世界の唱歌・童謡について

1 ：04/10/07 〜 最終レス ：11/10/22

日本および海外のうた
クラシック板か邦楽・洋楽板か音楽一般板かわかりませんで
唱歌・童謡を結構いいと思っているとか
有名だけど作られた背景や作曲者や曲名がわからないとか
そんな感じで

2 ：

なんかよさげなスレ。
蛍の光、とか明治に学校唱歌として取り入れられた外国民謡が原歌詞とは全然違う内容になっちゃったとか。
そういう話は好き。
日本の歌詞もそれはそれで良い詞だし。

3 ：

蛍の光って戦争絡みの歌だっけ
三番を歌わなくなってるんだっけね
外国では卒業式とは関係ないんかね

4 ：

蛍の光って戦争絡みの歌だっけ
三番を歌わなくなってるんだっけね
外国では卒業式とは関係ないんかね

5 ：

3番と4番が軍国主義っぽいから歌われなくなっちゃったぽ。
スコットランドでは公式な別れの歌みたいに歌われてるって言うけど。卒業式もなのかな？
庭の千草が原詩では薔薇なのに日本では白菊とか。
麦畑が夕空晴れて秋風ふき〜、の故郷の空になったとか。
あと何があったかな〜。

6 ：

蛍の光って四番まであったんだ…。
厳密には唱歌じゃなくてクラシックだけど　��菩提樹�≠ﾁて
向こう（オーストリア？）と日本では品種が違うんだね
スタンダードな訳詩だと仏教っぽいものを連想する
インドのお釈迦様の菩提樹ともまた品種が違うみたいだけど

7 ：

サウンドオブミュージックに詳しい人いないかな…。

8 ：

>>７
漏れは｢ﾏｲ・ﾌｧｴﾊﾞﾘｯﾄ・ｼﾝｸﾞ」がオキニ

9 ：

唱歌や童謡って近代日本独自のジャンルなんだが

10 ：

まあま　クラシックやフォークロア出身のもありますから

11 ：

サウンドオブミュージックのアニメは知らないよね

12 ：

「世界の民謡・童謡」
http://www.worldfolksong.com/

13 ：

>>9
西洋のクラシックを日本風にパクったものばかり。
「和洋折衷」というと聴こえはいいが。

14 ：

その理解も浅薄だな
日本の唱歌や童謡には讃美歌やシートミュージックの影響も非常に大きい
12のリンク先に出てる安田さんの研究を参照のこと

15 ：

あとは、スコットランド民謡とか、
ドイツ民謡とかにも影響があるね。
さらに、唱歌の教科書の選曲をしたメーソンも重要。

16 ：

ロシア民謡「一週間」
日曜日に市場へでかけ糸と麻を買ってきた
月曜日にお風呂を炊いて　火曜日はお風呂に入り
水曜日に友達がきて　木曜日は送っていった
金曜日は糸巻きもせず　土曜日はおしゃべりばかり
恋人よこれが私の一週間の仕事です
トゥリャトゥリャトゥリャトゥリャトゥリャトゥリャリャ
トゥリャトゥリャトゥリャトゥリャリャ
どう思いマスカ？

17 ：

ナンセンス比べならマザーグースも負けてません。

18 ：

著作権が存続している歌詞のコピペは
訳詩（作詞）者の著作権侵害になるぞ。

19 ：

「仰げば尊し」もスコットランド民謡らしいが、
どれが原曲かまでは分かっていないようだ。

20 ：

age

21 ：

渡辺美里　うたの木-seasons-冬
発売日 2004年11月17日(水)
1 冬景色
2 メドレー（たき火〜ペチカ〜お正月）
3 BELIEVE seasons"冬"ver.
4 きよしこの夜
5 冬の星座
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=ESCL000002611

22 ：

age

23 ：

槇原敬之・ダウンタウン「チキンライス」と
イギリス民謡との関係について
ttp://www.worldfolksong.com/cdrom/xmas/three_ships.htm

24 ：

age

25 ：

最近「メガネの愛眼」のＣＭでかかってたドイツ民謡（合唱曲）っぽい曲があるんですけど
憶えているかぎりでは、サウンドオブミュージックのアニメで子供たちが歌っていたことがあります
ＣＭソングで検索しても出てこなかったんですが
詳しい方、あの周辺の民謡とおぼしき曲名をずらっと挙げて頂けないでしょうか
調べられそうなリンク等もご存知でしたらよろしくお願いします

26 ：

awe

27 ：

♪兎追いしかの山〜の「ふるさと」は
ドイツ古謡のAennchen Von Tharau(ターラウのエンヒェン)にそっくり。

28 ：

25にレスしてくださったんでしょうか、どうもです。
その曲とは違うようなんですが、レス本当にありがとうございます。

29 ：

>>25
その辺良く分からないんだけど、「アニメ　サウンドオブミュージック　曲」
辺りで検索してみるのはどうですか？　
というかサウンドオブミュージックにアニメがあったんだ…初めて知った。
国違いだけど「アニーローリー」「ダニーボーイ」が好き。
曲はもちろんのこと歌詞も綺麗で歌いやすい。
アニーローリーは日本語歌詞のも好みだけど、ダニーボーイはやっぱり英語で！
あの人的に高くなるパートを聴くだけで涙が…

30 ：

ダニーボーイとロンドンデリーの歌って詞の内容違うんですかね・・・

31 ：

たしか違ったかなー。
どっちかが息子を偲ぶ歌詞で、もう片方が親友を偲ぶ歌詞だったかと。
自信ないのでsage

32 ：

そうなんですか・・
二つの詞が出ているサイトがあった気がするんですけど、訳詞まで載ってなかったんですよね。

33 ：

掌を太陽に
「僕の血潮」が赤いことと「ミミズさんやオケラさんが友達である」ことに何か関連があるのですか？

34 ：

ない

35 ：

オクラホマミキサー聞いて、「わらの中の七面鳥」に似てると思ったら
同じ曲だった

36 ：

私なんぞキラキラ星とＡＢＣの歌でそう思いましたね

37 ：

>>25
アニメのサウンドオブミュージックって、トラップ一家物語かな。
ttp://kenji900.hp.infoseek.co.jp/1990.html
の「別離の歌」にドイツ民謡ってかいてある
違うかも知れんけど

38 ：

>>37
その件を調べてみたところ、聖歌の中の一曲だったことがわかりました。
「別離の歌」は最終回で出てくるんですよね。出自が参考になりました。
ご親切にありがとうございました。

39 ：

スレ違いかも知んないけど
花巻農学校精神歌なんてすごくいいと思う
日ハ君臨シ　カガヤキハ
白金ノアメ　ソソギタリ
ワレラハ黒キ　ツチニ俯シ
マコトノクサノ　タネマケリ
ttp://www.ihatov.cc/song/seisin_.htm

40 ：

いいですねえ、なんか不思議な歌。
歌詞を見て一瞬右系かと思ったら、全然深遠。
所縁がまたよい。

41 ：

３拍子の日本の唱歌はみんな賛美歌の影響を
強く受けています。
♪兎追いしかの山〜の「ふるさと」もまた然り。

42 ：

へえ×１０
何故・・・？

43 ：

よく考えたら　　へえ×７０

44 ：

童謡【いとまき】の歌詞についてなんですが、歌の最後
１．できたできた小人さんのお靴
２．できたできたかわいい靴が
３．できたできたじょうずにできた
どれが本当なのでしょう。どなたかご存知ですか？

45 ：

1983年北欧の謡曲に絵本作家、香山美子さんが日本詩をつけ
NHK発の童謡として発表されたようです。
1987年の詩本の表紙で小人らしきものが踊ってるので
http://www.pureweb.jp/~kyhp/jnr/itomaki.htm
１．小人さんのお靴　が正しいと思われますが、後年放送上
小人は不適切ということで改詩されたのではないかと推測します。
手持ちのひよこクラブのCDでは2.かわいい靴になってますね。

46 ：

45
ひよこクラブのＣＤと、童謡絵本(二種類)とで歌詞が違うので、気になってしかたなかったんです。
ありがとうございました！

47 ：

45さん偉いなあ・・・

48 ：

てへ、誉められちっとゎ

49 ：

　ドナドナも2種類の歌詞がある。
　小学校の教科書に載っているバージョンも大概
悲しいが、もうひとつのバージョンのほうははっきり
言って、涙なしには語れない

50 ：

それは詞の解釈ではなく、歌詞そのものが違うんですか？

51 ：

「She’ll Be Coming Around the Mountain When She Comes」の邦題って何？

52 ：

カントリーとして知られる"Coming Round the Mountain"は
「山の向こうから」もしくは「彼女は山からやってくる」などと訳題されてます。
昭和３０年頃に東京音楽学校教授、萩原英一氏がイギリス民謡に
詞をつけ「ピクニック」という題で発表した曲の後半部分
アヒルさんヤギさんの箇所だと思われます。
カントリーとイギリス民謡がチャンポンされた経緯は不明ですが
元はイギリス移民が持ち込んだ曲なのかも知れません。

53 ：

欧米の民謡っていい曲が多いのに
日本バージョンになると糞になるのは何故？

54 ：

詩がよくない。
日本語自体、歌にあわない。

55 ：

一番糞な日本語版はなんだろう。
俺が思い浮かぶのは「線路は続くよ」と同じメロディーの
「ごはんだごはんださあ食べよう」って奴かな。
「線路〜」も原曲と違う内容で糞だが。

56 ：

ブラジルの童謡でなんかない？？

57 ：

>55
それは訳詞というより替え歌では

58 ：

「線路は続くよ」は、軍歌としても歌われていたそうです。

59 ：

「I've Been Working On The Railroad 」は昭和３０年台に日本に伝わり
牧師で合唱音楽研究者の津川主一さんが「線路の仕事」というタイトルで訳しました。
当初の歌詞は比較的忠実な訳で、歌声喫茶が流行った頃に勤労唱歌の様な感じで
多く歌われたそうなので、年配の方ならその歌詞で覚えた可能性が高いと思われます。
昭和４０年台に入ってから教科書掲載のために佐木敏さんが学童向けに改詞し
後にNHK発の童謡として広まったのが現在の「線路は続くよ」だそうです。
替え歌の方は多分、スカウト・ソングで、YMCA（キリスト教青年会）と
ゆかり深い事からその辺と関係があるのかもしれません。

60 ：

　　＊＊＊　オドロキ　＊＊＊＊　（〜。〜）
安田祥子と由紀さおり姉妹って韓国人ですって？？？

61 ：

二人ともチョンそのものの顔だよ
さおりが、べらべらしゃべるのなんか、チョンだって、すぐわかるよ

62 ：

∧,,∧　∧,,∧　∧,,∧
　　　（・∀・）（・∀・）（・∀・）
　　 　ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ﾟ○-Ｊﾟ ,,

63 ：

安田と由紀の姉妹はアリランとか唄っている方が　お似合いだよね

64 ：

★
その外国曲が明治の日本に取り入れられた経緯は
岩波の「日本唱歌集」文庫版・大型版どちらにも詳解されています。
その後NHKでお雇い外国人「メイソン」やフォスターなどの
楽譜の販売がアメリカで一般的になったこと(シートミュージック)で
日本に外国曲がさかんに取り入れられたようです。
東欧系やアパラチア系(イギリス由来)の曲が多いのもそれが遠因です。
アメリカ民謡って、たいてい移民の故郷の歌が定着したもので、
100〜200年前だから、今のその国では歌い継がれていない曲も多いらしい。
日本は西欧文化の吹き寄せ、吹き溜り的な環境だから、
本国・アメリカでも歌われない曲が日本では学校で堂々と習っている。
蛍の光は、新年明けた直後に歌うのがイギリス本国のしきたりです。
日本のように締めくくりに歌うのではなく、
終わった年を払いのけ、酒で今年を寿ごうという積極的な歌ですね。
これも「日本唱歌集」のうけうりです。詳しくは本を見てください。

65 ：

唱歌が好きです。
小さな頃に歌った懐かしい歌がきけそうな
こんなコンサートを見つけました。
さっそく行ってみようと思います。
わたしたちの愛唱歌（読み聞かせよう、日本のうたとおはなし）
10月10日（月）１３：３０開場１４：００開園
江戸東京博物館ホール　０３−３６２６−９９７４
全席自由２０００円
主催：ＮＰＯ日本子守唄協会　０３−３８６１−９４１７

66 ：

唱歌「冬景色」の作詞作曲者は不明とされていますが、
作詞作曲者の情報とかありませんかね？

67 ：

>>63
お似合いって　彼女達は朝鮮ですよ！

68 ：

>>66　　「冬景色」
あの頃（明治４０年代〜大正初め）は外国のメロディーを借用して、詞だけ
つけた歌が多いでしょう？
これもそれではないですか？
良い歌ですが、名もない素人さんが作ったと思えないです。

69 ：

ﾗﾌｧｲｴｯﾄﾌﾞﾙｰｽってﾌﾗﾝｽ人のあのﾗﾌｧｲｴｯﾄのことかいな?ｱﾒﾘｶ独立戦争に参加したからそれで歌ができたの?

70 ：

ほーほーほーたるこい
について教えてください
蛍という題名では色々ありましてわかりません
画像もあれば誘導してくださいませんか？

71 ：

>>７０
おねがいします

72 ：

質問なんですが！
「マザーグース」って言葉をよくきくんですけど、
マザーグースって曲名なんですか？
外国の子守歌のことをマザーグースってゆうんですか？
それともジャンル？
教えてください！

73 ：

アーティストがケンシロウにやられるスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1133771259/

74 ：

タンタンタンタン誕生日〜♪という歌の題名がわかりません。わかる方いらっしゃいましたら
教えてください。もしこの曲の楽譜がダウンロードできるサイトがありましたら教えてください！！

75 ：

唱歌といえば鉄道唱歌　汽笛一声新橋を〜

76 ：

はじめまして。
アメリカ民謡方面だと思うのですが
ソーミソーミソーミ　　ソーーファソファーーー
ラーファラーファラーファ … ラーシラソーーー
ラーシドーラ　ソミドー
ラーシドーラ　ソーーー
..
という感じの曲を御存知でしたら、曲名を教えていただきたいのです。
お願いします。

77 ：

川は呼んでいる　付近

78 ：

▼▼衝撃▼▼イエスタディはナポリ民謡だった！▼
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153408147/

79 ：

>>75
あれは最強＆最高だよな
しかも長いｗ

80 ：

散歩唱歌ってのもあるよね。
唱歌は今は歌われなくなったマイナーなものでも結構イイのあるんだよな〜

81 ：

>>27
聞いてみたが、その曲のサビと「ふるさと」の前半がやや似てる程度だ

82 ：

おばあちゃんが歌ってくれてた月の砂漠が好き。
昔、みんなのうたでも流れてたけど外国の童謡ですよね？

83 ：

アメリカのスティーヴン・フォスターの曲がいいね。

84 ：

>>75>>79
鉄道唱歌と全く同じメロディーの中国語・朝鮮語・モンゴル語で歌ってる曲を聴いた事がある

85 ：11/10/22

１２月１４日は震災に注意だ！
広めてくれ！