精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　3

1 ：11/10/31 〜 最終レス ：11/12/26

過去、うつ病をはじめとする精神病・精神疾患を一方的に甘えだと断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/l50

2 ：

こんなの議論する価値あるん？

3 ：

そんなのは自由だし　別に構わないだろう

4 ：

自由に議論したらいい
ただ精神病を甘えだと言い切る奴に精神病が治せるかというとまず無理

5 ：

親はそういうよね。甘えって。

6 ：

甘え論者のバカは放っとけばいいんじゃね？　精神病で苦しんでる奴がいる。それは事実なんだから。ただ、精神病だからって周囲の人間に『多大な』迷惑をかけるやつ、テメーはダメだ

7 ：

甘えだよ
戦場にいたら病んでるゆとりなんか無いし
ロボットになれない人間は甘えてるんだよ
どうしようもない時代だよ

8 ：

甘えとかいってるやつは立派に生きてるオレってかっこいい！とかいって自分に酔ってるだけ。迷惑なナルシスト

9 ：

>>8
ナルシストよりロボットになっちゃってるから人間でいられてる人が羨ましいんだよ
そもそも感情とか理解出来なくなっちゃってる人も多いけど

10 ：

障害者向けの簡単な仕事ですら頭真っ白になってリスパダール飲んで
また作業続きやってまた真っ白になってリスパダール飲んで
そのうち幻聴が聞こえてきて
こんなの働けるわけがないじゃないか
私だって好きで年金生活してるんじゃないのに
障害者向けの作業所へ行くこと先生が許可してくれた時は
作業所に慣れたら短時間のアルバイトしてそれにも慣れたら普通の仕事して。。。
って希望持ってお弁当箱と水筒買ったのに
逆に自分の能力の無さがわかって絶望に落ちたよ
ネットですら続けられないから電源切っちゃうし、外出も興奮や幻聴や妄想が怖いから
ほとんどひきこもりだし

11 ：

自由

12 ：

>>6>>8
全てが甘えだとは言わんが、かなりな割合だと思うよ。
俺の知り合いでもどう見ても精神疾患で大変そうなやつと、こいつ似非だわと思わざるをえんやつがいる。
風邪で学校休んだのにぶらぶら出歩いていたら「さぼり」と言われたよな。
精神疾患のやつらは病気らしくしていろと言いたい。飲み会に出かけたりマラソン、徹夜でゲームやマンガとかありえんだろ。

13 ：

30女でうつでナマポとかの女
働いてもナマポ以下だから働かない

14 ：

私は精神病ですとネットに書き込みする力がある人は　甘えかな？　どうなのかな？

15 ：

鬱病を克服した俺から言わせてもらうと、嫌な現実から逃げるための最高の言い訳であり最低の甘え方だった
これを胸張って言えない奴はずっとそのまま殻に篭り続けるはず

16 ：

重複につき誘導
精神疾患は甘えか否かを議論する　３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319845162/l50

17 ：

>>14
甘えというか似非だな
しかもその書き込み内容がすげえ元気で焦るわwww　　ワンピース買いに行きますとかwwww

18 ：

甘ったれ

19 ：

こっちはコテ禁止にすればええやん
だろ？(･∀･)
運行開始すんぜ

20 ：

甘え

21 ：

>>17
ありがとうございます
つまり　"似非は似非であり　甘えではない"という結論でしょうか…ふむ
>>19-20
せやな　我が愛棒よ　

22 ：

甘えである

23 ：

>>21
同士様(･∀･)

24 ：

同士様待ち(･∀･)

25 ：

age

26 ：

甘えに決まってる
でも社会がまだ優しいから甘えていられる猶予がある
鬱を克服し、今は激痛持ちの身体で働いている自分にはその時は気がつかなかった

27 ：

甘えなわけがないだろ、私は職場で非常識な車椅子のブスと毎日一緒にいたらおかしくなった、薬なしでは夜も寝られない

28 ：

執拗なイジメ野郎上司○○主任のせいで、精神が破壊された。
現在２ヶ月程入院中で復帰のメド立たずに苦しんでいる自分が居る。
退院して出社出来たらハンマーで後ろから頭をかち割ってやろう等と
色々頭の中が暴走して妄想してしまう。
正直苦しい。

29 ：

甘えに決まってんだろが
人様の血税吸いながらのうのうと生きてんじゃねーよゴミクズ

30 ：

みんな一生懸命働いてるよ頑張ってるよ
真面目に頑張ってるよ
今のあたしは甘えの部分が多いけど

31 ：

鬱は甘え

32 ：

甘えじゃないと思うけどなぁ・・・・。
禿しく抗議

33 ：

甘えじゃないけどそれを理由に甘える人は少なくない

34 ：

ふう

35 ：

>>33
これだな

36 ：

え？＾＾

37 ：

あげ

38 ：

この時刻で眠れないのは
甘えなのか？
教育勅語を未だに信じる者にとっては
甘えだろうが、何人も未遂や自した人間を
見てきた俺にとっては否

39 ：

>>29
病院の非負担額以上に納税もしてるんだが。

40 ：

>>38
教育勅語が何故廃止されたのか考えてみよう。

41 ：

げあ

42 ：

甘えとは言い切れない部分もあるが、結局自分の弱いところや考えの
歪みを自力で改善しないことには乗り越えられない。
その過程で自分の弱さや思考の歪みを認めず自分がいつまでも綺麗で
非のない被害者なんだという意識が捨てられないとこの病気は甘えに
限りなく近いものになると思う。
病気をとりあえず乗り越えた今になって思うんだが、世の中には本当
に千差万別の物の考え方が存在する。それに腹が立ったり傷ついたりも
するが、同じように自分も誰かに迷惑をかけて傷つけている。
その事実を受け止めて、自分が周りと同じ汚い人間なんだと受け入れる
と気が楽になる。

43 ：

あご

44 ：

一度糖質の奴と一緒に過ごし話してみそ
その後の感想を是非聞きたいですな
っとここでマジレス

45 ：

何だろう・・・・
ハンマーで敵の頭をたたけと聞こえる
これは、神からのお告げだろうか？
ドクターに相談したほうが良いのだろうか？
それとも早く退院してその通りにしたほうがいいのだろうか？
現実と命令だか、指示が交差して錯乱？
してしまう。
俺はおかしいのか？　それとも治り掛けているのだろうか？

46 ：

ってことは俺が生活費もらえるんだよね

47 ：

テリ造が見えない敵と戦ってるの？

48 ：

どっちでもいーがカウンセリング主体に切り替えて病院代人並みに負担しろよ
話はそれからだ

49 ：

さげ

50 ：

うつ病で倦怠感がひどい　←甘え

51 ：

保守

52 ：

甘えかもなー。寒いからもう４日間風呂に入ってないしもしてない。
というのもうちのユニットバスが異常に寒いからなんだけど。夏だったら
風呂ももちゃんとするんだけど

53 ：

甘えてる奴がいる
30歳まで働いて稼いだ事がなく、実家に住んで一銭も使わず生活して
年金で小遣いに困らない奴だ　一生働く気がないとはっきり言ってる

54 ：

親が亡くなったら年金もくそもないんだし、一生働かないなんて
無理な話しだけどね。
まあ、今のうち惰眠を貪ってくる時がきたら路頭に迷えばいい、
そんな奴は。

55 ：

医原性精神病は甘え
自称鬱も甘え

56 ：

15才ヒキ♀です。いじめられて引きこもりになりました。今の私の状況が甘えてるだけなのか病気なのか病気かどうか判定して欲しくて質問します。。病気じゃないならもっと頑張れそうだからど。うぞよろしくお願いします。では質問内容を今から書きます。
私は被害妄想といつも追われる怖い夢をみてしまって困ってます。全く眠れないんです。（私は睡眠時間は毎日平均で4時間ほどです。（今日は結局眠れませんでした。）引きこもる前の昔は平均8時間でした。）
。昨日は眠れなくてたまたま歯磨き粉に充填されているあるスクラブ粒子の数を数えていました。
そしたらこちら（私の側）を覗く黒い影の男の人達がいっぱい追っかけてきます。
追っかけてくるから走って逃げたり見つかりにくそうなとこに隠れたりします。なにか教のことですが、。「〜・・・でしょ？（・・・しなよ？）」と聞き取れない声で私（私のほうです）に言ってきました。
怖かったしまたあの人達だと気付いてました。何か聞き取れない言葉を数人同時で追っかけながら（この人達が私を追いかけています。上手く表現できなくてごめんなさい。）何か私のことを馬鹿にした様な感じでした。（そのときはそう感
じました）いわれたときに私はなぜかコーラを売っている自販機の坂下り坂に追っかけて
二つのシーンが流してしまいました。どこからどこまで説明すれば良いのか分かんないですが、逆に言えば詳しく説明しようとすればどこまでもきりがないです。抽象的な感覚にまで関係してい
るからです。

57 ：

（続きです）（今現在も私を後ろと右と左にいます。事実だけを述べています。ここに書けば困るはずです。今右の黒い人がじっとディスプレイを無表情に見つめてます。追っかけてくるグループ
とは違う気がします。多分私の生まれ変わりかなにかか、ほんの一瞬の偶然で私の変わりに受精するはずだった精子と私の母の卵子で誕生した子だと思います。だから私に似ているのだと
思います）。何で追いかけてくるのかいつも悩むのですが、おそらく私が邪魔な存在でいつも監視しているんだと思います。
いつどこからどんな理由で黒い人達が現れるのかわかりません。その人達の隙を突いて回り込んでじっくり観察するのに成功したことが一度あります。）相変わらず無表情です。しわの中の
奥のなくの奥の奥底さら
にその先へいったら脱色されていくイメージ伝わりますか？質問に戻ります。

58 ：

（続きです）そこまで走っ
たところで私、出られなくなっちゃったんです。本当です
バグにはまってしまったんです。いくら叫び声を何に対
しいったいどの様な
用件で私に私が張り上げて叫んだ声だったのか解りませんか、。論理的に教えてください。よろしくお願いします。私にも解らないんで
す。私にもわからないからつまり今の私にも解らないんです。私の言っていることは事実です、本当のことです。ここに書いてあることは全て真実です。
もしかして皆さんに伝わらないということは私自身にも伝わらない情報だという
ことですか。これは合ってますか？それが理由で質問だと皆さんには読めるですか。今日だけのことじゃないです。すごい困ってます。いつもこんな感じで眠れません。私はどういう理由が伝
わりましたか皆さんに質問をしました。。私は今どういう状況なんでしょうか。やっぱ異常でしょうか。病院に連れて行かれたときは病名を言われなかったし冷たい先生で全く話も聞いてもらえ
なくてショックでした。私は病気のはずはないと思ってます。どうしてこうなっちゃったのかな・・・（独り言ではなく心の中で嘆く）伝わって理解出来ますか、「○」←ここに私の気持ちを込めてみま
した。私の声が聞こえてきますか。流れてきますか？肉声として認識されますか？あのはっきり答えて欲しいんです、皆さんにも私の心が見えてしまいますか？ということです。これを前半の
質問内容に加えて提出します（私なのかどっちなのかしてるのかさせられているのかもうわかたん！笑）。言ってる内容がわかり難いかもですごめんなさい・
誰も解ってくれなくてほんとに悲しいです。ここでカキコしてみましたです。とても疲れました…

59 ：

>>56->>58
断言は出来ないけど統合失調症だと思うよ。
精神科へ要って薬出してもらえばよくなる。
前連れて行かれたところじゃなくて。
保健所に電話相談して、適切な病院を紹介してもらうこと。

60 ：11/12/26

うつ病精神病に限らず、病気を理由に甘えてるゴミみたいな人間は確かにいる
間違いなくうちに一人居る