吃音総合スレ2

1 ：10/09/28 〜 最終レス ：12/01/09

吃音（どもり）で悩む人たちのための情報交換スレッドです。
症状、治療、経験etc 語りましょう。
【前スレ】
吃音総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229528545/

2 ：

吃音症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%83%E9%9F%B3%E7%97%87
言友会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E5%8F%8B%E4%BC%9A
吃音（どもり）の克服について
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/

3 ：

前スレでもせんでんさせていただきましたが、
再度、掲載させてください。何度もすみません。
吃音に悩む方には是非覗いて欲しい（できれば参加して欲しい）サイトです。
個人運営ですが、「滑舌矯正コミュニティ」というサイトを立ち上げました。
http://badvoice.rulez.jp/
吃音・どもり・滑舌に悩む方の特徴として、
滑舌が悪い→会話しなくなる→さらに滑舌が悪くなる、という悪循環に陥っているパターンがあると思います。
会話をしなければ滑舌は悪くなる一方なのですが、
滑舌の良い（というか普通な）方と話していると、こちらの言葉ばかり通じにくくて肩身の狭い思いになり、
結局会話自体を避けがちです。
そこで立ち上げたのがこのコミュニティでして、
ここでは滑舌の悪い人同士が集まってSkypeで会話をしよう、という趣旨で運営されています。
滑舌の悪い者同士なら気兼ねも少しはマシになるのでは、という思いがあります。
滑舌が悪いけど普通の人と会話をするのに抵抗がある方、
このコミュニティに参加されてみてはいかがでしょうか。
まだ立ち上げたばかりなのでユーザ数は少ないです。
様子見としてユーザ登録だけでもしていただけると嬉しいです。

4 ：

>>3
貴殿の実績が定かではありませんが、率直にお尋ねします。
それはボランティアですか？　営利事業ですか？
オプション云々別料金が掛かるのであればこの場で明確に示して下さい。

5 ：

>>4
ボランティアです。
というか僕自身が滑舌を直したいがために立ち上げたコミュニティです。
料金は一切かかりません。

6 ：

>>4
サイト側のFAQのほうにも無料の旨を明記しておきました。
たしかにその辺りが書かれていなかったので、不安に感じる方はいたかもしれませんね。
ご指摘ありがとうございます。

7 ：

気休めに金とるわけないだろw

8 ：

同意！

9 ：

576 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[age] 投稿日：2010/07/10(土) 18:34:13
ID:B5ewfj5O [2/3]
>>575
オレも人間だからさ　やっぱね
自分が苦労して見つけた方法をそんな簡単に教えたくないって気持ちもあるわけよ
でも泣いてすがってくる奴がいたりしたらそいつには教えてあげてもいい
と思ってるんだけどさ
スカイプ使ってマンツーマンで指導してあげてもいいよ
やっぱ治したいってんならそれくらいの覚悟と勇気を見せてもらわないとね
とりあえずお前みたいな奴には教えてやんないけどね
ちなみにさらっと見たけどここには正しいこと全く書いてないなー
わかってないもの同士で話し合ってもどんどん間違った方向に進むだけだと思うよ
あとネットで検索しても正しい答えにはたどり着かないよ
俺の見つけた方法はどもりを治す為のものとしては認識されてないみたいだからね
1つだけそれと関連付けて書いてあるサイトもあったけど
結果を見ればそうなるんだけどそれは違う目的でやってる人が多い練習法でさ
どもりを治すための練習として書かれてるようなサイトはそこ一つしか見つけられなかっ
たな
だって別にオレもそれをどもりを治すためにやりだした練習じゃなかったしね
ただ結果的にそれでよく響く通りの良い声になったってだけで
あぁオレ吃音のことはよくわかんないけど
ただ単に声がこもってて人によく聞き返されるとか
それで大きな声出しても怒鳴ってるようにしかならないって人は100％治るね
しかしまぁほんと日本は発声について無頓着過ぎるな
これは普通に義務教育の中に入れるべきだわ

10 ：

580 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[age] 投稿日：2010/07/10(土) 22:57:15
ID:B5ewfj5O [3/3]
ね
>>577-579みたいな奴らには絶対教えたくないんでね
こういう奴らは一生どもりながら人に気持ち悪いって思われながら
ひっそり寂しい人生送ればいいじゃんって思うしｗ
プライドも何も捨てて藁にもすがるという気持ちを見せてくれる人にしか
教えたくないからさ
おまえらみたいなどもりのくせにかっこつけな奴らはここで愚痴たれながら
悶々とした毎日を過ごせばよろし

11 ：

>>9
俺の見つけたどもりを直す方法ってボイトレのこと？
だとしたら理屈上筋は通るが、だからといって誰もお前に習おうとは思わない。

12 ：

てか吃音は症候群ですからw
症状も程度も原因もまたそれらの割合も千差万別。
なのに一つの手法が万能で誰にでも効きますみたいに唄ってる奴は、あまねく自分がそれで治ったから他人にもそれが応用できると思ってる勘違いバカだよ？
本物は聴覚療法、トレーニング療法、薬物療法、心理カウンセリング、催眠、手術等何でもできますから。
もっともそんな医師は日本には数えるほどしかいないが。
大半が精神論を唄う詐欺師だしなwww

13 ：

>>12
てかお前がバカ！
ボイトレも聴覚療法も薬物療法もカテゴリーが違うし、施行者も違うのは当たり前。
一人で全部こなす奴なんかいないし、医者至上主義もいい加減にしろよ。

14 ：

>>12
>本物は聴覚療法、トレーニング療法、薬物療法、心理カウンセリング、催眠、手術等何でもできますから。
もっともそんな医師は日本には数えるほどしかいないが。
こんな医者が日本中に一人もいないこと位小学生でもわかるぞ！

15 ：

お前らはいちいち一から十まで幼稚園児に説明するがごとく丁寧に解説されなきゃ分かんないんだなw
吃音以前にその理解力と想像力のないお粗末な頭脳が不憫だわww
言語トレーニングやら薬物療法やらが一人の医師ではできない？当たり前じゃん。何言ってんの？
俺が言ってるのはちゃんとしてるとこは一つの療法しかできない医療者が一人でこじんまりとやってるようなところではなく、他の医療機関と連携し、あるいは海外の吃音研究機関とコネを持ってる医師が在籍してるって意味なんですけど。
何でこんなこともわからないのかね。バカとしか言いようがないよwだから吃音も治らないんだろうけど。

16 ：

>>15
怒るよ<`ヘ´>

17 ：

怒るなよw吃音で散々バカにされるのには慣れてるだろ。
基本、吃音はデパス服用と聴覚療法の合わせ技で解決するんだよ。
それでもダメな奴は痙攣性の吃音か脳の扁桃体ないしその周辺の言語神経回路のどっかしらに障害があるんだろ。
前者は手術で解決、後者は何やっても治らないから諦めるしかないんだよ。

18 ：

>>17
言いたいことは分かった。
あんたは吃音じゃないよな？
医学生か見下しに来たのか？

19 ：

>>17
聴覚療法や専門用語らしき用語をならべるのが好きな、いんちきＳＴ
じゃないか。
吃音は、現段階では医師にも、言語聴覚士にも治せない。
吃音は自分自身で克服するものではないか。

20 ：

吃音は甘えです。

21 ：

吃音は甘えではないが、それを理由に恋愛できねーとか働けねーとかほざくのは単なる甘え。
吃音者にプライドなんて必要ない。

22 ：

聴覚療法とかいうやつです。
http://www.fluent-speaker.com/at.html
あくまでも自己責任で。

23 ：

今さらDAFかよwwwホント知識ねーんだなお前らは。

24 ：

下げたほうがいいよ

25 ：

吃で接客辞めずっと罪悪感に苛まれてた。最近品出しのバイトなら出来るかなと思い始めたけどよく考えたら働かなきゃ行けない理由もないから止めた。

26 ：

親にタカり、いずれ生活保護。行き着く果ては自、犯罪者、ホームレスのいずれかだな

27 ：

　聴覚フィードバックは誰でも持っているのだから、ＤＡＦなどの高価な機械
を使わなくても吃音を克服できるよ。
　遅らせた聴覚フィードバックって、不自然じゃないかなぁ。
　ＤＡＦは自分の声を聴くことを確認できるってことじゃないかなぁ。

28 ：

>>17の前スレからの長い講釈は、心理ドッグがオチだった件について

29 ：

このブログムカつく
http://megalodon.jp/2010-1002-1328-29/ameblo.jp/mamagohann/day-20101002.html

30 ：

自分が難発で詰まってる時の相手の反応。怪訝そうな顔、憐れむ顔、身構える人、目を合わせない人、等いろいろいる。もがきながらやっと出た言葉も何の変哲もない単語。吃音者は日々、悪戦苦闘しながら日常語を発し続けている。

31 ：

で？　何の用？

32 ：

まぁ目を合わせないのはお互い様だなｗ

33 ：

そうそう、
治りかかった吃音がまた酷くなる。

34 ：

吃音者は複雑極まりない「人間の思い」というものを言葉なんかでは表現できない、と思っているのかもしれない。

35 ：

いやそんなこと思ってない。文章でならいくらでも言葉にできる。口に出せないだけだ。

36 ：

関係ないけど最近吃音が良くなってきて文章書くのから遠ざかってたら筆力がめっちゃ下がった

37 ：

36さんへ
>最近吃音が良くなってきて
良くなってきたのは、なにか試してみたのですか？

38 ：

吃音のために仕事や人間関係に支障があることが多く
その度に、毎晩大量に酒を飲んで嫌なことを忘れようとするんだけど
オレの叔父さんも吃音の苦しみを酒でごまかし続けて
結果的に肝臓がぶっ壊れて亡くなったらしい。
オレも叔父さんと同じ運命を辿るんだろうな、きっと…

39 ：

で、それが何か？

40 ：

足を引っ張りに来たんでしょ。

41 ：

吃音の辛さを酒、タバコ、ギャンブル、女等で一時的に緩和しようとするのはダメだね。
金や健康と失うものが多すぎて費用対効果にあわない

42 ：

吃音以前の質問。
最初から努力する気もなく、だらしのない人間。
喫煙が止められず、最愛なはずの家族を肺ガンでした奴を知っている。

43 ：

難発で詰まってる時って言葉の扉がピタッと閉じているようなもの。いろんなカギを差し込んでも開かない。それであきらめかけてた時に正面扉じゃなく裏の勝手口が不意に開いて言葉が出てくる。

44 ：

外で吸えばいいのにな

45 ：

評論家の岡崎久彦はあることをキッカケに吃音が完治したと述べているが、何故治ったのかどのようなメカニズムで治ったのかは述べていない。岡崎ほどのとびっきりのインテリでも吃音の正体はつかめないみたい。

46 ：

多分、でなくなったとかだろ

47 ：

岡崎はキャリアとして外務省に入った時、局長の訓示で「これからは自分のことは考えなくていい、国のことだけ考えていればいい」これを聞いて瞬時に吃音が治ったと述べている。ただ、どういうメカニズムで治ったのかの説明はない。

48 ：

あまりの重責に吃ってる暇も無くなったと言う事。

49 ：

田中角栄は総理大臣にまで登りつめたが、吃音は治らなかった。総理大臣ほどの重責はないと思うのだが。

50 ：

>田中角栄は総理大臣にまで登りつめたが、吃音は治らなかった。
田中　角栄 氏の演説を聞いたことがあるのか？
彼は浪曲の練習により、吃音を克服している。
吃音は治らないという思い込みで、努力をしない吃音者は見習ったら。

51 ：

てか、演説はマイク使うから吃るわけないだろw
無知なバカなために言っとくと、吃音者が困るのは話のテンポをコントロールできない他人との会話ですから。それも畏まった固有名詞ばっかのビジネス会話ね。

52 ：

うちの息子も吃音です。
苦しんでいるのかな…
保育園の頃から気になりだし、ますます酷くなってます。

53 ：

吃音のことなんて考えてられないくらいに
忙しくなれば治るってことか…。なるほど。

54 ：

接客業なのに ありがとうございます が詰まる
そして言えなくてクレームになっちまった。

55 ：

>51
>てか、演説はマイク使うから吃るわけないだろw
なぜ、マイクを使うと吃音しないのか説明してくれ。
思いつきでなく、何か理由があるなら、吃音の克服につながるのではないか？

56 ：

( ・・)/~~ はいはい♪
昼間の暇な時は吃りが酷くなり、
夕方から忙しくなると治ってしまうスタンドマンが来ましたよ。

57 ：

>>56 接客用語はすんなり言えますか?

58 ：

販売五大用語は朝礼で練習するよ。＞COSMO
まぁ、練習というより気合いを入れるんだろうけど。

59 ：

すまん、回答になってない。
すんなりの時もあるし詰まる時もある。
まぁ、日によって体調も違うしクヨクヨ考えない事だね。
発声は深く息を吸って下腹から力を入れるといいよ。

60 ：

意識的にダミ声にして吐く息を調節する。言葉の頭にま〜この〜とか付ける。これって吃音治ったの？
田中角栄。

61 ：

かなり昔だけど
やまの穴穴を真似していたら
吃音になってしまった　!

62 ：

下腹云々より横隔膜が大事
１５秒ほどちょいキツメの伸びすると楽に深い呼吸できて
落ち着ける
すると楽に言葉が出る
難発限定だけどな

63 ：

今年になって急に人前で何か読むとき声がだんだん震えて泣きそうな声になるようになってしまったorz
そのことに焦って心臓バクバク言うし余計詰まるし本当に泣いきそうorz

64 ：

だから何だって言うんだ？
>>59や>>62のアドバイスを参考にすればいいだろう！

65 ：

みんな頑張ってるのに
甘ったれの書き込みは本当に気分が悪くなるね。

66 ：

>みんな頑張ってるのに
詭弁のガイドライン

67 ：

確かに頑張ってるとかいうやつほど大して努力してないケースは多い。
吃音者が頑張ってるって言うには、
�@働いている、しかも話すのメインの仕事に就いている
�A吃音を改善するための努力を継続的に実践している
�B吃音をカバーするために学力やスキルの習得に余念がなく、人間性も優れている
�Cギャンブルや女などの欲望を自制し、吃音のために解雇された場合のことを常に考え、分相応の生活を心がけ、泣き言を一切ほざかない
最低でも具体的にはこのくらいできてないと『頑張ってる』とは言わない。

68 ：

ただし、他人の苦労も知らず、『俺も吃音者だけど頑張ったら上手くいったからお前も頑張れ』みたいな精神論、根性論を押し付けてくる奴は間違いなくバカwww
こういう輩は自分が努力したのではなく、ただ運が良かっただけなのにそれを自分の実力と勘違いするタイプに多い。

69 ：

>>67>>68
で、気が晴れたか？　人間の屑

70 ：

↑多分、バカの吃音者www御愁傷様wwww

71 ：

運でも実力でも治れば何でもいいと思うよ。
ただ残念な事に、分けてあげようにもこれだけは無理だからね。
出来ない人が無理する必要はないよ。
潔く諦めましょう。


これでいいのか？

72 ：

来年辺り卒業の高校生とか。
今は就職も大変だろうな。

73 ：

吃音だけでも人生死ぬのにそれに加えて他の障壁(貧乏、両親死去、肉体的病気持ち、大不況など)が絡んだら吃音者はホント死ぬしかねーな。
良くて犯罪者かニートかホームレス。いっそのこと、吃音者には安楽死を認めるべきだと思うね。

74 ：

へぇー？　吃音って死ぬ病気なんだね。

75 ：

このグズグズ言ってる奴、ミミズにでも生まれてくれば良かったかもな。

76 ：

将来ホームレス濃厚の吃り共がwww

77 ：

健常者がここみると底辺以下ばっかで
おもろいと聞いたが流石だ
吃るに加え文字伝達も吃音並に底辺だな

78 ：

×健常者
○現実に不満たっぷりのニートまたはその予備軍

79 ：

退屈なお被害妄想だこと
不満ねぇ奴なんかいねぇよ
だから底辺以下の吃音なんだよw

80 ：

こっちだってメンタル的な不安は常にあるし、完璧じゃない。
滅入るような愚痴を見せられて引きずられたくないな。
底辺以下が生きようが死のうがどうでもいいんと違うか？
みんな自分の事で精一杯なんだよ。
良いアドバイスがあれば参考にさせてもらうし。

81 ：

>>73
「吃音」をほかのものに置き換えてもだいたいは成立するな。

82 ：

中毒とか、下着ドロボーとか？　（笑）

83 ：

↑人生の落伍者w

84 ：

いやいや、
人生の落伍者というポジションは
昼夜逆転ニートである君にこそ相応しい。
ところで、まだ生きていたのか？

85 ：

↑昼夜逆転ニートwww
自己分析とコンプレックスの押し付けは間に合ってるんですけどwwww

86 ：

投稿日：2010/10/15(金) 00:12:59 ID:kDgDNfs7 [1/5]
投稿日：2010/10/15(金) 01:46:56 ID:kDgDNfs7 [2/5]
投稿日：2010/10/15(金) 13:14:20 ID:kDgDNfs7 [3/5]
投稿日：2010/10/15(金) 14:27:26 ID:kDgDNfs7 [4/5]
投稿日：2010/10/15(金) 23:57:07 ID:kDgDNfs7 [5/5]
投稿日：2010/10/16(土) 00:54:39 ID:8MJcaL6G

87 ：

就寝時間は１５時〜２３時の間か。　こりゃ、身体に悪いwww

88 ：

２時から昼までかも

89 ：

漁師だな。
間違いない。

90 ：

ニートの群れw

91 ：

一般的に今日・明日は休日。
オマエは毎日が休日。

92 ：

さぁてと、回転寿司でも食いに行くとするか。
頑張れよ。　人間の屑

93 ：

↑寂しい孤独ニートの食事通達w 回転寿司がいちいち報告するほどの贅沢らしいよwwwwwwww
何か、生活水準が拾い食いで生計立ててる人みたいだねw

94 ：

毎日が休日なのは生活保護で生活したり、親にタカって生活してる君たちだろw
相変わらず根拠の無い妄想攻撃が好きなんだねww
あまりの低能ぶりに働いてないくせに何故かデブのニートがパソコン前でニヤニヤしてる様が連想されて吐き気がしてくるよ。

95 ：

>>92
味に鈍感だから回転寿司はよく行くよ。安いし。
カウンターは気疲れする割に特に旨くもない。
今日は娘達連れてファミレスにでも行こうかな。
なんか最近、変なのが絡んでるね。

96 ：

↑今日は娘たちでも連れてファミレスでも行こうかなwwwwww

97 ：

吃音者に限らず、自分の世界から一歩はみ出してみれば、色んな人がいるんだと思う。
だからこそ、荒んではいるけど、こんな場も必要だと思うんだよね。

98 ：

どもり、おし、ちんば、めくら

99 ：

70 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 00:12:59 ID:kDgDNfs7 [1/5]
↑多分、バカの吃音者www御愁傷様wwww
73 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 01:46:56 ID:kDgDNfs7 [2/5]
吃音だけでも人生死ぬのにそれに加えて他の障壁(貧乏、両親死去、肉体的病気持ち、大不況など)が絡んだら吃音者はホント死ぬしかねーな。
良くて犯罪者かニートかホームレス。いっそのこと、吃音者には安楽死を認めるべきだと思うね。
76 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 13:14:20 ID:kDgDNfs7 [3/5]
将来ホームレス濃厚の吃り共がwww
78 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 14:27:26 ID:kDgDNfs7 [4/5]
×健常者
○現実に不満たっぷりのニートまたはその予備軍
83 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 23:57:07 ID:kDgDNfs7 [5/5]
↑人生の落伍者w

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