鉄ヲタはなぜ変化を嫌う？

1 ：10/12/07 〜 最終レス ：11/12/14

古い車両が淘汰され、乗客が乗らない路線、種別、列車はなくなって当たり前ですが、
これを拒否し、挙句その会社を批判する。
俺も鉄道は好きだけど、この部分はどうしても理解できない。
採算に見合わないもの、技術発展に寄与しないものは
淘汰されて当然でしょう。
しかし残念だとか、もったいないとかセンスがない、前のほうがよかったと
必ずといっていいほど非難しますね。
もしかすると発展という概念が嫌いなのでしょうか。
鉄ヲタは、どうして変化を嫌うのか不思議でならない。
なぜこの傾向が強いのか教えてくれませんか。

2 ：

鉄ヲタの主流が懐古趣味だからじゃねーの

3 ：

鉄道が好きになるというのがそもそも
毎日乗って目にして馴染んだものに対する愛着そのものだからな

4 ：

>>1
鉄ヲタには変化を嫌うというか、新しい物を嫌う傾向が多く見られるな。
鉄道趣味は殆どが懐古主義者か思考が偏っている人の集まりで
世の中の流れに付いていけない、もしくは付いていこうという気が無いわけ。
こういう人達は大抵、ノスタルジー、レトロ、ロマンという単語が好き。

5 ：

新しく綺麗になることを望まないというのが不思議だ。
それに経営の観点を無視するのも、本当に好きなのか？
と俺は思う。
好きなのならば、ボロボロなままとか
ガラガラで走っている列車を痛々しいとみるのが
素直な感情ではないですかね？
毎日目にするものって色々あるけど、
例えば商品のデザインが変わっても、嫌なわけ？
缶コーヒーや、パンの包装など。

6 ：

英国の保存鉄道番組とか見てると、そういう層だけでなく
幅広く支持されているのがうらやましく思うね
日本だと鉄道趣味＝ねくら（死語）だから

7 ：

アスペルガー症候群と鉄道オタク趣味
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1255361534/

8 ：

>>5
> それに経営の観点を無視するのも、本当に好きなのか？
むしろ他所様の会社の経営をいちいち心配するほうがちょっとかなり普通じゃねえだろｗ
別に俺が勤めている会社じゃねえし、儲かろうが潰れようがそれは気にする話ではありません。
そもそも気にする必要性そのものがありません。
これが、一般人の発想な。

9 ：

鉄ヲタはどういうわけか鉄道会社の事情を楯にして拒否するんだよな。
別にお前が勤務しているわけでもなかろうに。
ああいうのも変化を嫌うが故の言動なんだろうか。

10 ：

前はよかった。
昔はよかった。
この言葉を平気で若いのが使うからな。
老化進行が早くなるから、
鉄道趣味やめたほうがいい。
てか、鬱陶しいからやめて。
今の状況見るの嫌なんでしょ？

11 ：

良いほうに変われば歓迎するけどな
京浜東北線が103→209のときは('A`)だったけど
E231になったときは（・∀・）だった

12 ：

バカなの思い込み

13 ：

>>9
> ああいうのも変化を嫌うが故の言動なんだろうか。
変化を嫌うのではなく、単に「会社のことも考えている俺様カッコイイ」と背伸び、或いは自己陶酔しているだけかと。
だが、残念ですが、「他人の会社の内情なんてどうでもいい」のが普通の人間の考えですｗ

14 ：

>>13
だからといって、現実の鉄道を博物館的に考えるのは変。

15 ：

変化は必ずしも嫌わないが劣化は嫌う

16 ：

変化の違いによる鉄ｦﾀの反応
新しくなる→改悪だの劣化しただのと徹底的に嫌う
前の状態に戻る→大歓迎、手放しで大喜び
鉄ヲタは本当にこんな奴が多いから

17 ：

まあ鉄道会社がどんなにダイヤ「改正」だと主張しても
一般マスコミは絶対にダイヤ「改訂」って報道するしな。
鉄道会社が何か変えると必ずそれまで乗ってた客には
何がしかの不都合あるわけだから仕方ないだろ。

18 ：

>一般マスコミは絶対にダイヤ「改訂」って報道するしな。
わざと「改正」にしないのは毎日新聞か朝日新聞くらいではないか？

19 ：

オタってほどでもないが、たしかに古い車両のほうが好きだね。
蒸気機関車なんてかっこいいじゃないですか^^
今の電車はスマートだけど、ドキドキしなくなっちゃったね。
なんでだろ？

20 ：

模型って解雇の人多いね

21 ：

ここで鉄ヲタ批判をしている鉄ヲタ共は何なんだ。
どうせ地元の鉄道が廃止になったり、廃車が出ると聞いたら、手脂べったりのカメラ握って飛んで行くんだろう。

22 ：

國鐡廣島はどういう扱い？
新車呉ってむしろ変化を望んでいるんだけど

23 ：

なんか「雷鳥」がなくなるって大騒ぎしてる人がいるけど、
まったく理解できない。
こういう部分で自分も鉄ヲタだけど、鉄ヲタが嫌になる。

24 ：

坊やだからさ

25 ：

>>23
白山・加越・きらめき・かがやきとクソ列車てんこ盛りでやっと
しらさぎとサンダーバードに減らそうというところなのにな
一般人には細かい違いなんかいいんだから分かりやすいようにしろと思う

26 ：

関門と気動車特急に鈍行DCを改造導入しろというキモヲタをどうにかしろ！
どうせ鹿児島のキハ200オールロングを排除したいだけなんだろ？

27 ：

>>23
グレードが下がったわけでも利便性が損なわれたわけでもないのに
非難する人多いね

28 ：

>>27
連中は利便性を犠牲ににしても「味」「旅情」優先だもんな。

29 ：

485で特急料金取ることがぼったくりってことを
どうして誰も責めないのかわからん。

30 ：

大半のヲタは古い車両が好きなだけ。
古い車両は雑誌で取材される機会が多い。
とくに昭和40年頃のほどよく近代化され始めた頃の車両
はヲタに人気が高い
雑誌がきっかけで古い車両にハマり
実際に撮り鉄旅行に行き
模型まで始めたりする。
最近の車両ステンレスで車体の色感がなく
まったく魅力がない。
昔のほとんどの車両には強烈な印象の「色」があったのも
古い車両が人気の一因だと思う。

31 ：

>>30
メカ好き・電気機器好きの延長線で鉄の道に踏み込んだ自分は新車大歓迎なのだがなｗ

32 ：

なんだかんだで、今見向きもしていない新車も廃車時期になると
「まだ使える」
「歴史があるものを意図も簡単に切り捨てるな」
「価値がわかっていない」
とわめき散らすんだろうな。
あるものがなくなると、今までそれほど見向きもしなかったものが
急に惜しくなる。
一種の人間心理だが、その思いが強すぎるとキモい。
分別のつく大人がすることではない。

33 ：

>>32
走ルンですの廃車ってもう始まってると思うけど、
そのへんの反応ってどうなの？

34 ：

>>33
２０９系の「鉄ヲタ専用車両でーす」

35 ：

>>34
あれは走ルンですの葬式騒ぎだったのか。知らなかった。

36 ：

要するに古い新しいに関わらずなくなるとなったとたんに大騒ぎするというわけだ
いつまでもあると思うな親と金　と趣味としての鉄道

37 ：

鉄ヲタは変化が嫌いではなく
最近の急な変化を遂げ始めた頃からが嫌いなのだ。
どう考えてもここ２０年くらいから
急にハイテクが導入され車両も駅も近代化している。

38 ：

>>1
自閉症や自閉気質の人間が多いからだよ。
それ系の素人でもわかる簡単な解説書があるから一度買って読んでみ。
お前さんのその疑問はスッキリ解消するよ。

39 ：

>>37
何で嫌なんだよｗｗｗｗ素晴らしいことじゃねえか

40 ：

>>39
大半の鉄ヲタは鉄道趣味って言うよりも
国鉄趣味なんだよ。

41 ：

>>38
わはは！　案外俺のことかも（苦笑）
俺、昔は技術職やってたんだが、技術の変化についていけずノイローゼやっちゃった。
本当に必要な技術ならまだしもなんだけど（省エネ技術とかね）どうでもいいことに
むやみにハイテク使うのは勘弁してほしいな。

42 ：

>>41
37だけど
自分も鉄道システム関係の技術職だったけど
2000年過ぎると変化について行けず…
今はなんでもOSがwinなのは応用できていいんだけど。
色塗ってない車両はどうしても好きになれない。
完成していないようで落ち着かない。

43 ：

素晴らしい変化も多々あるけどね。
それ以上に改悪なことも多いから。
地方路線の編成短縮とか、利用者にとっては迷惑でしかないし。
車体のカラーリング変更とか、激烈にセンス悪いことが多かったし。

44 ：

昭和30年頃の列車が夢の乗り物だった時代に鉄ヲタしたかった。
つばめやあさかぜに乗りたかった…
でも当時は官僚やお金持ちじゃないと乗れなかった。
日本がゆっくりと動いていた時代…いいなぁ。　
歴史のあるあさかぜくらい残してもよかったのに

45 ：

技術は進化しても構わないのだが
車両の外観の進化は極力やめてほしい。
銀河鉄道999のC62が理想だな。
たとえ中身は頭脳を持った最先端のコンピュータが内蔵されたとしても
旅情を掻き立てる外観は失って欲しくない。

46 ：

>>45
今の現役世代にとっては、蒸気機関車は歴史的な資料であり
旅をするための乗り物ではないので、今外観を復活させたとしても
旅情を感じることは無いだろ。ある種の新鮮さはあるかもしれないが。

47 ：

>>45
999のC62は頭脳どころか意思や人格を持ち
人間と会話までできる。
しかもどこまでも厳正、均質であり飲酒したりミスを起こしたり
選択を誤ることはない。
実用化されればATCやATO以上の事故抑止効果が期待できる。

48 ：

変化を嫌う
↓
自分ではどうにもならない事に気付く
↓
妄想で現実逃避　　　←今ここ　　　　

49 ：

変化を嫌う
↓
自分ではどうにもならない事に気付く
↓
事あるごとに新車こきおろし

50 ：

客としての視点はわからないが、
仕事としてなら新しい車両のほうが全然いい。
ボロい車両は取り扱いが複雑だったりするので面倒。
新機能を想定してなかった時代に無理やり機器を取り付けてたりするので
居住スペースが狭くて、制服破いたりする。

51 ：

>>50
その一方で、新機軸を導入しすぎたために嫌われる車両も。
50年代の新性能路面電車はやけにそれが多い。

52 ：

町のデザインも変化していっているのに、
鉄道車両だけ昔のデザインのままのほうがおかしい。
町の風景に溶け込まない。
それについてどう考える？

53 ：

重要伝統的建造物群保存地区などは見ていて面白いのだが、
古い鉄道車両は特に何とも思わんな。単なる移動手段だしな。

54 ：

991 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/01/08(土) 19:56:21 ID:JG0gYd2U0
路面電車は豆腐みたいな最新型車両より、吊り掛け旧型電車の方が風情があって俺は好きだ。
1000 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2011/01/08(土) 21:50:13 ID:qDvN3tbu0
>997
レトロ情緒に訴える位しか国内で路面の生き残る道は無いんだよな。悲しいことに。
713 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/01/24(月) 11:42:37 ID:kbGNpKT20
ついに485系雷鳥が消滅だが
JR西日本では681系以後、683系、しまいには直流形287系と
どの路線にも同じようなデザイン、同じような内装の特急車両ばかりになった。
485系引退につけ、旅情を誘うような車両がなくなり、
各路線どこに行っても同じようなつまらない車両ばかりになることを残念に思う。
風情とか旅情とか馬鹿か
要は古けりゃ何でもいいんだろ
20年30年後に同じことを言う予感

55 ：

>>54
このバカ、どのスレだ？
>どの路線にも同じようなデザイン、同じような内装の特急車両ばかりになった。
183・189・381・485系は違うのか？と突っ込んでやりたい。

56 ：

>>55
多分713の人は自分がどれだけ愚かかということがわかってないんだろうね。
国鉄型特急なんてそういうコンセプトで作られたというのに。

57 ：

>>52
モボ101を元の姿に戻して欲しいんですね、わかります。

58 ：

「旅情」と「味」はこの手の連中の常套句。
鉄道を遊園地の乗り物かなんかと勘違いしてるのが目立つ。
余所からきて「(老朽車)の末永い活躍を期待してます」とか無神経すぎ。

59 ：

クーラーはないほうが旅情が味わえるんじゃないかな？
全車喫煙車のほうが旅情が味わえるんじゃないかな？
極狭ボックスのほうが旅情が味わえるんじゃないかな？

60 ：

お見苦しいレスがありましたことをお詫びします

61 ：

>>58
旅情ってのを演出したり感じたりするのは結局人であって、鉄道という走る箱モノじゃないのにな。
連中はその辺勘違いしている。

62 ：

うん、まあそうなんだけどさ・・・・・・・・。
窓は下からガバッと開くほうが良くないか？。
９０年代以降の新型車は羽目しとか、上がチョット開くだけとか、
走行風が楽しめないのが難点だ。

63 ：

いつも使ってる路線がようやく国鉄型ではなくなったんだが
それなりに車両は新しくして欲しいわ。
静かさとか乗り心地が雲泥の差。
それをたまにしか乗りに来ない鉄に
旅情とか云々言われるからイラって来るんだと思う。
ダイヤ改正の前は写真取りに来てる人いたけど、
なくなるってわかってからのほんの数日だけ。
国鉄型を残せって人ほどイベント程度でしか利用しないんだよな。

64 ：

鉄道を利用しない人ほど、昔の車両を残せという。

65 ：

そして、廃車される時すら乗らずに「撮りに」押し寄せる。

66 ：

過去にすがる人間は成長がないから
ロクな人間にならない。
時代に対応できないという意味もある。

67 ：

見苦しい延命は避けてほしい(束485-3000、酉103N40)
とはいえ期待の新車がアテ外れ(束751など)なケースもあるからね…

68 ：

鉄ヲタが変化を嫌う？
簡単なことさ
鉄ヲタは池沼だから変化についていけないのさ

69 ：

sage

70 ：

age

71 ：

二年後に廃線になる予定の列車に乗ってきたよ！

72 ：

ＪＲ西をみてみろよボロの国鉄車両使っているから被災地から離れているのに運休減便だってよ
変化を嫌う奴は滅びる

73 ：

知的障害者、特に自閉症児者は変化に対して非常にもろい。
施設で働いてたことがあって、勉強したことがあるからわかる。
つまり、そういうことだ。

74 ：

>>72
確かに、変化のたびに駆けつける
変化大好き葬式厨はいつになっても滅びないなｗ

75 ：

経理とか整備色々有るが、どこかで旧式車を見切り付けないと
「うるさい・車内が暗い・故障して止まる」捨てる必要は有る。
飛行機に客取られる。

76 ：

鉄ヲタ

77 ：

鉄オタは基地外

78 ：

鉄ヲタはキモい

79 ：

鉄ヲタは不潔

80 ：

進化してないな
アンチどもは

81 ：

変化する度に、その都度金が要るから。
こんな事してたら鉄ｦﾀじゃなくて金失ｦﾀになるぞ

82 ：

発達障害だから変化についていけないだけだと思う

83 ：

鉄ヲタは

84 ：

あの貴重な〇〇形車両残せって言うけどさ、床下の抵抗器見たら乗るの嫌になるわ。

85 ：

自閉症だから変化に弱いだけ

86 ：

伝統的建造物群保存地区や城郭には萌えるのだが
古い電車や自動車には萌えないのはなぜだろう？

87 ：

そりゃ、広島行くとうんざりするからな。

88 ：

他のオタに比べると鉄オタの懐古趣味は病的ですらある
実際自閉症という病気だから当然かｗ

89 ：

発達障害だから仕方がない

90 ：

>>86
工業製品だから。

91 ：

>>1
鉄ヲタ　＝　キモい　から。

92 ：

>>1
鉄ヲタ　＝　世間の嘲笑の的　だから。

93 ：

軽度の鉄ヲタだけど、・・・新しい車両ができるのはいいことじゃないか
けど、新幹線・特急の停車駅が増えるのが気に入らない

94 ：

たとえば、東海道・山陽新幹線の場合
”のぞみ”が止まっていい駅
東京・名古屋・京都・新大阪・岡山・広島・小倉・博多、
品川・新横浜・新神戸は止まってほしくないがなんとか許容範囲、
姫路・福山・徳山・新山口に泊まるなんて、”のぞみ”じゃない
”ひかり”が止まっていい駅
東京・品川・新横浜・静岡・浜松・豊橋・名古屋・京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・新山口・小倉・博多
熱海か三島は利用状況によっては、どちらかは止まってもいいかもしれない。

95 ：

>>93 　同感　特急あずさの停車駅の多さは泣けるほどだ。　そのせいで簡単にバスに
　　　　負けてしまう。

96 ：

創価の人間が多いから。

97 ：

カッコいいこと書いてるつもりなんだろうな…
ここの賛成派
｢俺様ってナウいじゃ〜ん｣ってノリで

98 ：

嫁と電車は新しい方がいい

99 ：

同意

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