実は三国志で一騎打ちなんてやってないんだよバ〜カ

1 ：09/08/01 〜 最終レス ：11/10/31

三国志で一騎打ちがどうとかいうのは完全に捏造です

2 ：

孫策「・・・」
太史慈「・・・」

3 ：

劉備「・・・」
関羽「・・・」
張飛「・・・」
呂布「いや一騎討ちですらないし」

4 ：

董卓「逃げ帰ってきたくせになに言ってんの？」

5 ：

黄忠「だめだ>>1こいつ」
関羽「早くなんとかしないと。」

6 ：

夏ですなｗ

7 ：

劉備「・・・Ｗ」
関羽「・・・Ｗ」
張飛「・・・Ｗ」
呂布「なんか笑ってんすけど、怖っ」

8 ：

え、どういう主旨のスレ？

9 ：

今　作ってるゲームでも一騎打ちは廃止しました。
一騎打ちは廃止の方向で...

10 ：

劉備「・・・ﾋｿﾋｿ」
関羽「・・・ﾎﾞｿﾎﾞｿ」
張飛「・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
呂布「なんかこっち見て密談してんすけど、怖っ」

11 ：

周瑜「･･･」小喬「･･･」

12 ：

劉備「・・・ﾑﾌｯ>>11」
関羽「・・・ﾑﾎｯ>>11」
張飛「・・・ｳﾎｯ>>11」
呂布「なに出歯亀してんすか、キモっ！っていうか俺を無視しないでくれる？」

13 ：

これはマジです

14 ：

夢がないなぁ

15 ：

実は一騎打ちなんてやってたのは
西洋の騎士が「試合」で行うのと
日本の平安時代の武士くらいだったらしいぞ

16 ：

三國志にもありますが？

17 ：

ホウガ「・・・」
李寿「・・・」

18 ：

劉備「・・・ﾌﾑｯ」
関羽「・・・ﾎﾑｯ」
張飛「・・・ﾎｳｶﾞｯ」
呂布「………………？」

19 ：

何それ面白いと思って書いてるの？
ば？

20 ：

劉備「何気に3人で一番強いのが俺」
関羽「まぁな」
張飛「そんくらいじゃないと従ってやんねーよ」

21 ：

三国志は正史、演義に頼らざるを得ないからいまいち

22 ：

劉備「面白い」
関羽「おもしろい」
張飛「オモシロイ」
呂布「何処も面白くねーだろ！」

23 ：

孫策と太史慈の一騎打ちは本当にあった
この二人のオバカさが分かる逸話

24 ：

あそこらへんのくだりは完全創作だろ

25 ：

なぜそう思う？

26 ：

いやあれを実際にあったと思うほうがおかしいだろ？

27 ：

そうかそうか

28 ：

そうかせんべえ

29 ：

>>26
おかしくないよ
一騎打ちが全部創作だと思う方がおかしい

30 ：

三国志に書いてあることなんてほとんど嘘だろ

31 ：

Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｃｈｉｎａ

32 ：

これ信じてるやつって孫策が呪いされた話も信じてるのかな

33 ：

>>32
じゃあ孫策の死因は？
呪いじゃなくて許貢の食客にされたと見なすの？
それなら、孫策が太史慈とやりあったのを信じても良いだろ。
似た事例だし。

34 ：

信じたきゃ勝手に信じてれば？

35 ：

やってないというふうに。

36 ：

>>33
普通に毒だろ

37 ：

一騎打ちなんて孫策だけだろ？

38 ：

だからそれが創作だと言ってるわけだが

39 ：

最近の研究ではなかったことになってるのか

40 ：

関羽は一騎打ちやってるわけだが

41 ：

ただ創作創作言うだけじゃなく創作だという明確な根拠を言ってくれないと

42 ：

関羽の一騎打ちの相手って誰？

43 ：

なぜ自分で調べないのか。
文字読めない人か。

44 ：

顔良(笑)

45 ：

>>41
随分前からずっと言われ続けてることだろ
むしろ一騎打ちをしてたほうがおかしいと
一軍の将が一騎打ちをする意味がまったくない

46 ：

名声を高める
士気を上げる

47 ：

正史の太史慈捏造多すぎｗ

48 ：

なんでこんなにage厨が多いんだ
>>1の自演っぷりがよほど凄いのか

49 ：

むしろ一騎打ちが無いと言ってるバカっぷりの>>1を晒してるように見えるが。

50 ：

関羽と顔良の一騎打ちなんてねえよ

51 ：

>>45
>一軍の将が一騎打ちをする意味がまったくない
だから孫策と太史慈戦以外、本伝に一騎打ちの記述が全く無いんだろ？
注釈を含めても片手で足りるほどしかない
この二人にしても従者と単騎で偵察してた太史慈と孫策がばったり会って偶然起こったもの
一騎打ちなど普通やってなかったのは当然として、その偶然起こった数少ない事例にまで
「ありえないから」と否定する意味が分らない

52 ：

関羽はないが孫策はあった
これ俺の願望

53 ：

呂布「俺達の一騎討ちも、無かったことになってるらしいぞ」
郭シ「王粲の英雄記も信用できんとは」

54 ：

孫策vs太史慈は真偽が怪しいらしいが
呂布 vs 郭��は正史にちゃんと載ってる

55 ：

太史慈の一騎打ちは正史には載ってないってｗ

56 ：

だから「本伝に」「注釈含めても」と限定してるんだろ

57 ：

>>52
関羽は勇猛と評判の将を一方的に討ち取ってるからむしろ一騎討ちより凄い

58 ：

許チョや張飛は雑兵しか相手にしてなかったのか。

59 ：

張飛は一喝だろ

60 ：

一喝だけで雑兵とさえやり合わなかったのか

61 ：

張飛は記述がないが許チョはやりあってるだろ
ちゃんと正史読んでんのか？

62 ：

>>61
1の言い分によるとってことだよ

63 ：

どのレスが>>1なんだよ・・・

64 ：

許チョって正史で誰と一騎打ちしたの？

65 ：

そっちじゃなく雑兵とやりあってるって意味だったが

66 ：

>>64
雑兵以外とやりあってるって言いたかったんじゃね？

67 ：

>>40
誰と？

68 ：

程遠志、華雄、顔良、文醜

69 ：

顔良は乱戦の中で首取ってきたのを一騎打ちとみるか、みないかだな

70 ：

創作は捏造じゃねーし
民間伝承でしか語られなかった真実なんて沢山あるだろ

71 ：

>>67
魯粛

72 ：

>>71　確かにｗｗｗ

73 ：

>>70
民衆が伝承できる真実なんてせいぜい武将たちのプライベートとか
どこの戦場で誰が凄かったとかその程度だろ

74 ：

>>69
そんなスレがあったなｗ

75 ：

>>73
なんで一騎打ちは伝承できないんだよｗ

76 ：

無いものは伝承しようがない

77 ：

歴史とは「何があったか」ではなく「何が信じられてきたか」なのだよ

78 ：

正史系の解説本で顔良戦を、正史での数少ない一騎打ち戦として
紹介してるのもあったが

79 ：

>>73
それも無理。まず間違いなく尾ひれがつくな
ただの伝言ゲームですら正しく伝えられないのに、何百年も真実を伝えてるとかもうね

80 ：

>>77
で？

81 ：

>>80
で？ と問われたら困る

82 ：

それ言ったら正史も口伝を集めたのもあるぞ

83 ：

おいおい、正史全般の話はよそでやってくれよ
ここは一騎打ちがあったかどうかのスレだ

84 ：

>>83
その一騎打ちはどの文献から探し出すのさ？

85 ：

その話はもう終わったんじゃ？
結局無かったとするまともな根拠は出なかったし
無かったとする理由がない

86 ：

>>84
演義

87 ：

呂布　vs　郭��
孫策　vs　太史慈
関羽 　vs　顔良
この三戦以外で何か無いの？

88 ：

馬超VS閻行を忘れるとは

89 ：

関羽顔良は一騎打ちと捉えるか否か

90 ：

え？呂布って郭氏すら一騎打ちで斬れないの？
マジかよ
ファンだったのにショックだわ

91 ：

>関羽 　vs　顔良
これが一騎打ちに入るなら呂蒙VS陳就とか董襲VS黄龍羅、周勃とか
ホウトクVS郭援もあり？

92 ：

英雄記って信憑性高いんだろうか

93 ：

>>87
夏侯淵 vs 夏侯淵の師匠を侮辱した奴

94 ：

間違えた！

95 ：

それ夏侯惇

96 ：

それなら呂布　vs　董卓も入るのかな

97 ：

それなら徐庶も・・・これは未遂か

98 ：

オレオレ詐欺みたいに出てくるなｗ

99 ：

>>92
特に裴松之も反論してないし、少なくとも当時の戦いにおいて一騎打ちという手法が行われる事がある、
とは言えるんじゃないか。

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