リーグ戦で優勝決定→何故クライマックス開催？ 2

1 ：07/10/13 〜 最終レス ：11/11/13

今年のレギュラーシーズンは日本ハムのパ・リーグ優勝、
巨人のセ・リーグ優勝、が決まった。日本ハムや巨人の胴上げや
ビールかけ を見て、一般の人なら、このまま日本シリーズ、と思うだろう。
だが、セ・リーグとソフトバンクの強い意向により強引にリーグ戦で優勝決定
したのに、その後で、勝率が５割以下とか関係なく、リーグ戦３位まで日本一、
アジア一の可能性まであると言う、日本シリーズ出場権をかけたクライマックス
シリーズを開催するという矛盾だらけの制度になってしまった。
レギュラーシーズンでリーグ優勝決定したのだから、日本シリーズ出場権を
かけたクライマックスシリーズなどやらずに、４年前までのようにリーグ優勝チームが
日本シリーズ出場権を得て、日本シリーズに進むべきだと多くの人は思っている。
どうしても、クライマックスシリーズ（プレーオフ）をやりたいのであれば、
リーグ戦でリーグ優勝は決めずに、リーグ１位にアドバンテージ（優位性）
を与え、１位とゲーム差が離れ過ぎた球団は出場権を剥奪する事を条件に、
３球団（或いは２球団）でリーグ優勝を争うものとし、リーグ戦とクライマックス
シリーズの連動性を設けて、開催すべきだと思うのは当然の事ではないだろうか？
案は>>2-4。

2 ：

●Ａ案（アドバンテージ付きの３チームでのリーグ優勝決定戦）
�@プレーオフ勝者をリーグ優勝とする。
�Aレギュラーシーズン１位から１０ゲーム差以上離されたチームは
　順位の如何に関わらず、プレーオフへの参加は認められない。
１．１位と２位以下が１０ゲーム差ならば、１位をリーグ優勝とし、プレーオフは行わない。
２．１位と２位が１０ゲーム差未満、１位と３位が１０ゲーム差以上ならば、第２ステージから開始。
�B第１ステージ
１．レギュラーシーズン２位に１勝のアドバンテージを与え、４試合３戦先勝制で行う。
２．開催球場は１戦目のみ３位の本拠地、２戦目以降は２位の本拠地で開催。
３．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、２位の勝ち抜けとする。
�C第２ステージ
１．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
２．レギュラーシーズン１位と第１ステージ勝者のゲーム差が５〜９．５ゲームの場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
３．開催球場は全て１位の本拠地で開催。
４．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。

3 ：

【試合日程】
（木）第１ステージ第１戦・・・３位チーム本拠地（夜）
（金）第１ステージ第２戦・・・２位チーム本拠地（夜）
（土）第１ステージ第３戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（日）第１ステージ第４戦・・・２位チーム本拠地（昼）
（月）予備日＆移動日
（火）予備日＆移動日
（水）第２ステージ第１戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（木）第２ステージ第２戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（金）第２ステージ第３戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（土）第２ステージ第４戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（日）第２ステージ第５戦・・・１位チーム本拠地（夜）
（月）第２ステージ第６戦・・・１位チーム本拠地（夜）

4 ：

●Ｂ案（アドバンテージ付きの２チームでのリーグ優勝決定戦）
１．クライマックスシリーズは、レギュラーシーズン１位と２位の優勝決定戦にする。
２．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が０〜４．５ゲームの場合、
　　１位に１勝のアドバンテージを与え、６試合４戦先勝制で行う。
３．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が５．０〜９．５ゲーム以上の場合、
　　１位に２勝のアドバンテージを与え、５試合４戦先勝制で行う。
４．レギュラーシーズン１位と２位のゲーム差が１０．０ゲームの場合、
　　クライマックスシリーズは開催しない。
５．開催球場は、３，４戦目のみ、２位の本拠地、１，２，５，６戦目は１位の本拠地で開催。
６．引き分けがあり、勝利数が同数の場合は、１位のリーグ優勝とする。
【試合日程】
（日）リーグ優勝決定戦第１戦・・・１位チーム本拠地
（月）リーグ優勝決定戦第２戦・・・１位チーム本拠地
（火）予備日＆移動日
（水）リーグ優勝決定戦第３戦・・・２位チーム本拠地
（木）リーグ優勝決定戦第４戦・・・２位チーム本拠地
（金）予備日＆移動日
（土）リーグ優勝決定戦第５戦・・・１位チーム本拠地
（日）リーグ優勝決定戦第６戦・・・１位チーム本拠地

5 ：

結局やったほうがいいのか、やらないほうがいいのかどっちよ？
◆CSを行う利点
・短期決戦はやっぱり盛り上がる。（観客動員の増加も見込める）
・消化試合を減らせる 。（優勝できなかったチームにも再チャンスあり）
◆CSを行うことによる弊害
・現状で一番重要で公平なリーグ優勝の意義が薄れる。
（ハンデをつけてもペナントのリーグ戦より公平な訳がないので、 リーグ優勝同士の
最終決戦にならなかった場合は、日本一の意義が薄れたり不公平感が残ったりする）
大きくはこんなとこか？
結局はどっちかを優先するしかないだろ

6 ：

ＮＰＢはこの３つのうち、どれかを選択するしかない。
少なくとも現行制度ではダメなのは明らか。
１．レギュラーシーズン１位→リーグ優勝
　　４年前までのように、レギュラーシーズン１位同士が無条件で日本シリーズで激突。
２．クライマックスシリーズ覇者（上位にアドバンテージ付）→リーグ優勝
　　クライマックスシリーズ覇者同士が、日本シリーズで激突。
３．現行（今年の）制度はそのままだが、名称だけ残った”日本シリーズ”では
　　両リーグの優勝チーム同士の戦いと誤解を招くので、クライマックスシリーズ
　　第２ステージ勝者同士の戦いを「クライマックスシリーズ・ファイナルステージ」
　　と呼称変更し、新たな制度の下での日本一決定戦と覚え易いようにする。
この３つのうち、どれかだろうね。とりあえず、現行制度のままは有り得ない。

7 ：

１位のチームが勝てばどこからも不満は出ないし盛り上がるし問題ないだろ

8 ：

>>1
お前バカだろ？
去年までのＰＯの方がよっぽど矛盾だらけだったぞ。

9 ：

前スレ
リーグ戦で優勝決定なのに何故クライマックス開催？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1191123688/

10 ：

リーグ戦で優勝が決まったのだから、そのままそのチームに
日本シリーズ出場権を与えれば済む話なんだよな。
リーグ戦で優勝を決めない時のみ、クライマックスシリーズは存在すべき。

11 ：

　　　　　　　＜ クライマックスシリーズのガイドライン ＞
■「クラシリにデメリットはないぞ｣「100％完璧だぞ」「良いことばっかりだぞ｣
　　と言ってる人は一人もいないので、十分にご注意ください。
■「3位でも日本一になれるなら、レギュラーシーズンの意味がない」
　という低脳には次のように言い返してください。
　「最初からそう断ってるから成り立たない。（1位が必須ではないと）。
　　例えば3位を確保（1位を狙わず）して、クラシリ用対策を取る可能性が（理論上）ある。
　　だから「3位＝実力3位」とは限らない。
　　1位でも日本シリーズに行けない可能性を最初から断っている。
　　日本一になりたかったら短期決戦を研究しろ。」 と。
■ここ数年の秋のパリーグで何が起こっているかを、勉強してから発言してください。
　(特に2005年のロッテ。「Vs福岡ホークス｣「Vs阪神｣。
　　仮にホークスが日シリに出ても、あんな圧勝は出来なかっただろう。
　　【あの時点で】、真に強いチームは千葉だった。
■クラシリとは、相手リーグに勝つための方法「作戦｣の意味合いが、(図らずも)ある。
　(真の強者を見極める、挑戦資格判別試験)
　セリーグにCSが採用された要因の一つは、この点(真の強者判別戦)とさえ思える。
　相手がプレーオフ勝ち上がりチームだと、強すぎて勝てないぞ。

12 ：

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/10/13(土) 07:35:10 ID:MLFhrRRy0
自分の立場を「リーグの代弁者」として、なり切って考えてみてほしい。
【敵リーグに絶対に勝ちたい】 と思うなら、
クライマックスシリーズは非常に合理的と言える。
■この時期に、全試合本拠地で下位チームに負けるようなチーム（05年の福岡）を、
　「パリーグ代表」として日本シリーズに派遣しなくて良かったぁ〜。
　出てたらボロボロだったよ。。
■敵リーグに短期決戦で勝つために、ふさわしいチームはどこなんだ？
■今年の順位1〜6位は決まった。
　だが1位のこのチームでいいのか？ これで敵リーグに勝てるのか？ しかも短期決戦で。
こういう立場で考えれば、（05年の死闘を見ればこう考えざるを得ない）、
【敵リーグに絶対に勝ちたい】と思えば、
クライマックスシリーズは非常に合理的である。

13 ：

リーグ優勝が決まったあとに「さあもう一度日本シリーズに出場できるチャンスをやるぞ」と言われても、
選手の目標はリーグ優勝だから、簡単には切り替えられない。

14 ：

というか原点は、
「日本一は両リーグ優勝チームが争う」ってことじゃないのかね。
となるとプレーオフでリーグ優勝を決める。
レギュラーシーズンはプレーオフでのアドバンテージ獲得争い。
「長いレギュラーシーズンがただの予選かよ」って意見は、
それ自体プレーオフ制度を否定してる。

15 ：

>>14
CSよりはそちらの方が良いと思いますが、いかんせんまともなプレーオフをやるには6球団は少な過ぎるのでは？
前後期制かそれに類する制度で、時期をずらして複数の1位球団を作るプレーオフぐらいしか思いつかないですが。

16 ：

競技としての公平性を求めて日本一を決めるとしたら１シーズン１リーグ制(ＰＯなし)が１番ではないかなあ

17 ：

やっぱさ、マンガでもそうだけど
新しい敵を作り出すのがマンネリ解決にはいいんじゃないか。
セ・パを敵対させるような関係にして
各リーグ上位３チーム同士でセ・パ最終決戦をするんだよ。
セ・パ３位同士で１試合
セ・パ２位同士で３試合
セ・パ１位同士で７試合（日本一決定戦も兼ねる）
で勝利数が多いリーグが勝ちとかさ。

18 ：

せめて勝率五割以下のチームには出場権は与えないでほしい。
米ﾘｰｸﾞが全ていいとは言わんが、向こうは勝率が高くないと出場できない仕組みになっている。

19 ：

実質、リーグ優勝２チームと
ワイルドカード４チームのプレーオフだからなぁ。

20 ：

リーグ戦：3位まで通過の総当りグループリーグ
クラシリ1st：グループリーグ2位＆3位通過チームによるトーナメント準々決勝
クラシリ2nd：グループリーグ1位通過チームvs１ｓｔ勝ち抜けによるトーナメント準決勝
日本シリーズ：決勝
だと思えばすっきりするが、リーグ優勝とはこれ如何に？となってしまう罠。
タイトルは日本１のみ！と割り切ればこう考えることもできる。
交流戦の扱いがグループリーグの趣旨に反するがそんなんｼﾗﾈｗ。
ここからはスレ違いだが、
いっそ交流戦はリーグ戦の成績に含めずカップ戦として完全に独立させたら良いんじゃないか？ｗ

21 ：

セ1位対パ2位・セ2位対パ1位をやり、その勝者同士で決戦、
勝った方が日本一にするとか。
リーグ優勝とは別物だと多少は割り切れるだろう。
日本シリーズにこだわるとどうにもならん。

22 ：

>>20
それは机上の空論で、実際にはそのように割り切っている選手は一人もいないというのが現実だと思う

23 ：

もともとの導入はパがジリ貧を打開するために半ばヤケクソって感じだろ。
セが追随する結果になったのは、あまりに阪神・中日がだらしなくてパ２位のチームなんかに
あっさり負けるもんだったのと、思いのほかパのプレーオフが盛り上がってたのが理由と見える。

24 ：

>>22
最後まではっきり言えばいいだろう。「だから○○だ」と。
「机上の空論」と言えばイッパシの口を利いたつもりなのか、何だか、
。もないし、頭わるい人？

25 ：

>>1
セ・リーグとソフトバンクの強い意向じゃなくて
巨人とソフトバンクじゃないか？

26 ：

>>16
そうだね。
クラシリ ＝ 日本シリーズの「一部」「派生形」「拡張版」
ということだよ。
クラシリ ＝「ペナントレースの延長」ではなくね。

27 ：

今は変革期だからｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしても仕方ないと思うが最後にはなくなってほしいものだ

28 ：

これに慣れたら、もう戻れないと思うよ。
面白すぎて。

29 ：

レギュラーシーズンのリーグ戦はCSへの予選。
つまりリーグ戦優勝は、予選大会優勝という位置付け。

30 ：

>>29
残念ながら制度上はそうなってないし、選手もそうは思っていないはず

31 ：

球団増でのプレーオフ方式検討とかは正直現実的ではないから議論外だと思うな。
○CS第1ステージ
シーズン2位（先2勝）　vs　シーズン3位（先3勝）の4試合制。
主催権はシーズン2位球団。
○リーグチャンピオンシップ（＝勝者がリーグ優勝）
シーズン1位（先2勝）　vs　CS第1ステージ勝者（先3勝）の4試合制。
主催権はシーズン1位球団。
※勝利数＜敗北数（つまり勝率5割未満）の球団はCS出場権なし。
例えば3位が5割未満の場合はCS第1ステージは開催されず、
リーグチャンピオンシップのみの開催となる。
また、かなり極端な例だが2位も5割未満の場合は、
リーグチャンピオンシップも開催せずシーズン1位がリーグ優勝。
これがベターだと思うんだけどな…。

32 ：

ゲーム差とか勝利数とかで条件付けたら面倒で見なくなるわ

33 ：

>>31
＞例えば3位が5割未満の場合はCS第1ステージは開催されず、
＞リーグチャンピオンシップのみの開催となる。
「一定条件を満たさないと開催せず」というのは興行上＆営業上の問題が多すぎる。
3位球団の勝率5割以上が確定するまで開催されるかどうか分からないようでは、
チケット販売やテレビ放送枠確保がやりづらい。
実際に開催のための準備してから、いざ蓋を開けてみたら
3位が5割以下になって開催されなくなった場合の打撃が大きい。
プレーオフやクシリは、あくまでもテレビ放送（＆露出度）確保や
チケット販売収入増加の為の窮余の策という考えから由来しているので、
興行的に不利な制度はまずあり得ない。

34 ：

>>1
儲かるから

35 ：

>>33
そもそも、勝率5割以下のチームが日本一になる可能性があること自体おかしい。

36 ：

>>35
そうだけど、それは「リーグ2位のチームが優勝する可能性があること自体がおかしい」
というのと大して差はない。
一度順位を決定してからからの敗者復活プレーオフ自体が
そもそも不合理なものだから。

37 ：

どうしてもプレーオフをやりたいならリーグ優勝チームは除けよ。
リーグ優勝チームは無条件でリーグ代表にならないとおかしい。
リーグ優勝チームを無条件で第1代表、リーグ2位以下で第2代表を決めるプレーオフをやればいい。
日本シリーズはセパ第1第2代表の4チームたすき掛けでやる。
それがダメならCSのようなプレーオフは廃止すべきだな。

38 ：

>>36
確かにそうだが、こういうのを開催する以上、下位が勝つ可能性が
あるのは仕方ない事だから、ある程度上位に優位性を持たせる以外
方法はないと思うけどな。ただ、いくら興行性や収益を考えても、
５割以下足切りは設けないとまずいと思うけどね。
いくらなんでも２位が５割以下と言うのはよほどの事が無い限り有り得んし。
３位足切りは仕方がないと思うし、そうして欲しい。

39 ：

>>37
その制度だと日本選手権が巨人・阪神戦になる可能性が出てくるぞ。
日本選手権シリーズはセ代表ｖｓパ代表でやるのが原則。
メジャーで言えばレッドソックスとヤンキースがワールドシリーズやるようなもの。
今の制度の方向性のままで矛盾を最小限に抑えるには、CM優勝をもってリーグ優勝とするしかない。

40 ：

>>39
それは去年までのパリーグのプレーオフに戻るということですね。
そうなると今度は別の問題が・・・

41 ：

巨人とベルディーで日本シリーズやればいいと思う

42 ：

お、気の利いたこと言ったつもりの人がいるぞ。

43 ：

いわゆるタスキがけ方式（セ対パ）のプレーオフを求める声は昔から多い
みたいだけど、決勝（日本シリーズ）がセとパになった方が、営業的にはい
いだろうな。交流戦があるとはいえ、普段はあまりないカードだから特別感
が出るし。DHの有無も考えると、準決勝までは同リーグのチームでリーグ
代表を奪い合うという方が自然な感じはする。

44 ：

リーグ優勝が決まっているならリーグ代表を決めるプレーオフなんか要らないんだよ
それを無理やりやるからCSのような変な制度になる

45 ：

長期戦に強いチーム（充実した控え選手）と、短期戦に強いチーム（質の高いベストメンバー）
は違うからなぁ。短期戦向きの代表を決めると考えれば違和感はないよ。

46 ：

>>44
>>11>>12

47 ：

>>45
そうです。

48 ：

なら１２チーム全部で短期接戦カップやればいいのに。

49 ：

実力不足のチームが足切りされるから、シーズン中に下位チームも必死で頑張るし
生き残ったチームの試合はレベルの高い試合になるんだよ。

50 ：

あれ？
長期戦に強いチーム（充実した控え選手）と、短期戦に強いチーム（質の高いベストメンバー）
は違うんじゃないの？

51 ：

プロなんだから、いくらベストメンバーだけ凄くても、シーズンでBクラスになるような球団
には栄誉を与える必要ないだろ。

52 ：

いや、短期決戦で強いチームを決めるのなら、長期戦の成績は関係ないよな。
短期決戦で強いチームを決める戦いなのに、長期戦を予選にしているのは矛盾。
つまり、ＣＳは短期決戦に強いチームを決めるシリーズではない、ということ。

53 ：

５・６位チームから順に勝ち上がり方式でCSしても、連戦になっちまうので
層の薄い下位チームでは、結局は疲弊して勝てなくなるだろ。
だからBクラスを足切りしても、合理的なんだよ。

54 ：

リーグ優勝チームとCS優勝チームでリーグ代表を決めるプレーオフをやるというならまだわかる。
また、CS優勝チームがリーグ優勝というのなら、これまた何とか理解ができる。
しかしリーグ優勝チームとは別のリーグ代表を決めるCSは全然わからない。

55 ：

>>51
「プロなんだから」とか下らないこと言うのやめろ。
>>52 ←論外ですね。
＞いや、短期決戦で強いチームを決めるのなら、長期戦の成績は関係ないよな。
「長期戦」って何？
短期決戦に強いチームを決めるには、「短期決戦」を何回もやらなきゃならない。
シーズンではそれやっている。3連戦で。一年中。
＞短期決戦で強いチームを決める戦いなのに、長期戦を予選にしているのは矛盾。
同上。馬鹿？ 矛盾だというなら、なぜ矛盾なのかを書けよ。
＞つまり、ＣＳは短期決戦に強いチームを決めるシリーズではない、ということ。
論外です。

56 ：

>>53
＞リーグ優勝チームとCS優勝チームでリーグ代表を決めるプレーオフをやるというならまだわかる。
それは現システムに含まれてるでしょう。
＞しかしリーグ優勝チームとは別のリーグ代表を決めるCSは全然わからない。
【何が】分からないの？ 何を言いたいのかサッパリ分からない。

57 ：

>>56
違うな。良く考えなさい。

58 ：

>>55
>>52ではないが、矛盾してるだろ。
「短期決戦に強いものを決めるのに、
なぜ長期戦上位３チームから選ばれるんですか？」
「下位３チームが短期決戦に強い可能性は無視されるのはなぜですか？」
この問いに答えてくれ。

59 ：

補足
ペナントレースが「短期決戦」の繰り返しっていうなら
３連戦ごとに順位が決まってるわけだよな？
「第１０節覇者→巨人」
…アホか。

60 ：

今までCS反対派だったが、
>>6 の３で鱗が落ちた。これでいいじゃん。日本シリーズ廃止でスッキリ。

61 ：

落合語録。
「３位でも日本一になれる日本シリーズなんて、ただの冠大会だろ。
今年で日本シリーズは終わったんだ｡
そのあたりの考え方は人それぞれだろうけど、少なくともオレはそう思う。
１位通過とか全く考えてない。ペナントレースで優勝することがすべて。」
（セ・リーグでのプレーオフが決まって）
「今の日本シリーズはイビツだな。考え直す時期にきている。
交流戦とかプレーオフとか入ってきたら、日本シリーズという呼び名はふさわしくない。
日本一じゃなく、プレーオフチャンピオンだろう」
「昔はリーグの１位同士が、プライドを持って勝負していた。
ロッテファンは喜んでいるだろうけど、オレが当事者だったら、釈然としないな」
（２００５年の日本シリーズ、シーズン２位のロッテが阪神を破って）
CS否定派の素直な気持ちだな。
今どんな心境で戦ってるんだろうか。

62 ：

日本シリーズはもと戻して、これとは別に「天皇杯」ってのはどうでしょう？
巨人vs早稲田とか、日ハムvs駒大苫小牧とか。盛り上がると思いますけど。

63 ：

面白いと思うけど、問題は時期だね
プロのシーズン中にはできないし、オフシーズンだと球児は引退してるでしょ

64 ：

>>61
複雑だろうな
本音では絶対反対のCSにすがるしかないわけだから

65 ：

>>57
くやしそうだなｗゴミクズ
>>58
＞矛盾してるだろ。
「理由を書け」と言っている。余計なことを書くな。
＞「短期決戦に強いものを決めるのに、
＞　なぜ長期戦上位３チームから選ばれるんですか？」
・クラシリの目的・要旨は、「短期決戦テスト」だけではない。したがって愚問。
・>>55に書いてある。シーズンで短期を何10回もやっているので。
仮に「短期決戦テスト」だけが目的としても、
上位３チームのみ参加はどこもおかしくない。
「おかしい」「矛盾」と言うなら、【なぜおかしいのか】【論拠】を書け。
＞「下位３チームが短期決戦に強い可能性は無視されるのはなぜですか？」
・文盲？　これも>>55に書いてある。
・「下位3チームが無視される」と言うなら、【なぜ無視なのか】を書け。
>>59
＞ペナントレースが「短期決戦」の繰り返しっていうなら
＞３連戦ごとに順位が決まってるわけだよな？
いいえ。かつ、決めていけないわけでもない。
＞「第１０節覇者→巨人」 …アホか。
だから、「アホだ」と言うなら、
　　　　　　　　　　　　　【なぜアホなのか】 を書け低脳。
小学校も行ってないのか？

66 ：

>>61
落合語録なんて簡単に論難できるよ。
＞「３位でも日本一になれる日本シリーズなんて、ただの冠大会だろ。
＞　今年で日本シリーズは終わったんだ｡
そうです。
「日本シリーズ逆算バカ」 はもうウンザリだ。
＞そのあたりの考え方は人それぞれだろうけど、少なくともオレはそう思う。
私もそう思います。
＞１位通過とか全く考えてない。ペナントレースで優勝することがすべて。」
頑張ってください。
＞　交流戦とかプレーオフとか入ってきたら、日本シリーズという呼び名はふさわしくない。
＞　日本一じゃなく、プレーオフチャンピオンだろう」
「日本シリーズ逆算バカ」 はもうウンザリだ。
＞「昔はリーグの１位同士が、プライドを持って勝負していた。
・プライドが持てないならやめなさい。
・その前に勝て馬鹿。2位でプライドが持てるってことか？ｗ
＞　ロッテファンは喜んでいるだろうけど、オレが当事者だったら、釈然としないな」
・パリーグ出身落合の、パリーグ蔑視が出たな。
・クラシリは100％完璧なシステムだ、とは誰も言っていない。

67 ：

>>62
＞「天皇杯」ってのはどうでしょう？
天皇杯は東京六大学が持っているので、だめです。
　　　　　これが【日本野球界の最大のガン細胞】です。　読売と並んで。
＞巨人vs早稲田とか、日ハムvs駒大苫小牧とか。盛り上がると思いますけど。
全くそのとおりです。

68 ：

落合は日本一ではなくプレーオフチャンピオンを狙って試合をしてるわけか・・・
まあ頑張ってください

69 ：

>>14
そのとおり。ゆえにＰＯとかＣＳは廃止すべきである

70 ：

ＮＰＢにはプレーオフなんかをしないで済むような人気回復案をひねって出してほしいんだけどね〜
確かにパでやったプレーオフは初めはおもしろかったけど少なくとも今はもう飽きたよ

71 ：

>>70 これすごい頭悪そうだな

72 ：

結局　金儲けしか考えてない興行なんだな
クライなんとかシリーズって

73 ：

金儲けしないと、プロ野球は存続出来ないのだが。

74 ：

正当性のある金儲けなら喜んで出す
しかしプロ野球の意味を根底から覆す金儲けにはびた一文出さない
だからCSは見に行かない

75 ：

2003年ダイエーが強すぎたのとオリックスが弱すぎたのが仇となった。

76 ：

巨人がＣＳで負けたらＷなべがグチルぜ！楽しみやな！

77 ：

複打選手のイナバウアー　　　音速を超える！
　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　 {t!　ｨ=･　　r=･,　 !3l
　 　　　!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'.　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　　　Y {　r=､__ ` j ﾊ［］｀ミｰ､,,,,　　　　　　 l || 　 ヽ　＼／ ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ
　　　 ,r''iへ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /|| | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/　
　　／ ,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　/_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　　）　　　ヽ
　　
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　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　/￣）
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　　　　't　←―→ ）/ｲ　　 |
　　　 　 ヽ、　　_,／ 　　　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　Kt──┐　 | 　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{f
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼ I
　　　　　　 　 　 　＼＿_）
I

78 ：

昭和５０年代にパリーグでやってた前後期制でのプレーオフが１番いいですよね

79 ：

冥球島みたいに、勝ったら相手チームから選手を抜き取れるって言うなら
クライマックスシリーズやっても良いと思う。

80 ：

前後期制は過去に失敗した制度なので誰も見向きしないよ。
下手すりゃ１年制より消化試合が格段に増えるし。

81 ：

ＣＳ反対派だけど、自分と同じ意見の人間が多くてある意味安心した。 現行制度を貫くなら、「日本一」の概念の見直しを検討すべきだと思う。

82 ：

懐かしい話題だなｗ
この時期に今更何言い出してんの？

83 ：

今更ってなんだよ

84 ：

リーグ優勝がかかっていない不思議なプレーオフに選手も戸惑い気味といった感じか。
落合が試合後のインタビューでリーグ優勝の巨人について語りたがらなかったことが印象的だった。

85 ：

まあ、何か、今年は変な感じだね。
すでに、リーグ優勝が決まってるから。
戦力均衡をすれば、プレーオフはいらないだろう。
ドラフトは一括で、２位まで抽選、３位からウェーバー。
FAは７年。保障はなし。再取得は７年後。
こうすれば、多少は戦力均衡になる。

86 ：

(1)プレーオフは要らない。レギュラーシーズンだけで優劣を決めるべき。
(2)プレーオフはやむを得ない。ただしレギュラーシーズンでリーグ優勝を決めるべき　←これ今年の状態
(3)プレーオフはやむを得ない。リーグ優勝も賭けてプレーオフを行うべき　←去年までのパ方式
大前提として、プロ野球は競技ではなく興行であるわけで、
プレーオフ導入自体は大方の人が積極的･消極的であれ納得してると思う。
でなけりゃ高校野球だけ見てればよろしい。
あとはシーズンとリーグ優勝の兼ね合いだが、ここは賛否両論だろうね。
個人的には(3)だが、(2)の言い分もわからんでもない。
でも日本一はリーグ王者同士が覇を争うものだと思うんだよなあ。

87 ：

レギュラーシーズンでリーグチャンピオンが決まってしまうなら、プレーオフは基本的に必要ないのでは？

88 ：

>>81 ← ほら出たｗ
　　　　　　　　　＜ ク　ラ　シ　リ　反　対　派　の　特　徴 ＞
■「日本一」「日本シリーズ」概念からの逆算をやめることが出来ない。
>>81はそれ以前。
今年すでに「日本シリーズ」概念が崩壊したことに気付いてないｗ

89 ：

>>87
「プレーオフは基本的に必要だ」と言ってる人いるか？　どこにいる？

90 ：

プレーオフ廃止ならびに、遡ってホークスの
二度のリーグ制覇を公式記録に定めてください。
３リーグにでもならない限り、プレーオフなどありえません。

91 ：

>>89
プレーオフは基本的に必要ないのでは？の前も読んで下さい。

92 ：

プレーオフ的な「ポストシーズン戦」が必要だと思っている人は多勢いるよ。
積極的な支持か、消極的な支持（違和感はあるがやむを得ない的な）かは
差異があるが。
「前の制度に単純に戻せ」などという奴らは現実が見えない馬鹿だけ。

93 ：

プレーオフやるにはチームが足りないよな

94 ：

今年のセ・リーグは間違いなくＣＳが無いほうが盛り上がった。

95 ：

前後期でやったほうがいいんじゃないの
パ・セそれぞれ前期首位ｖｓ後期首位でＰＯ→その勝者が日本シリーズに

96 ：

去年までのように日本シリーズはそのまま。
クライマックスシリーズはサッカーみたいにカップ戦の扱いでいいよ。
それで長期戦の王者と短期戦の王者を決めれる。

97 ：

メジャーの真似でプレーオフ制度を導入したんだろうがリーグ数の少ない日本のプロ野球ではやる必要はないよな
あっちは地区リーグ優勝した3チーム＋ワイルドカードの計4チームでリーグ代表を決めるためにプレーオフをやってるんだから・・・
日本ではペナント戦を優勝したチームをリーグ代表とするべきだろ、常識的に考えて

98 ：

読売のエゴで決まったこと

99 ：

ＰＯによって、リーグ優勝がひっくり返らなくなったので別にいいや。
長いペナントを否定されてた感じだったから。
どうせ日シリ自体短期決戦なんだから、オマケみたいなもんよ

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