みんなで決める武将能力（正史三国志編） 2

1 ：11/11/18 〜 最終レス ：11/11/22

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1310993976/

2 ：

暫定
武力叩き台
■95以上（5名枠）
魏：許ﾁｮ、典韋
蜀：関羽、張飛
他：呂布
計５名
■90以上（15名枠)
魏：曹仁、張遼、ﾎｳ徳、曹彰、文鴦
呉：孫堅、孫策、太史慈、甘寧、丁奉、董襲、凌統
蜀：趙雲、黄忠、馬超
計15名
■85以上（20名枠）
魏：夏侯淵、楽進、李通
呉：程普、黄蓋、韓当、周泰、徐盛、陳武、呂蒙、孫翊
蜀：魏延、陳到
他：閻行、顔良、文醜、董卓、公孫讚、郭ｼ、胡車児
計20名
■80以上（30名枠）
魏：曹操、張ｺｳ、徐晃、于禁、臧覇、呂虔、孫礼、文稷、文欽
呉：蒋欽、潘璋、凌操、留賛、吾彦
蜀：劉備、劉封、姜維、張嶷
他：麹義、高順、成廉、魏越、劉盤、張燕、丁原
計25名

3 ：

知力叩き台
■95以上（5名枠）
魏：荀�ｹ、荀攸、賈ク、郭嘉
計4名
■90以上（15名枠）
魏：曹操、程�c、劉曄、司馬懿、鍾会、賈充
呉：周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、陸抗
蜀：諸葛亮、法正
他：田豊、沮授、陳宮
計16名
■85以上（20名枠）
魏：鍾ヨウ　董昭　蒋済　満寵　司馬師　司馬昭　�ｹ艾　王基　羊コ　杜預
呉：諸葛恪
蜀：ホウ統　黄権
他：逢紀
計14名
■80〜84候補（30名枠）
魏：戯志才　陳登　カイ越　陳羣　曹丕　曹叡　田豫　張既　郭淮　陳泰　劉放　孫資
呉：張昭　歩シツ　賀斉　周魴　顧雍　呂岱　　　　
蜀：張嶷　董允　馬良　蒋エン　費偉　姜維　　
他：張角　劉焉　王允　士燮
計28名

4 ：

知力UP候補：司馬懿、魯粛
■その他高能力候補
魏：徐晃　楊阜　婁圭　夏侯尚　賈逵　崔エン　カク昭　牽招　徐奕　徐バク　王昶　傅カ　温恢　
　　衛カン　王渾　王濬
呉：孫権　張紘　虞翻　諸葛瑾　呂範　潘濬　朱拠　施績　孫休
蜀：徐庶　劉巴　李厳　李恢　�ｹ芝　霍弋　羅憲
他：盧植　皇甫嵩　朱儁　審配

5 ：

統率叩き台
■90以上（15名枠)
魏：曹操　曹仁　徐晃　司馬懿　�ｹ艾
呉：孫策　周瑜　呂蒙　陸遜　陸抗
蜀：諸葛亮　馬超　姜維
他：皇甫嵩
計14名
■85以上（20名枠）
魏：夏侯淵　張遼　張コウ　楽進　于禁　曹真　郭淮　満寵　鍾会　羊コ　杜預
呉：孫堅　朱然　賀斉
蜀：劉備　関羽　張飛　魏延　王平
他：徐栄　高順
計21名
■80〜84候補（30名枠）
魏：曹洪　曹休　陳登　朱霊　文聘　臧覇　陳泰　田豫　ｶｸ昭　王濬　王昶　王基
呉：程普　蒋欽　甘寧　徐盛　丁奉　潘璋　朱桓　呂岱
蜀：李厳　張嶷　霍峻　羅憲
他：袁紹　麹義　公孫ｻﾝ　劉循
計28名
UP候補：朱儁　樊稠　張燕　審配　夏侯尚　公孫ｻﾝ　麹義　潘璋　
　　　　石苞　州泰　王濬　王渾　唐彬　周浚
DOWN候補：劉循　鍾会

6 ：

政治叩き台
■政治90以上候補（15名枠)
魏：王朗・荀�ｹ・鍾ﾖｳ・曹丕・陳羣・盧毓・華ｷﾝ
呉：顧雍・張昭・陸遜・潘濬
蜀：諸葛亮・費ｲ
他：
晋：賈充・司馬懿
計15名
■85以上（20名枠）
魏：曹操・高柔・梁習・荀攸・王思・賈?・陳矯・董昭・劉嘩・蒋済
　　司馬昭・司馬師・羊ｺ
呉：孫権・魯粛・張紘・諸葛瑾・虞翻・勝胤
蜀：蒋ｴﾝ
計20名
UP候補　孫権・高柔・梁習・魯粛・司馬昭・張紘
その他高能力候補　陸抗

7 ：

曹操患者のースレ復活してたんだ
にしても誰も来てないな
また自演で寂しくレス稼ぐんかな

8 ：

そんな煽りレスしても諸葛亮の知力や政治力が80以上になることはないよ

9 ：

いやいや、良いんだそのままで
むしろ、孔明の知力なんて50もいかないとか言ってる方が曹繰患者の異質さが際だって良い
これからも１人で寂しく自演レスしてて下さいな
暖かい目で見守っててあげるからさ

10 ：

>>9
おまえ独りだけが生暖かい目で見守られてる事にも気づけないなんてな
いきなり患者だのと、誰と戦ってるんだか

11 ：

取り合えず各パラメータの定義をはっきりさせるべき
統率の定義とか曖昧なままだった気がするが

12 ：

鍾会DOWN候補なのか

13 ：

>>10
>>8みたいのが居るからじゃないか？
こういうのが居ると議論にすらならない。
信者VSアンチの不毛対決が始まってしまう。

14 ：

そもそも「孔明の知力なんて50もいかない」とか書いてる奴なんて前スレにもいなかっただろ

15 ：

統率＝大軍の統率指揮
武力＝腕力、武芸、武威
知力＝情勢分析、作戦立案
政治＝統治、行政

16 ：

武力に武勇や武勇による戦功を追加しないと大半の奴が武力ランクから消える
正史に武威が書かれてるのは一握りしかいない、注釈（要検証だが）をいれてもわずか

17 ：

統率＝大軍の統率指揮
武力＝武勇、武威、腕力武芸
知力＝情勢分析、作戦立案
政治＝統治、行政

18 ：

司馬懿と魯粛はどっちが知力上？

19 ：

国家戦略なら魯粛。軍略なら司馬懿。

20 ：

武力叩き台
■95以上（5名枠）
魏：許ﾁｮ、典韋
蜀：関羽、張飛
他：呂布
計５名
■90以上（15名枠)
魏：曹仁、張遼、ﾎｳ徳、曹彰、文鴦
呉：孫堅、孫策、太史慈、甘寧、丁奉、董襲、凌統
蜀：趙雲、黄忠、馬超
計15名
■85以上（20名枠）
魏：夏侯淵、楽進、李通
呉：程普、黄蓋、韓当、周泰、徐盛、陳武、呂蒙、孫翊
蜀：魏延、陳到
他：閻行、顔良、文醜、董卓、公孫讚、郭ｼ、胡車児
計20名
■80以上（30名枠）
魏：曹操、張ｺｳ、徐晃、于禁、朱霊、臧覇、呂虔、孫礼、文稷、文欽
呉：蒋欽、潘璋、凌操、朱然、朱桓、留賛、吾彦
蜀：劉備、劉封、姜維、張嶷
他：丁原、張燕、馬騰、麹義、樊稠、高順、成廉、魏越、劉盤
計30名

21 ：

知力叩き台
■95以上（5名枠）
魏：荀�ｹ、荀攸、賈ク、郭嘉
計4名
■90以上（15名枠）
魏：曹操、程�c、劉曄、司馬懿、鍾会、賈充
呉：周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜、陸抗
蜀：諸葛亮、法正
他：田豊、沮授、陳宮
計16名
■85以上（20名枠）
魏：鍾ヨウ、戯志才、陳登、董昭、蒋済、満寵、賈逵、司馬師、司馬昭、�ｹ艾、王基
晋：羊コ、杜預
呉：張昭、諸葛恪
蜀：ホウ統、黄権
他：劉焉、王允、逢紀
計20名
■80〜84候補（30名枠）
魏：カイ越、陳羣、楊阜、曹丕、曹叡、田豫、張既、郭淮、陳泰、劉放、孫資
晋：衛カン、王濬
呉：歩シツ、賀斉、周魴、顧雍、張紘、虞翻、諸葛瑾、呂岱　　　　
蜀：張嶷、劉巴、董允、馬良、蒋エン、費偉、姜維　　
他：張角、士燮
計30名

22 ：

■その他高能力候補
魏：徐晃、婁圭、夏侯尚、杜畿、崔エン、カク昭、牽招、徐奕、徐バク、王昶、傅カ、温恢　
晋：王渾
呉：孫権、呂範、潘濬、朱拠、施績、孫休
蜀：徐庶、殷観、李厳、李恢、�ｹ芝、霍弋、羅憲
他：盧植、皇甫嵩、朱儁、審配

23 ：

統率叩き台
■95以上（5名枠）
魏：曹操、徐晃、�ｹ艾
呉：周瑜
他：皇甫嵩
（計5名）
■90以上（15名枠)
魏：曹仁、夏侯淵、張遼、張コウ、楽進、于禁、曹真、司馬懿
呉：孫策、呂蒙、陸遜、陸抗
蜀：諸葛亮、馬超、姜維
計15名
■85以上（20名枠）
魏：郭淮、満寵、鍾会
晋：羊コ、杜預、王濬
呉：孫堅、程普、潘璋、朱然、賀斉
蜀：劉備、関羽、張飛、魏延、王平
他：徐栄、高順、麹義、公孫ｻﾝ
計20名
■80〜84候補（30名枠）
魏：曹洪、曹休、陳登、朱霊、文聘、臧覇、陳泰、田豫、ｶｸ昭、王昶、王基、州泰
晋：王渾、石苞
呉：蒋欽、甘寧、徐盛、丁奉、朱桓、呂岱
蜀：李厳、張嶷、霍峻、羅憲
他：袁紹、審配、朱儁、樊稠、張燕、劉循
計30名

24 ：

■その他高能力候補
夏侯尚、唐彬、周浚

25 ：

政治叩き台
■政治90以上候補（15名枠)
魏：王朗、荀�ｹ、鍾ﾖｳ、曹丕、陳羣、盧毓、華ｷﾝ
呉：顧雍、張昭、陸遜、潘濬
蜀：諸葛亮、費ｲ
他：
晋：賈充、司馬懿
計15名
■85以上（20名枠）
魏：曹操、高柔、梁習、荀攸、王思、賈ク、陳矯、董昭、劉嘩、蒋済
　　司馬昭、司馬師、羊ｺ
呉：孫権、魯粛、張紘、諸葛瑾、虞翻、勝胤
蜀：蒋ｴﾝ
計20名
その他高能力候補　陸抗、劉虞、劉馥、王連、楊儀

26 ：

知力UP候補：司馬懿、魯粛
統率DOWN候補：劉循、鍾会
政治UP候補：孫権、高柔、梁習、魯粛、司馬昭、張紘

27 ：

過疎ってるから取り合えず人数分埋めてみた
異論が出次第変更候補に追加

28 ：

>>25
司馬懿は魏。賈充も魏でいい

29 ：

異論あったらまず候補に追加してその後検討という形がいい
統率
■その他高能力候補
張繍、黄蓋、夏侯尚、唐彬、周浚

30 ：

上のランクとは別に能力値書き込むのもありだよな

31 ：

前スレもそうだったからな
ランク作りが中心のスレという訳じゃない
光栄とは別のパラメータで評価するのも可

32 ：

>>23
劉備は他の85の面々には及ばない気がする

33 ：

劉備　統率80　武力80　知力70〜75　政治70〜75　魅力95
戦略と政治は諸葛亮の助力によるところが大きい

34 ：

大軍率いた実績は劉璋攻略と夷陵くらいか

35 ：

赤壁の頃、万単位の軍持ってた

36 ：

漢中攻略でも全体の統括は劉備　法正じゃないのかい？

37 ：

そういや漢中もあった
初期はともかく後期の劉備は結構大軍の指揮に慣れてる

38 ：

武力UP候補：徐晃、曹操
知力UP候補：曹操、司馬懿、曹丕、曹叡、ホウ統
統率UP候補：孫権、魯粛
政治UP候補：丁奉、曹操、魯粛、諸葛瑾
武力DOWN候補：董襲、凌統、胡車児、孫翊
知力DOWN候補：逢紀、諸葛亮
統率DOWN候補：張飛、諸葛亮
政治DOWN候補：諸葛亮、潘濬、費ｲ

39 ：

曹操と諸葛亮の知力はどっちが上かな
知力の定義にもよるだろうけど

40 ：11/11/22

諸葛亮。曹操は結構判断ミスが目立つ。