精神疾患は甘えか否かを議論する　９

1 ：12/01/05 〜 最終レス ：Over

過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい。
なお、厚生労働省は2011年７月７日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。
【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病（典型的なうつ病，従来型うつ病）、新型うつ病（現代型うつ病）、双極性障害（躁鬱病）�T型、双極性障害（躁鬱病）�U型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害（ADHD）、アスペルガー症候群、学習障害（LD）など。
人格障害（自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など）
その他（強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他）
〜〜〜
と、ライトくんは思ってましたが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。
人格障害については他の専門スレでどうぞ。。。
前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する　８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325080010/
重複スレ
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320035819/

2 ：

鬱病は甘え
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309434343/633
633番で「これは甘え」と言っている、ただし名誉毀損になりかねない書き込みなので転載はしない、各自で閲覧して。
母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4
うつ病の有名なコピペらしい
http://copipe.cureblack.com/c/9024
ウツはわがまま病？
http://ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html#cbox
ここのコメントの19番が真実？
糖質漫画
http://dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg
http://blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2800020.html
発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html
搭載OSが違う。　に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

3 ：

「夫の自はうつ病原因」　生保に保険金支払い命令
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000796.html
保険会社は鬱であろうと自は自、故意のものとして一律に扱ってるようだが
争ってみる価値はあるようだよ。
安楽死ジェットコースター
http://slashdot.jp/story/11/09/26/0016232
/%E8%8B%B1%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%81%E3%80%8C%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%82%92%E8%A8%AD%E8%A8%88
福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html
履歴■ 「訪問済み（既読）リンクの色が変わらない／パソコントラブル」
http://jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1747.html
ライト君自身のサイト
http://douseiai.dousetsu.com/

4 ：

【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】
アスペは性格の問題。アスペ国語スレ２thの4（↓）に示された事例くらい重度だと「普通に考えればわかるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322075358/4
定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。
死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね？
うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。
糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの？　なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。
うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら？

5 ：

（つづき）
鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？

6 ：

（つづき）
http://copipe.cureblack.com/c/9024
356 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/07(土) 20:51:23 ID:QXoS3txA
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。

7 ：

（つづき）
357 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/01/07(土) 20:52:52 ID:QXoS3txA
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。

8 ：

【甘えではない派の主たる根拠】
うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力がないのである。
うつ病とフケ症では つらさが違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちがわからないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと（どんなものか）分からない」。
精神病が甘えなら、花粉症も甘えってことになります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い（そもそもキモイかどうかなんて主観だし、AにとってはキモくてもBにとてはイケメンとか普通にあるが）とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、ってことですよ。
日本では、交通事故の年間死者は5000人以上。
年間自者は明らかになってるものだけで３万人以上で先進国ワースト１。
親は子供が、例えばコンビニに行く時、「車に気をつけるのよ」と言うが、
子供がコンビニに行くまでの交通事故で死ぬ確率より、
コンビニ行くまでに自する確率の方が約６倍も高い。
すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気つこうね。

9 ：

おいおい、これを書いてないと
一見さんが迷い込んで混乱するだろ。
ここは議論するスレと名乗っていますが、
１＝ライトが「自分以外のうつは甘え」と決め付け、
１と戯れるスレです。

10 ：

スペック
●昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
このスレのスレ主。
このスレが「議論スレ」でありながら、１＝ライトが「自分以外の精神疾患は甘え」と決め付け、
１と戯れるスレである元凶。
東京都在住。アスペ、うつを煩う。
現在Ｊ○束を休職中。傷病手当金受給中（期間終了との説もあり）。
同性愛者。但し性欲は欠落しているので性体験は無い。
なんでも人のせいにする。
（例１）自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
開発」していたと豪語。
（例２）自分がものを知らないのは、学校で教えてくれなかったから。
文部科学省、親が悪い。
自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。
強靭で屈強な精神力を持つと豪語（他人が見れば脆弱そのもの）
日大2部卒業。20台後半。鉄道と漫画が好きで他板にも出没。
前職でパワハラを受けうつに。
親とは疎遠である。親より先に死ぬのは親不孝だと認識しているので、
親を先に呪いす事を計画。呪術団体に数十万円を支払い実行。
親はまだ死んでいない。こいつの前で「親より先に死ぬのは親不幸」は
「じゃあ先に親がばいいんだろ」になるので禁句。

11 ：

最近もうつが治ると言われる壷に大金を支払うも当然治らず。
またクーリングオフも不可でそのため金欠に。
カードを使い旅行するもカード会社に対し
「自己破産だよ」と宣言すればいいと思っていたので、カード会社が債権回収の
を起こすと聞かされあわてて郵便局のバイトをする毎日。
2011年9月、占い師に成仏できる日付を教えてもらい、
サンライズ瀬戸に乗り、四国で自を計画するも、折からの台風により
列車が運休。台風を利用して自を図るも格闘技の有段者の妻（当時）に
取り押さえられ強制入院。病院を脱走するも、自宅を捜索に来た警察に
つかまり病院に逆戻り。
自をして妻に保険金を渡し、せめてもの償いをするつもりが
妻に「そんなものが欲しいんじゃない！」と言われ、言葉の意味がわからず、
じゃあ誰に保険金を渡せばいいのかと困惑。
そんな妻とも離婚が成立。このスレにも書き込んでいる「入院スレで諭してくれた人→智子さん」
がライトを救う事ができるか。
そんな彼も時には正論を吐きます。それが彼を完全な悪役と感じられない所以か。

12 ：

●糖質女＝花火？
２スレ目あたりから登場。ライトをも上回る必死チェッカー1位を獲得する
２ｃｈ依存の雄。連投上等。
生い立ちが自己紹介板の花火と酷似と指摘される。
【２５〜６歳、岐阜県在住、弟が糖質。彼氏ネタ、リスパダール大好レス、
フィギュア好き、句点を３つ続ける文末。。。
動物虐レス、過去にをやっていた（このスレでは現在もやっていると吐露）】
中学の時に性的な虐待を受け、酒タバコ、をはじめ、ヤクの売人に囲われ
昔はヤクをやっていたとこれも吐露する。基本的に嘘つき。それが糖質の症状か本人の
性格かは不明。本人は花火ではないと断固否定。
基本的に1日中出没するが、脳がフリーズして数日書き込めない事も。
いつもはうざい、スレ住人に文句を言われても止めないチャットレス（糖質スレでは迷惑だから
やらないと自認）だが、人が病状を打ち明けた時、すかさずフォローレスを
するので何故か慕う住人も散見される。

13 ：

>>5
スレ立てしてるライトさんには、新しいスレで蒸し返すようで申し訳ないんですが、私も双極２０年以上患ってますが、あの人は卑怯だと思う。
いくら私信でも個人のホムペのウラル晒すとかは非道だなと。
何やかんやと沸くのが掲示板だと思っていますが、
分かり切った個人情報を手に入れたからと、それを晒すのは人畜だし、それをした時点でソイツの負けだと思う。
だから個人的な事は何があっても知らせないでね、ライトさん…

14 ：

【参考】
●ライトのＨＰ
ht t p://do us eia i.do use tsu.co m/
●ライトの知恵袋ＩＤ
htt p://m y.ch iebu kur o.ya hoo .co.jp/ my/ze ro3 vry u1p
●花火の知恵袋ＩＤ
ht tp://m y.ch ieb uk uro.y aho o.co.jp/m y/sin eyo dai kirai
ht tp://my.ch ie buk uro.y aho o.co.jp/m y/ei enni aisi ter uriyou
花火の最後のレス
452 ：花火 ◆maDiWzcf2U ：2011/10/17(月) 18:27:33.23 ID:ae5H0uxZ0
彼氏だけの私になりたいし、２ちゃんはやっぱり私には悪影響しかない
２ちゃんんは今日で卒業します
今までありがとうございました
彼氏は私以上に私の体と心大切に思ってくれてる
私もこれからは自分を大切にする
ﾘｱﾙで生きていきます
彼氏様ごめんなさい２ちゃんにレスするのはこれが最後です
愛してるよ彼氏様
さようなら
幸せになるよ

15 ：

【このスレに高頻度で出没する名無しさん】
智子さん
→医療従事者（バイト）の女性で、うつを患いながらも働く。
当初は「入院スレで諭してくれた人」「俺（ライト）を諭してくれた人」だったが、
ライトが「諭し女さん」と呼び始め、本人は理由は不明だが「諭し女さんは嫌だな、諭子くらいにしてくれないか」とのことで、
「諭子」は漢字変換しづらいゆえ「智子さん」に。
唯一ライトに付き合える器、ライトを諭し続け、ライトに改心の兆し。
但しそんな彼女のレスも、時に攻撃的と言われるので、単にライトとの相性が良いだけの可能性も。
糖質女さん
→「花火」と言われているがその真偽はいまだに謎。
アンチ（反対派）も多いがファン（愛好家）も多い。
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
→通称ライト、または池沼番長。
名前の通り、同性愛（但し異性と結婚暦あり）であり性欲欠落していてアスペであり自転車・自動車ではライト終日点灯をしている。
アンチ（反対派）も多いが、「完全には憎めない」などの意見も。
なお当初はライトに対して真っ向議論を挑む人が多かったが、
近年は「ライトの電波理論を弄ぼう」的に付き合って、要はライトを面白がる人が多い。
ライトストーカー
→ライトへのストーキングを続ける粘着さん。
漢方スレではライトともども荒らし認定。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からないのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理展開をすることもある。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこのテンプレ（ひな型）を作成。
当初は反ライトだったが、最近ではライトのファンになった模様、時として正論を言うライトに惚れたようだ。
反面、糖質女に対してアンチ（反対派）の急先鋒。
糖質女糾弾のためなら自分が荒らし扱いされることもいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
ある意味において、ライトや糖質女をも凌ぐ存在。

16 ：

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪ひな型（テンプレート）はここまで。お茶どうぞ。
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

17 ：

>糖質女さん
「まともな人が精神薬飲んだらおかしくなるよ」と言ってたけど、
うちの親が間違えて俺の薬飲んだ時は「セロクエル」。
これは糖質の薬でもあるでしょ。
でも親、なんともなかったけど？
あと俺にメールくれた？

18 ：

>>12
このテンプレを作ったライトストーカーに聞きたい。
＞２ｃｈ依存の雄。連投上等。
糖質女は女なのに、なんで「雄（おす）」と書いてるの？

19 ：

>>13
ありがとう。
でもウラルってなに？

20 ：

あ、ＵＲＬのことか。

21 ：

テンプレと書かれているが>>1と>>9が矛盾している
どちらを踏襲すれば良いのか？
もし>>9ならばスレタイをふさわしいものにするべき

22 ：

>>15には
本当は女性精神科医さんの情報も入れたかったけど
字数の都合と、
現時点ではそれほどの出現頻度ではないので入れなかった。

23 ：

>>21
俺としては１のつもりだし、
７スレ目までずっとそうだったが、
８スレ目でライトストーカーから意見が付き、
彼（彼女？）がﾃﾝﾌﾟﾚを作ったので、
この新スレではそのまま彼制作のテンプレを採用した。
あまり難しく考えなければいいと思うよ。

24 ：

「病気療養中は結婚・離婚や、退職などの
大きな決断はしないように」
と医師は言うが、結婚もダメなの？
また、自・引越しはいいわけ？
「結婚・離婚・退職」の中に、
自や転居は含まれてないよね。

25 ：

>>24
「など」に含まれているのではないだろうか

26 ：

結婚は？>>25

27 ：

統合失調症と知らずに結婚してしまった人はいるか？ よくある話なのか？

28 ：

>>26
医師がそのようにいうのは
大きな決断をするのは「のぞましくない」
ということであって強制力を持つものではない
「病気で判断力が落ちている時に人生の一大事を決めるべきではない」
「後に患者本人および周囲がが不利益を被る可能性があるから」
と俺は理解している
つまり「あとで後悔しても遅い」ってこと
結婚もそれに含まれるのではないかと

29 ：

スレ違いだな すまない

30 ：

ライト君、８スレは５１２Ｋで一杯になったので最低限これだけは答えてください。
954 名前： 双極 ◆tr.t4dJfuU 投稿日： 2012/01/05(木) 02:49:18.08 ID:zQG5Zr9u
改めて書きます。 
君は、>>315 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長  投稿日： 2012/01/02(月) 18:32:16.99 ID:BmN97Yvn  
>>290   
「自己責任」というけど、離婚は、まあそうかもしれない。   
いくら脅されたとはいえ、刑法上の脅迫罪に抵触する脅され方はしていないし、   
離婚は俺の判断だろう。   
  けれど失職したのは双極氏の通報のせいであり、   
俺自身の意思ではないから俺の自己責任ではないと思う。   
  あえて言えば、「双極氏を信用した俺の自己責任」とは言えるかもしれないけど。   
   「あと、諭旨解雇か懲戒解雇かは言えませんが、   
諭旨解雇だとしたら「本人の判断」になるんだろうか。」    
と書き込みされているが、私には責任を果たすためと退職届を提出してきたとのメールがある。  
それは自主退職で、退職届を提出したとあります。  
しかし実際には上記のカギカッコの中の様に「解雇」だったのは昨夜知ったばかり。 
「自己都合退職」と「解雇」は大きく意味合いが違ってくる。 

31 ：

前スレ>>708（智子さん）
ってか、時間指定郵便なんてあるんかい？
郵便局バイトでそんなのなかったな・・・

32 ：

離婚に関しても11/18のメールにあるが 
「そういえば、貴殿のメール中に、生活保護の検討も、とありましたが、 
生活保護は、養ってもらえる人がいる場合はダメなので、 
生活保護を貰うには前提として離婚が必要になってしまうので、生活保護はあまり考えていません。 
 メール中に「失業保険もないんだろ、これからどうやって暮らすのさ」とありましたが、 
心配して頂いてありがたいですが、ただ、傷病手当金はまだしばらく支給が続くので大丈夫です」 
ＪＲのメールのを読まれたようですが、
JRは君を特定すらしていないのに、解雇できる訳ないのではないのですか？ 
ここにあるように、私は元社員として扱ってＪＲ東日本に通報した。
この点はどの様に解釈なさるのですか。 
今まで、私に「俺の人生を狂わせた、嫁も失った」と言うが矛盾してるのではありませんか。
離婚もしていない、自己退職もしていないのではありませんか。
それでは、あなたが言う「俺失職して「責任を果たした」はず」に当てはまりませんが。
想像したらわかるだろと言われて、どう想像しろと言うのですか？
事実を答えてください。私も正直失職して困っているのです。
家族を養わねばならないのです。自己責任としても。なぜ答えてくれないのですか。
教えてください。
***************************************************
うざいと思う方、と思う方、俺ごときにいろいろ教えてくださった方
申し訳ない。俺は人間が腐っているようです。
静観すると書きましたが、これだけははっきりしておきたいので
許してください。

33 ：

俺としても>>13とか見て、議論を続けようか躊躇してるところだ。
前スレ>>947、当スレ>>32のように平然と私信メールを公開してしまう人間にこれ以上回答の義務があるのか。
どうしても必要があるならそれを断った上で必要最低限にして文章の要点だけ書けばいい。
双極氏の書き込みでおかしな所があれば俺はそれを指摘するが、双極氏の質問に回答する必要性を今検討している。
俺との度重なる約束違反、そしてそれを反省してないどころか今後も行う可能性の示唆、前スレ>>171の発言がありながらのメール暴露。
ここまで「話が違う」「騙す」と、嘘に嘘を塗り固めた言動・行為をされると、
もはや俺はあんたに紳士的に付き合う義務はおろか義理すら感じない。
楽しかった事は、前スレを「双極たん」で検索すると糖質女さんの双極氏に対する思いが書かれていてそれを読むことくらいだった。
あとは智子さんの「双極さんの方法は囮捜査と同じだからライトさんが悪い」、
それに対して別の名無しさんの「今回は民事だから囮捜査痴漢云々は全く例にならないし、例題を作ることがそもそも無意味、民事事件は個々のケースに対して議論されるべきです」
などの流れで、ちょっとは法律の知識が付いたことぐらいか。
そもそも前スレ>>41の質問をスルーし続け、前スレ>>240、前スレ>>247-248、前スレ>>256-257、でも問うた。
自分は人の質問に回答しないくせに、俺には回答を求めるとはどういう了見か。
前スレ>>953、相変わらず代名詞を使っていますが、
まあさっきよりは文章の意味が取りやすい。
「大事なこと」と言われても、あんたにとって大事でも
俺にとってはぶっちゃけどうでもいい。
あんたは俺に「ライト君が首になっても俺に関係ない」と４スレ目で言っていた。
人が自分のせいで首になっても「関係ない」と言う人間のくせに、なぜ自身の「大事なこと」には回答を求むのか。

34 ：

公務員板のスレを読んだが「精神薬飲んで現業は出来ない」との表現は正確ではない。
出札・改札・車椅子担当などの非運送部門、
つまりクレペリン検査その他身体条件を必要としない営業パートであれば、
精神薬を飲んでも現業は出来る。
「輸送部門は精神薬飲んでは出来ない」が正確な所だろう。
なお公務員板のスレでも「精神薬飲んだ奴は机上行き」的なことは書いてあるが、「解雇になる」とは書いてないようだが。
それにしても前スレ>>950、各種スレを精査し
書き込みをひとつひとつ照合していく粘着作業には恐れ入りました。
amazonのレビュー100件以上全部追跡調査してた人を思い出しました。
双極氏は、正義感が強いのはいい。しかしなぜ俺のひんしゅくを買うか。
やっと理由が分かった。
「やり過ぎ、過剰な攻撃性（糖質女や精神科女医の意見でもある）」
「方法が卑怯」（当スレ>>13の意見でもある）
「押し付けが過ぎる」
「そのくせ自分には甘い。棚上げ。他人には厳しいのに」
「そもそも善悪の判断基準が主観的過ぎる」（以上３つは智子さんが近い趣旨のことを前スレ899、900、909などで言っている）
からだ。
もちろんこれは俺の「感想」であり、あんたを誹謗してるわけではないよ、あんたの前スレ306の「脅迫を意図してるわけではない」との論理を借りれば。

35 ：

＞前スレ953 ：双極 ◆tr.t4dJfuU
＞懲戒、諭旨免職はライト君の
＞行動に対してでしょう？
＞休職期限６０日が終了したとか、精神薬飲んで現業はできないと
＞他の方も書かれている。
＞その為の解雇ではないのですか。それを混同し利用していませんか？
＞まったく意味が変わってくるのでお答えください。
曖昧な書き方なので、この文章は、次のように翻訳すれば、いいですか？
誤訳があれば申してください。
↓翻訳↓
懲戒解雇、諭旨解雇は、ライト君が公務員で書いてたような「精神病発病」「休憩所小便の発覚」ゆえの解雇では？
他の方も、「精神病じゃ休職か机上勤務になる」みたいに書いているし、
ライト君のこの書き込みの時期から、ライト君が休職したとすれば、休職期間は60日間であり、ライト君が職を失った期日とも合う。
つまりライト君の解雇は「精神病」「小便がバレた」ゆえであり、それなのに、
ライト君は「双極氏のせいで解雇になった」と、双極氏を利用しているのではないか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
なお公務員板の当該書き込みは2011年６月頃だから、
休職期間が60日だとしたら、休職満了は７〜８月になるはずで、
11月に会社を退職あるいは解雇との判断は出来ないはず。
翻訳中に気になった部分でした。

36 ：

>>33　
そもそも前スレ>>41の質問をスルーし続け、前スレ>>240、前スレ>>247-248、前スレ>>256-257、でも問うた。 
ちょっと待て。確認する。
大事な事って、
今回の事退職届を出して退職と、解雇では意味がまるで違う。
また離婚すらしていないようだから確認の意味。
あれだけ、「俺の職と嫁を失わせて」と書いてたので
確認のためです。

37 ：

俺を擁護してくれる>>13さんにこんなこと聞くのは申しわけないのだが
＞だから個人的な事は何があっても知らせないでね、ライトさん…
は、次のどちらの意味なのだろうか？
Ａ・これからは安易に人に個人情報教えちゃダメだよ
Ｂ・これからも双極氏との議論は続くだろうが、その際何かあっても、自分には知らせなくていいよ
おそらくＡだとは思うけど。
アスペ的には確証が持てない。

38 ：

>>36
まあ前スレが落ちる前に確認して下さい。
でも俺はあんたの都合に合わせる道理も道義も無いので、
寝ます。
いくら「看護師の目をごまかしてネットが出来る」とはいえ、
入院中は起床時間が決まっている。
その時間に起きるために、もう寝る。
「体調悪い」「起き上がることさえできない激鬱」と言えば
起床時間を過ぎても寝かせてくれるとは思うが、
「目にクマ」などあれば「単なる夜更かしだろ」と疑われる可能性あるのでね。
「うつがひどくて眠れませんでした」って言い訳をすれば
問題ないだろうがあんたのためにそこまでやることはないしな。
おやすみ。

39 ：

懲戒解雇、諭旨解雇は、ライト君が公務員で書いてたような「精神病発病」「休憩所小便の発覚」ゆえの解雇では？ 
他の方も、「精神病じゃ休職か机上勤務になる」みたいに書いているし、 
ライト君のこの書き込みの時期から、ライト君が休職したとすれば、休職期間は60日間であり、ライト君が職を失った期日とも合う。 
つまりライト君の解雇は「精神病」「小便がバレた」ゆえであり、それなのに、 
ライト君は「双極氏のせいで解雇になった」と、双極氏を利用しているのではないか？
時期はわからないが、確か休業・傷病手当スレで期限がきれてってのが11月だったと
うろ覚えで記憶しているので、逆算して9月ごろからかなと。（私がライト君を知ったのは10月ごろの
入院中だった記憶）
質問の件ちょっとまって。今から再確認

40 ：

更新したらレスが。
寝る前なので簡潔にレス。
休憩所で小便したくらいで解雇になるわけないでしょうがｗ
ゲロ吐いてる奴だっているのに。
ゲロの方が汚いだろうよ
まあこれは智子さんに聞きたいな。
ゲロがＯＫでなんで小便がダメなんだ？
ま、あとは起きてからね。おやすみ。

41 ：

＞ライト君が公務員で書いてたような
前提が違う。俺は公務員板スレに書いたと双極氏に言ったことは一度もないし、
家計簿コピペが出回ったことなどは前スレで説明済み。

42 ：

ちなみに家計簿コピペはいくつかのパターンがあった。
多分板によって文字数制限が違うためだろう。

43 ：

あ、忍術が導入されている板では、
レベルによっても違うな、規制文字数。

44 ：

＞確か休業・傷病手当スレで期限がきれてってのが11月だったと
＞うろ覚えで記憶しているので、
なんか色々突っ込み所が多いが
起きてからね

45 ：

ゆっくり寝てください。俺は無職だから時間ある・・眠剤飲んでも
安定剤飲んでも効かない。自律神経やられて体温調整効かない。
でも明後日から、就活しなくちゃ。でもこんな基地外を雇ってくれる会社はないわな。
早く決めないと、医者がなんと言おうと休まず働かないと、家族が飢える。家取られるし。。
質問の答え>>41 私です。専攻が機械工学と言語学の出たからどっち？と思ったのと、
　　　　　　　　　　カードの件はさすがにヤバイからお伝えしました。官報の話もしたでしょ。
　　　　　　　　　　破産の件も同じ意味です。言葉はいつも悪いけど、お知らせの意味でありました。
                    ホントにカード会社は動いちゃうよっての意味です。キチンと払えるならいいけど・・・。
　　　　　　　　　　踏み倒すってのはかくのはよろしくないと思う。ので書いたはず。
　　　　　　　　>>240 上記と同。ヤバイ件はレスに書いている通り。情報提供はもちろんしてないよ。
　　　　　　　　>>247-248　何を疑問に思うかって事？
　　　　　　　　>>256-257　前だからはっきり覚えてないけど。 「一気に動こう」ってのは、脅迫だったのですか？ 
                              　脅迫行為は犯罪ですよ。脅迫行為は刑事罰だからね。

46 ：

以上の質問は、スルーしてたんじゃなくて、見落としであると思う。
初めて、質問に気付いた。おそレス。すまぬ。
キチンと返答いただけたら、身を引く。知らないままだと気持ちの整理がつかない。
俺は、皆から嫌われてるし、このスレにも顔だしにくい。卑怯者の基地外だからね・・。
しかし、確認だけはさせてください。
あとは、ライト氏に運命を託します。（注；深い意味はない）
では。皆様　大変お見苦しい点をお見せしました。

47 ：

>>小便がバレた これはそのまま君のレスをコピペして
　削除ミスね。

48 ：

>>913
ヤフーのアドレスに送ったよー

49 ：

私は花火だーどんどこどーん

50 ：

なんちゃって☆

51 ：

>>37
!Ａ!ですよ、説明不足でごめんなさい“○┓
どんな理由があれ、私信を晒すのは下衆のすることだと思います。
それ以上抗弁出来ないから他所の力を利用する卑怯者でしょう？
っつ〜、あたいは私信ではないですが、本人垂れ流しのカキコミでマン垂れォンナをファイアーさせましたが。
マ●垂れは何でも垂らしますからね、分かりやすいったらｗｗｗ

52 ：

コレ内緒(?)(*´艸`)
調子コイて筋が通らぬ誹謗中傷を繰り返し、自分の職を木で鼻をくくり他人をコケにし、余りにも腐り過ぎのブタで、お客様のプライバシー丸出しのホテル♀。無論ビジネスホテルではありません。客か同僚と毎晩とﾊﾟｸﾊﾟｸ(οдО;)
彼氏は有望な実業家で(ぶ)ガスや電気を止められる生活を送り、夏でもないのにコトの後に水シャワーで済ませて幸せなんだと...
　　　(;;А;Ж;А;;)!!
しかも本人アラフィフとキタからブッタマゲ。
道理で授かり婚に目角たててがなるがなる(爆)
それで某SNSで総スカン喰らい、(↑ｺｺ重要)今はﾐｸｼで漁り続けてますわね、
(*＾∀^ﾟ)ﾟ。ﾊﾞｶ〜ﾝ!!
言い訳三昧ごめんなさい、
あたしも卑怯者っす…‥
さいなら‥‥‥‥

53 ：

ライトは、またやらかしたので処分されました
おとなしくココのスレだけで暴れていればいいものを・・・

54 ：

>>39
あんた、双極で深刻に苦しむ人の恥さらし。
キチガイなんだからハル腹一杯喰らってネロ!!!!!!
超腹立つ!!!!
((#｀皿´)Ю★)Д)≡ﾟﾟ

55 ：

らーいとくん

56 ：

今日は通院の日
混んでそう。。。

57 ：

いやだなぁ。。。病院きらい

58 ：

タバコうまうま

59 ：

ペットかわゆす

60 ：

ミルクティーうまうま

61 ：

うちのほわちゃんもカワユスカワユス♪♪

62 ：

どんな理由があれ、ライトの名を騙り姉の精神病を晒すのは下衆のすることだと思います。
それ以来母は抗弁出来ないから境界例の極端な理想化とこき下ろしに執心する妄想狂状態でしょう。

63 ：

↑↑↑
あんたナニ言ってんの？？
ヘーキ？？？
ガージョービ？？？ｗｗ

64 ：

ここはひどいインターネットですね

65 ：

嫁の沸かすﾌﾛｻｲｺｰ

66 ：

いいですよ。甘受します。
どうぞ。意見として参考にします。

67 ：

前スレ>>934へのレス。
Ａ子「ねえねえＢ子ちゃんは誰が好きなの？誰にも言わないから私にだけ教えて」
Ｂ子「絶対言わないって約束したら教えてあげる」
Ａ子「うん、約束する。絶対誰にも言わない。２人だけの秘密ね」
Ｂ子「Ｃ君だよ」
Ａ子「みんな聞いて聞いてーっ！Ｂ子ったらＣ君のこと好きなんだってー！」
Ｂ子「誰にも言わないって約束したのに！」
この場合、勿論約束を破ったＡ子が悪い。
でもそんなＡ子を信じたＢ子に責任が無いわけじゃないよね、
自分の秘密がバレたこと自体の責任はＢ子に半分はあるねってこと。
わかると思うけどＢ子がライトさんでＡ子が双極さんのたとえ.

68 ：

前スレ935へのレス。
＞「不謹慎だと指摘している、単なる事実指摘」なのか
＞「不謹慎だ（だからやめた方がいい）」という言外の意味があるのかが分からないが
どっちもかな。自己主張や持論の展開はいくらしても良いと思う。２chってそういう場だし。
「不謹慎だからやめなさい」と言っても良い。
けどそれは「言う」までであって、実際にやめさせる権利は無いんだよね。
それが言えるのは掲示板の管理者だけ。
もっとも、双極さんが管理するＨＰでだって、書き込んだ人に対して
「おまえは嘘をついている、本当の事を書け」と命令する権利は無いね。

69 ：

前スレ936へのレス
＞失職して「責任を果たした」はずの俺にいまだに絡んでくる理由と目的が分からない
想像だけど、双極さんはライトさんの失職を信じてないんじゃないかな。
「ライトは失職したと嘘をついて、通報をやめさせようとしているに違いない。
もうＪＲに勤めてないってことなら通報も無意味だから諦めると思ってるんだろう。
嘘だから自己都合とか懲戒とか退職理由がコロコロ変わる」
と思ってるのでは。
＞智子さんも随分下らないことしてるんだね。
＞ネットの書き込みなんて流すなり放置すりゃいいのに。
動物虐待は法に触れることなので、通報すれば動いてくれる人が居るんだよ。
バレて公になればたとえ嘘でも社会的地位が危うくなる内容だからそれなりに抑制にもなる。
「下らない事」というあなたの評価は大変ムカつくけど、
そう「思う」あなたの「自由」を侵害する気は無い。
余談だけど、私は人間の子供が虐待されるより、犬猫が虐待される事の方が心がいたむんだ。

70 ：

じゃあ糖質女が動物をしたレスの内容なんて見られたものじゃないね

71 ：

>>70
うん、前スレ（前々スレだったかな？）でちらっとそういう事やったよね、
みたいな書き込みを読んだだけでもいやぁな気分になったからね。
あの人の書き込みっぽいのは一切読まないことにしてる。
もしもこのスレが、そういう話題メインのやりとりになったらもう来ないだろうな。

72 ：

>>71
ライトと付き合うことになったようだ
ライト談

73 ：

>>72
「そういう話題」っていうのは、糖質女さんの話題って意味じゃなくて
動物をどうかした云々の話題なので、そういうのは構わないよ。
できたら糖質女さんは、個人的な話を直接ライトさんとやりとりしてくれないかな。

74 ：

>>73
心中お察しします。
糖質女にほとんどレスつけないのは
ライト以上に「言っても無駄」だと思ってるいるから？

75 ：

>>74
言っても無駄以前に言いたいこともないよ。
ライトさんはまず質問が多いからそれにこたえるってレスができるし
いろいろ持論があるから「それは違うだろ」とか思う事へレスできるけど
「お薬おいしいのぉぉぉ」に何を思って何てレスつければ良いのかサッパリわからない。

76 ：

みんな頑張れ。

77 ：

ﾂｲｯﾀｰやれば、とは思う
それよりカキコの内容が本当なら入院が妥当かな？と思うけれど、
本当だとしても本人が申告してなさそうですね

78 ：

>>77
俺のどういう書き込みが入院妥当だと思うの？
>>76
何を？
>>73
スレ上で「直接」やり取りをしているよ
>>72
んなこと言ってねー
>>71
読まないも、何も、目に入るだろｗ
糖質女さんの動物虐待も通報したら？
>>70
あいつそんなこと書いてたの？

79 ：

>>69
＞失職して「責任を果たした」はずの俺にいまだに絡んでくる理由と目的が分からない
想像だけど、双極さんはライトさんの失職を信じてないんじゃないかな。
「ライトは失職したと嘘をついて、通報をやめさせようとしているに違いない。
もうＪＲに勤めてないってことなら通報も無意味だから諦めると思ってるんだろう。
嘘だから自己都合とか懲戒とか退職理由がコロコロ変わる」
と思ってるのでは。
＞余談だけど、私は人間の子供が虐待されるより、犬猫が虐待される事の方が心がいたむんだ。
じゃあ俺をペットにしてくれよ。
福島県廃墟地域の動物達がかわいそうに思う？
犬猫ではないが俺は誤って金魚をしたことがある。
但し俺は基本的には蚊とゴキブリ以外はさない、自転車乗る時もアリをよけている。
俺は飛鳥新社の『のこされた動物たち　福島第一原発20キロ圏内の記録』を買った。
内容は下の動画を写真集にした感じか。
あ、この動画の人は本の著者とは無関係と思う。
http://www.youtube.com/watch?v=FAcrN4nnr1s&feature=related
チュウケンハチコウ？　こういうの見るって犬ってかわいいね。
俺は猫は嫌いだが犬は好きだ。
猫は感情が乏しい上に霊力が強いので厄介。
http://www.youtube.com/watch?v=cyw5wZ68dfQ&feature=related

80 ：

＞失職して「責任を果たした」はずの俺にいまだに絡んでくる理由と目的が分からない
＞想像だけど、双極さんはライトさんの失職を信じてないんじゃないかな。
＞「ライトは失職したと嘘をついて、通報をやめさせようとしているに違いない。
＞もうＪＲに勤めてないってことなら通報も無意味だから諦めると思ってるんだろう。
＞嘘だから自己都合とか懲戒とか退職理由がコロコロ変わる」
＞と思ってるのでは。
彼の論理だと、「会社の体質」であるから、「退職してようがしてまいが関係ない、会社の襟を正さなければ」とのことらしいけどね。
しかし、相手は大企業。
汚いことにマスコミ支配さえしている。
「当該の書き込みをした社員を解雇させる」以上に、一体どういう方法で、「襟を正させる」つもりなのか、その方法には興味がある。
今後、彼がどんなに会社にメールしたところで「元社員かどうか知らん」と言われるだけだろうし。
まあ、「訴状を送る」という方法はあるか。

81 ：

>>68
＞どっちもかな。自己主張や持論の展開はいくらしても良いと思う。２chってそういう場だし。
＞「不謹慎だからやめなさい」と言っても良い。
＞けどそれは「言う」までであって、実際にやめさせる権利は無いんだよね。
＞それが言えるのは掲示板の管理者だけ。
＞もっとも、双極さんが管理するＨＰでだって、書き込んだ人に対して
＞「おまえは嘘をついている、本当の事を書け」と命令する権利は無いね。
つまり、管理者なら「言う権利」はあるが、「命令する権利はない」ってこと？
ただ、あなたの理屈をさらに使えば、
双極氏が「ライトの書き込みは私の忍耐の限度を超えている」
と書き込むこともまた自由では？

82 ：

ライトさんの事じゃなくて、
トーシツ女さんは入院妥当かな？、て思った
主語抜けてごめんなさい

83 ：

>>67　
智子さん、前スレの書き込みについてレスを貰っているが。
あなたは●の存在を知らなかったみたいで俺に聞いてきたことがあった気がするのと、
「スレの進行が速くても自分の書き込みに対する返信があるかはチェックしてる、ただしスレが埋まってしまった場合は過去スレ見れないからチェックできない」
といった趣旨のことを言ってたよね。
●がなくても過去スレは見れるので、念のため。
スレ題名を入れてヤフーで検索（グーグルはシラネ）すれば、
logosukやukgrとかのアドレスにはなっているが
ほとんどの過去スレが見れる。
重たいけどね。

84 ：

智子さん
これ、「ともこ」って読む人の方が多いよな

85 ：

>>79
＞じゃあ俺をペットにしてくれよ。
四六時中ＰＣにかじりついてるペットなんかやだ。
＞福島県廃墟地域の動物達がかわいそうに思う？
思うよ。

86 ：

>>67
Ａ子「ねえねえＢ子ちゃんは誰が好きなの？誰にも言わないから私にだけ教えて」
Ｂ子「絶対言わないって約束したら教えてあげる」
Ａ子「うん、約束する。絶対誰にも言わない。２人だけの秘密ね」
Ｂ子「Ｃ君だよ」
Ａ子「みんな聞いて聞いてーっ！Ｂ子ったらＣ君のこと好きなんだってー！」
Ｂ子「誰にも言わないって約束したのに！」
この場合、勿論約束を破ったＡ子が悪い。
でもそんなＡ子を信じたＢ子に責任が無いわけじゃないよね、
自分の秘密がバレたこと自体の責任はＢ子に半分はあるねってこと。
わかると思うけどＢ子がライトさんでＡ子が双極さんのたとえ.
↑
この例題は分かりやすい。
あんたが前スレで出した痴漢囮捜査の例題に関しては、
別の人から「今回は民事の問題だから痴漢だの囮捜査だのあり得ないし全く喩えにならない」とツッコミがあったが、
一応あんたの痴漢囮捜査の例に反論しておくと、
「そもそも日本じゃ囮捜査は認められていない」
「囮捜査をするにしても、相手から入手した情報は逮捕のために使うべきであって、ネット上で晒すものではない（明らかな目的外利用、及び強い私怨の混入）」
「犯人が罰を食らい、そして謝罪（謝罪は法的な必要性はないかもしれないが）をしてるのに、その後も犯人を攻撃し続けしては、法治国家が崩壊する」
前スレでも書いたけど、読み落とされている可能性を考慮したので再掲。

87 ：

>>66
？

88 ：

糖質女さん
智子さんと名前が似ている智史君
いや、カタカナで「サトシ」だったかな？
サトシ君はポケモンじゃないの？

89 ：

諭し女さんって名前が気に入らないのはなんでだろ〜♪

90 ：

ああ、>>66は>>54に対してか

91 ：

>>62
こいつも糖質か

92 ：

糖質女さん、
何スレか前で書いた、
俺んちに入った「糖質泥棒」について、
あんたなりの見解は？
糖質の人って「意味の分からない行為」をしたがるの？
人の家の前で深夜ガリガリやって、
ポスターとか剥がして、
でも家の中には入ってこないとか、
何をやりたいのか分からない

93 ：

>>53
そう、忍術の破門くらって、レベル１からやり直しだった。
おかげで、４行くらいの文章しか書けなくなった上に
書き込み時間を３分くらい開けるようだったから、
今日の投稿は苦労した。
ただしこのスレだけは長文でないと返信が出来ないから、
ある特殊な方法を使って書き込んでいるけどね。

94 ：

>>53
忍術になってから、誰も通報しなくても自動的に規制されるようになったの？
あんたは俺が規制されたとどうして分かった？
このスレ見ても通報は無かったようなのに
今朝、規制されていてびっくりした。
★111206utu「障害年金|生活保護|」マルチポスト荒らし報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1323146473/

95 ：

智子さん、>>40

96 ：

>>81
＞管理者なら「言う権利」はあるが、「命令する権利はない」ってこと？
そのとおり。
＞双極氏が「ライトの書き込みは私の忍耐の限度を超えている」
＞と書き込むこともまた自由では？
うん、自由だね。
でも双極さんの書き込みの意図はもっと先を求めてるでしょ。
ライトさんにああしろとかこうしろとか。
それはネット上のやりとりの範囲を越えてるんじゃないかと思うわけ。
まあ、それを言うなら私もあなたの行動にあれこれ言ったけど
少なくともあれは「それは間違ってると思う」と「意見した」だけであって
「病院の本を返さないと許さない」ではないでしょ。

97 ：

>>48
なぜにアンカーミス？

98 ：

>>71
そういえば入院スレでは
「議論スレにはあまり行きたい雰囲気ではない」
と言ってたけど気が変わったの？
それとも俺があんたに来て欲しいと言ったから来てくれたの？
後者だとしたらお礼にホワイトデーにチョコあげるよ。
バレンタインとかホワイトデーとか業者の戦略に乗せられてるだけだし
バレンタインはそもそも悲しい日という歴史的背景があるから
あまりこういう行事は好きではないが。

99 ：

>>95・>>40
吐瀉物とオシッコのどっちが汚いかは主観なのでどっちとも言えない。
医療者が洗面所で吐くことを叱らないのは、それが意図的ではないから。
やむを得ず間に合わず、ならそれは仕方のない事。叱る対象ではない。
だからオシッコだって、認知症患者や肝不全患者が洗面所にしたのなら叱らないよ。
（意図的に吐く人も居るけど、それは「症状」なんだよ。
正常な精神の人は意図的に吐いたりしない）
汚い云々じゃなく、後始末についてならオシッコより吐瀉物のほうが実は面倒。
排出口にイロイロ詰まるし。

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