翻訳乱文をきれいな日本語に校正してくだしゃい

17 ：

超面倒い

18 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1254475594/145
>145 ：ビタミン774mg ：2010/12/20(月) 07:23:05 ID:???
>【脳神経】赤ワインに含まれるレスベラトロールが脳機能改善か-マウスで神経細胞増殖/名古屋市大
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292751162/l50
>
前スレの>>145
この名古屋大学の研究は結局どうだったの？
メ○シャンサイトの記事も削除されているようだし
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/scienceplus/1299228116/
ぐぐっていてたら
Alzheimer's Association International Conference on Alzheimer's Disease（AAICAD） 2011
にて発表予定と書かれていたが出席者に名前はないし

19 ：

貼り忘れた、この研究
http://www.jpubb.com/press/207858/

20 ：

レスベラはきくよ
おれのばあちゃん１０歳からイタドリ食い続けて１０１歳だけどまだピンピンしてる
見た感じは８０くらいから歳とってない、あと１０年いけそー

21 ：

あばあちゃんうｐ

22 ：

白髪が減ったとか
顔のシワやシミが消えたとか
具体的な有効データありますか

23 ：

ない

24 ：

>>20
１０１歳のおばあちゃんは学術研究上、大変重要な価値がありますから、政府で預からせて頂きます。
とかの連絡があるといいね。
大変貴重なあばあちゃんであることは確かです。

25 ：

で、１日当たり何mg摂っているの？

26 ：

21 名前:名無しのひみつ [sage] :2010/12/19(日) 19:38:45 ID:Et/FMClb
岡嶋研二教授氏の華麗なる研究成果一覧
・唐辛子と大豆は育毛を促進し、美肌効果もある
　http://hatsumou.jugem.jp/?eid=406
・わさびは育毛を促進する
　http://www.yoshihashi.cc/hair/cause-effect-relation-between-wasabia-sulfinyl-and-hair-restorer.html
・唾液は育毛を促進し、美肌効果もある
　http://airstreammatchmaker.com/archives/670945.html
・海洋深層水で頭が良くなる
　http://press.onbiz.yahoo.co.jp/pr/ShowPrLeaf/id/V0020278_PR000048935
・青い光を当てると脊髄損傷とボケが治る
　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071201000414.html
・酸性の温泉に入ると高血圧、胃潰瘍、関節リウマチが治る
　http://www.e-veracruz.net/kenko-memo2.html
・八丁みそで頭がよくなる
　http://blog.goo.ne.jp/cinogi/e/7b53ff33dcfb2350001ef27050625fff
・磁場の中を流れた水「磁化水」で頭がよくなる
　http://opi-rina.chunichi.co.jp/topic/20100819-4.html
・赤ワインで頭がよくなる
　http://mainichi.jp/select/science/news/20101219k0000m040092000c.html

27 ：

＜ネズミでの研究では抗がん作用、抗炎症作用、血糖値を下げる効果、循環系
に対する有益な作用が認めてられています
「循環系に対する有益な作用が認めてられています」が気になります
ある販売会社でのNOW社の製品について
＜NOW社のナチュラルレスベラトロール 200mgは心臓の健康が気になり、
抗酸化物質をお探しの方にとって理想的な製品です
「心臓の健康が気になり」ここが気になります
心筋だけに作用している、それとも心臓全体が若返るのか
心筋等が一時的に活発になるだけだったら
年寄の、弾力性が落ちている心臓は壊れる？
下痢について
自分も飲み始めたらお腹がゴロゴロ感、ビタミン剤やドリンクを飲み過
ぎた時と似ている
現在はレスベラトロールやめて、様子見てます

28 ：

抗酸化物質だから心臓にいいだろう
そういう推測だろ
アメリカでは心臓病で死ぬ人が多いから心臓に効くっていえばなんでも売れるんだよ
今はもうレスベラトロールはブームが去ってあんまり売れてないけどな
値段高い割には効果が見えてこないし
臨床試験の結果も失敗に終わったしな
ネズミにしか効かないんじゃね？ってのが大方のアメリカでの評価

29 ：

節食（カロリー制限）だと人やいろいろな動物で効果出てるけど、レスベラはどうもネズミに
しか効かないみたい、的な理解でいいの？

30 ：

試験管内の細胞実験　→効果あり
マウス　→効果あり
人間　→？？？
血液濃度が不安定で投与量によってはサーチュイン遺伝子の活性が逆に下がる事態が
生じて臨床試験は中止
人間がレスベラトロールを経口摂取してもほとんど吸収されず、血液濃度は上がらないともいわれている
水溶性レスベラトロールは性質が変化していて効果はない模様
血液にほとんど吸収されない以上、お金が余ってるなら飲んでも害はないはず
人間での効果はまだ報告されていないからわざわざ飲んだり、他人に勧めたりする必要はない

31 ：

>>29
人間で余裕で効果出てるよ

32 ：

>>31
どんなかたちでですか？
ソースとかあればおしえてください

33 ：

人間でレスベの効果があったという信頼のおける論文はない
３年まえには夢の物質と思われていて世界中の科学者が総力をあげて
調べた結果がこれ
レスベは人間には効かないというのが今の医学界のコンセンサス

34 ：

いつになったら日本のサプリ業界はアメちゃんに追いつくのやら

35 ：

>>30,33
じゃあ、NHKので血管が広がっていたのはどういうこと?

36 ：

>>34
日本人が情弱なだけでは

37 ：

>>30
普通はそういうのは、ソース出さないと信用されないどころかデマ扱いになるんだが

38 ：

質問します。
今、コエンザイムQ10を飲んでいますが、リスベラトロールのTransmaxを一日一錠飲めばコエンザイムQ10を飲む必要はなくなるのでしょうか。

39 ：

あまり高くなくてお薦めってどれ？
NSI Resveratrol + Grape Seed & Red Wine Extracts -- 150 mg - 240 Capsules
http://www.gonsi.com/products/product-detail.cfm/sku-835003008568
これ狙ってるんだが。
前スレにあった、Longevinexとか高すぎる。

40 ：

NSIはやめとけ

41 ：

それでいいんじゃないの？
安いのはどれも同じ原末使ってるからどれかっても一緒だから
あとは配合量によって値段変わるから自分の飲みたい量のやつ買えばいい
150 mg（レスベラ）だとあんまりきかなそうだけど

42 ：

リスペラは人間には効かないとあれほど・・・

43 ：

150mgは多すぎだろ

44 ：

アメリカだと５００ｍｇとるのが一般的
そのくらい体に吸収されにくい

45 ：

>>44
＞アメリカだと５００ｍｇとるのが一般的
全然一般的じゃありませんが、何か？

46 ：

業者乙

47 ：

レスベラトロールは実は非常に吸収されやすい。
だが、吸収されてもすぐに代謝されて身体から排出されてしまう。

48 ：

アメリカではレスベラ100〜200が基本
250〜が高配合
250ってことはイタドリエキス500ｍｇってことだ
150ｍｇだとレスベラ75ｍｇだから低配合すぎる
一日２〜３錠飲まないと効かない

49 ：

>>48
＞アメリカではレスベラ100〜200が基本
＞250〜が高配合
＞250ってことはイタドリエキス500ｍｇってことだ
＞150ｍｇだとレスベラ75ｍｇだから低配合すぎる
＞一日２〜３錠飲まないと効かない
君さ、なんの根拠もなく好き勝手に、
アメリカではこうだとか、
効くとか効かないとか、
言ったりしない方が良いよ

50 ：

>>48
日本製サプリじゃあるまいし
150mgを75mgに換算しなきゃならないなんて
普通のアメリカのサプリではそんなインチキ表示は無いよ
レスベラトロールなら純粋にレスベラトロールだけの量が表示されてる

51 ：

日本製サプリじゃあるまいし
日本製サプリだと
　レスベラトロール5％含有原末…70mg
　ブドウ葉粉末…100mg
　米粉…30mg
みたいな製品を、「レスベラトロールエキス　200mg！」
なんて詐欺的表示がまかり通ってる
成分表や説明文の細かい字の中でもさらに細かく細い字で目立たず
「(トランスレスベラトロールとして3.5mg)」
とでも書いてあれば良心的な方

52 ：

あ
なんかむちゃくちゃになっちゃった

53 ：

おまえら何くだらない議論してるの
>>39　のは　providing 37.5 mg of trans-resveratrol per
レスベラたったの３７．５じゃん　これで効くはずがない

54 ：

http://www.iherb.com/Biotivia-Transmax-Trans-Resveratrol-500-mg-60-Capsules/17766?at=0
これなんてどうですか？レスペラトロール500mg配合です

55 ：

>>53
いや、アメリカでは30mg程度で充分とされてるから、これで良い。

56 ：

尚、現段階では最適な摂取量はまだ分かっていませんが、
現在アメリカで流通しているレスベラトロールのサプリメントは
１００mg 前後の物が一般的で、一日に１００mgから２００mgの
摂取が推奨されています。また現時点ではレスベラトロールの
副作用は報告されていません。　より安全で効果的なレスベラトロール
の摂取は、サプリメントの利用がベストと言えるでしょう。
>アメリカでは30mg程度で充分とされてるから
どこのアメリカだよｗ

57 ：

>>56
＞一日に１００mgから２００mgの
＞摂取が推奨されています。
ほほう？で、それはいったい
だ　　れ　　が　　　
『推奨』してるんだい？ｗｗｗ

58 ：

オレオレ、オレだよ

59 ：

おお、白髪が減ってきてる。
まじです。
白髪の根元が薄茶色になってる毛も発見！

60 ：

イタドリ茶でＯＫ？

61 ：

このサプリ、そんなに魅力あるか〜？

62 ：

情弱とナイスヨシしか喜んでないサプリ

63 ：

ナイスヨシてなんぞ

64 ：

niceyoshi

65 ：

ああコテハンね…
解説thx

66 ：

ニセヨシって読んでた
胡散臭くて違和感なかったから

67 ：

ＴＶのＮＨＫスペシャルに騙された人しか飲んでないサプリ

68 ：

>>59
たしかに白髪減ったわ、でも抜け毛が増えたような気もする
気のせいかもしれんが

69 ：

俺のこと話てんの？
なんで俺の名前が出るの？
匿名のつもりでいたけれど

70 ：

抜け毛は季節性のものじゃないか？

71 ：

そうかもしれん、よくわからん
そもそもググルとレスベラトロールの育毛剤まであるからな
わざわざ毛が抜ける育毛剤なんてどこも作らないし、俺の気のせいだろう

72 ：

レスベラトロールは植物エストロゲン（女性ホルモン）としての作用を持つ
http://www.biochem.osakafu-u.ac.jp/NC/Research_yamaji_4.htm
http://www.biochem.osakafu-u.ac.jp/NC/Research%20Outline.html
植物性エストロゲン（女性ホルモン）のダイゼインやレスベラトロール
http://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/132/3/132_150/_article/-char/ja

73 ：

>>71
いや、あると思うよ＞毛が抜ける育毛剤

74 ：

BIOTIVIRのTRANSMAX来た
早速飲み始めます。

75 ：

俺もカントリーライフのレスベラ（100ｍｇ）届いた
飲んでレポートするわ

76 ：

ふ〜ん

77 ：

>>74
それ、量が多すぎるから、二日に一粒程度にした方が良いよ。

78 ：

前スレの勢いは結構すごかった
アンチエイジング以外は効果がないとは言えないけれど、
これ程微妙なサプリをわざわざ買うのはもったいない。　否定的な意見も出ているし

79 ：

たしかにアンチエイジングとしての効果や抗がん作用には疑問が多いが、
レスベラトロールがSIRT1遺伝子に、直接的ではないにしても、
間接的に関与している事まではまず間違い無いのではないか。
（SIRT1は、飢餓状態でカタボリズムをすすめて筋肉や脂肪を分解する）
少なくともメタボ対策としてはかなり有益なサプリではないかと思う。
個人的には、
量は少なめ〜ほどほど（30-150mg程度）にして、
他のフラボノイドやポリフェノールと合わせて
摂取することをお勧めします。

80 ：

良さそうなものは全てやってみるのがここの住人だろう。

81 ：

レスベラトロールはサーチュインを活性化しない。普通に食べてるヒトでもわずかに働いている
サーチュインが出す酵素を何度も働かせる事で長寿の効果を得る理屈。
飢餓状態で繁殖できないからサーチュインが活性化すれば現世代を長生きさせて
栄養状態が改善された時に繁殖できるようにするのがサーチュインの働き→性欲減退
とゆう考えは短絡的。だってレスベラトロールでサーチュインは活性化されてないのだから。

82 ：

>>81
断定的に語るなよ。
まだ分かってない事ばかりで、
あるのは仮説ばかりなんだからさ。

83 ：

TRANSMAX飲んでる74です。
一応毎朝食事前一錠（500�r）飲んでます。
その前は極上サプリの25�r（赤ワイン由来）を飲んでました。
解説
http://www.1-bb.com/shop/product-detail-2792.html
では毎朝一又は二錠になってます。
何だか気のせいか体が軽くなった気がします。
あと性欲が若干増したような気がっします。
とりあえず、又レポートします。

84 ：

ショップ乙

85 ：

乙ってなんですか？
>>84

86 ：

飢餓が長生きなら北朝鮮、アフリカが長寿のはずなんだが・・・はい論破

87 ：

カロリー制限は飢餓の手前だろ、ほんとの飢餓は死ぬよ
だいたいそういうとこじゃ飢餓で弱った身体に病気とかあるし、ってマジレスしちゃったが

88 ：

変形するガンダムやろ

89 ：

レスベラが発見されたのが１９３９年で半世紀以上前でしょ
もし本物なら（ＮＨＫの放送通り）
とっくに薬として認可されてると思うのだが

90 ：

前に摂取量論争があったけど
ドクターズベストはtake 1 or more capsules daily
ジャロウは take 1 capsul per day
って書いてあった

91 ：

>>83
あんたまだ飲み始めたばっかりだろ？

92 ：

この数年間毎年１万件以上のレスベラトロールに関する医学論文が出ている
しかし人間にレスベラトロールが効果があるという論文は1つもない
レスベラトロールはねずみには効くが人間には効かないことが判明した
それ以来アメリカではレスベラトロールのブームが去りぱったりと売れなくなった
そしてなぜか日本で３年遅れのブーム

93 ：

つまりげっ歯類飼ってるヤシはエサに混ぜてみろと
色々と捗るぞと

94 ：

人間はいいからペットフードに入れてくれないかな

95 ：

>>92
だからソースも出せない情報出してくんなつってるだろ基地外

96 ：

ナイスヨシもお怒りだぞ

97 ：

NHKの放送を見てレスベラトロールバカ売れで
国内メーカーでは品切れ続出
世界的に品薄になって手に入らなくなると焦ったたやつが
レスベラブームの火を消そうとネガティブキャンペーン中
日本では超マイナーサプリだったけど
海外ではメジャーなサプリで供給も十分足りてるから
実際以上に悪い噂を流す必要は無いよ

98 ：

姑息な手を使わずとも、イタドリ由来のものなら余ってるだろうに
安いし、緊急に必要だから、大量に摂取したいというんでなければ、イタドリで十分だろ

99 ：

大学で研究とかしたことある人はわかると思うが
実験した結果で効果がないなら効果がないという論文を書くのが普通の研究者
臨床試験で効果がでなかったら臨床試験をやめてしまうなんてありえない
現状人間に対しては効果があるとも効果がないともどちらも論文が発表されてないのが現状
ここから推測されるのはおそらく
「効果がある人もいるし効果がない人もいる。どこでそのラインが引かれるかわからないので論文にできない。」
が現状だと思われる

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