八代将軍　吉宗

1 ：11/08/16 〜 最終レス ：11/12/08

1995年大河ドラマ『八代将軍吉宗』のスレ

2 ：

NGワード：包帯

3 ：

御三家の二代目が濃くてよかったな

4 ：

余だと！？

5 ：

これの完全版ＤＶＤ出てくれないかな〜。今のところ総集編しか出てないよね？

6 ：

今見るとすごい豪華キャストだよね

7 ：

御三家の二代目はいずれも長寿大往生
徳川光友（1625年〜1700年）：根上淳
徳川光貞（1626年〜1705年）：大滝秀治
徳川光圀（1628年〜1700年）：長門裕之

8 ：

「吉宗と言えば余の事なのに、何故出演依頼がなかったんだろう？」
と思う松平健であった･･･

9 ：

千代姫が可愛かったな

10 ：

犯罪者が出ているから完全版ＤＶＤ化無理かな

11 ：

尾張中納言継友

12 ：

予定通り山田五十鈴が出てれば、さらに完璧な配役だったのに
(藤間紫は好演だったが)

13 ：

江戸時代の知らない人物いっぱい出てきて、
面白かった記憶があるが、
もう大部分忘れた。。

14 ：

さればでござる！

15 ：

論語を読んでおらんのか？

16 ：

論語ではなく、漫画を読んでおりまする。。

17 ：

こういう幕府中間大河をやると、権力者が代数的にいっぱいでてきて面白いな。
将軍家　５，６，７，８，９，１０
尾張家　２，３，４，５，６，７，８
紀州家　２，３，４，５，６
水戸家　２．３．４．５

18 ：

1685年、綱憲と鶴姫の結婚からスタート（葵徳川三代最終回は1641年）
吉宗　2歳
綱吉　40歳
鶴姫　9歳
光貞　60歳
綱憲　21歳
光友　61歳
千代姫　49歳
綱誠　34歳
光圀　58歳
綱条　29歳
綱豊　24歳

19 ：

ベテランが多く見応えがあった

20 ：

これとパラレル時代劇マンガ「大奥」の吉宗編を見比べると面白い。
どっちでも、非常に史実に忠実に表現される家重…。

21 ：

小便公方

22 ：

兵庫地震の時でも
中止とか影響なかったのは奇跡
前作の室町大河で瀕死だった視聴率も
これで結構戻ったんだっけ？

23 ：

水戸黄門　合掌

24 ：

この大河が埋もれてしまっているのは罪だよな。

25 ：

「人々のイメージする大河」に最も近い、奇跡の作品
西田敏行、津川雅彦、江守徹。
ジェームス三木、大原誠、池辺晋一郎。
石坂浩二、佐藤慶、細川俊之。
中井貴一、中村梅雀、榎木孝明。
こういう並び。

26 ：

>>25
大河の中核の人材だね。
佐藤慶と細川俊之がいなくなったのが痛い。大原さんも引退だし。

27 ：

阿部ちゃんのデビュー大河だっけ。
松平姓の若い老中のような。

28 ：

ジェームスの脚本にはハズレがないな

29 ：

阿部ちゃんは吉宗の数年前にジェームズの脚本の戦国武士の有給休暇ってドラマに出てた。
おそらくこれがＮＨＫ時代劇の初出演じゃないかな。
もちろんジェームズの脚本だから面白いドラマなんだけど、阿部ちゃんも良かったんだよね。
これでＮＨＫに気に入られたんじゃないかと思う。
以後ＮＨＫの時代劇の常連になったもんね。

30 ：

>>25
確かにそうだね
葵をこれぞ大河みたいに言う人がいるけど、あれは違うと思う。

31 ：

最初から最後まで太平、
討入りも(ほとんど)なし、
で、世継争いと政局基本というところで実は異色作でもあるが、
基本明るくて楽しいんだよな

32 ：

大河ドラマでありながら
「一心太助」「銭形平次」といった
泰平の世の、花のお江戸の「時代劇」の延長線上にあるような感じもあった

33 ：

中村梅雀がブレイクした作品だったね
涎を垂らした家重は確かにインパクトがあった

34 ：

県庁前交差点に
騎乗の徳川吉宗像が建立されたのは
この大河放映後、である。。

35 ：

te

36 ：

今では悪役もやるようになったけど
この頃の西田敏行って
「バカだけどまっすぐな万年青年」ばっかだったよな
それがこのドラマの吉宗とあってていいんだよ

37 ：

釣りバカ日誌のイメージはでかいｗ

38 ：

主演三回の両現存ミスター大河、
西やんとへーちゃん
(後の又一と東教授でもある)
の大河での共演はこれが唯一で胸熱
へーちゃんは通年大河復活記念の特出的な感もあったね

39 ：

池部音楽、
見返り美人ポッなどの映像、
クレジット序列、
と、とにかくオープニングの楽しさが異常

40 ：

【八代将軍吉宗】・・・(投票数49) ・・・ 31票（中村梅雀）　4票（遠野凪子）　3票（草笛光子）　2票（小林稔侍、すまけい）　1票（山田邦子、藤岡琢也、西田敏行、森口瑤子、大滝秀治、津川雅彦、三林京子）
作品ごとの最優秀役者を決めるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1262881015/

41 ：

吉宗が将軍職を固持するシーンは、第1回冒頭と第25回の両方に出てくる。
でも第1回のシーンでは、将軍職を固持する吉宗を、老中や水戸綱條と尾張継友たちが諌めようとするが、
第25回では、尾張継友は押し黙ったままだった。

42 ：

完全版出てくれ！！

43 ：

吉宗、実はやり手だよな。
一度固辞して、何度も説得させた上で将軍就任。
幕閣たちに貸しをつけて成ったのだから、誰もケチを付けれない。
恩のある水戸光圀に遠慮があった綱吉とそこが違う。

44 ：

>>43
人前で感情をあらわにすることのない人だったとか。
治績を見てもかなり周到で粘り強い。
紀州の部屋住みから将軍にまで登りつめる過程は単に幸運なばかりじゃないだろうからね。

45 ：

尾張吉通、五郎太
紀伊綱教、頼職
将軍家宣、家継
吉宗の邪魔者が何故かばったばったと死んでゆく

46 ：

欲を言えば、1話限定で松平健がカメオ出演する位の茶目っ気は欲しかったかな。

47 ：

>>45
これが全員自然死とは思いにくいねw
吉宗が忍者集団と密接な関係を持ってたのは事実だしな。
紀州自体に有力な忍者集団がいたわけだし。

48 ：

>>47
流石に長兄と将軍2人はは自然死だと思うけど
頼職と吉通の死に関しては薄ら寒いものを感じる
御三卿を作ったのも御三家（と言うか尾張）排除だし
しかも御三卿は将軍家の身内扱いで領地経営しなくていいからね･･･
吉宗が徳川家を乗っ取ったと言ってもいいんじゃないかと思う

49 ：

頼職は死に方とタイミングからして一番怪しいね。
吉通と五郎太も立て続けだからね。
それ以後はさすがに尾張家も警戒厳重にしただろうから継友以後は不審死はないけど。

50 ：

>>49
五郎太は3歳で亡くなっているので自然死の可能性がないわけではないと思う
ただ綱誠も「苺の食中毒」で亡くなってるし吉通も酒が原因らしいけど原因がよくわからない
そして頼職の死については一番不審だと思う
長保寺には行ったことはないけど墓所が寂しい場所にあると聞いたことがある
こうして見るとすごい恐い話だと改めて思った

51 ：

>>50
五郎太は確かにね。当時は子どもが成人するのは大変な時代だったし。
ただ、タイミングがね。
そうそう、綱誠も怪しいんだよな。これは吉宗は関係ないだろうけど、紀州家の関連はあり得る話。

52 ：

>>51
紀州と尾張の「将軍家」の後継者を巡る争いは薄ら寒いものがあるような気がする
後の一橋家の将軍家乗っ取りを見てると「何か」があったようにしか思えない
家治の息子・家基が18歳で急死してるけど11代将軍になった家斉が
後々まで家基の命日に参拝を欠かさなかったという話があって
家斉は父親の治斉が家基を暗したんじゃないかと疑っていたらしい
吉宗は名君だったのは確かだけど後々の政治闘争の元凶だと思う

53 ：

将軍家、御三家、御三卿。七家のうち水戸家を除く六家が吉宗の血筋となる
ああ、おそろしや

54 ：

偶然です

55 ：

DVD完全版まだ〜

56 ：

薬種問屋羽前屋から入手した青酸カリで綱教、頼職、吉通、五郎太、家継を次々と暗した南海の陰謀家紀州吉宗

57 ：

その頃は羽前なんて地名まだないけどなw

58 ：

ないね

59 ：

劇中じゃ、頼職は頼純が、五郎太は氏則がやったみたいに描かれてたね

60 ：

ただの病死です（棒）

61 ：

暴れん坊将軍もこの大河も好きだったが
名君のフリした腹黒将軍だったのかね
だとすれば、なんかガッカリだ

62 ：

>>47
お庭番は根来系なのかね。
紀州の武士団は
対秀吉で家康と結んでたからな。
残党が紀州藩でお抱えになっても不思議ないな。

63 ：

あまり叩かないでくれ・・・
誇れるものが少ない和歌山では英雄なんだ･･･

64 ：

おぉ、よう参られた、よーう参られた。

65 ：

腹黒大いに結構
優しい良い人では勝ち組にはなれない
何が何でも勝利を目指す執念が無ければいかん

66 ：

実際の吉宗は家臣の前で滅多に感情の動きをあらわにしないかなり怜悧な人物だったとか。
暴れん坊将軍や、このドラマの西やんの演技からはちょっと想像しにくいよなw
でも、紀伊家の部屋住みから後の徳川宗家の祖になるわけだから、やはり並みの人物じゃなかったんだろうね。

67 ：

>>62
でも家康が秀吉と和睦した結果、全力で紀州征伐されちまったよな。
信長の全盛期の頃ですら、近畿で唯一配下にできぬ程の抵抗勢力だったが。
腹黒というか、胆力ある家康の遺伝子を最も濃く受け継いだのが紀伊の系統なんだろう。
祖父頼宣もかなり黒い野心家、子孫がトップに立ったのも頷ける血筋な気がする。

68 ：

中村梅雀ってこの大河で知名度アップのイメージがあるけど
10年前に秀忠役（真田太平記だが)で出演してるんだな。
この時は有名にならなかったのか。

69 ：

戦国好きにとっての梅雀と言ったら
「おのれえぇ〜！　真田めえええぇ〜っ！」
というイメージに尽きると思うよ。

70 ：

今みたいにネットや何やらで情報が氾濫している時代じゃないから
大多数の人からすればやっぱり有名になったのは家重役からだと思うよ

71 ：

完全版

72 ：

>>63
西本幸雄とかいるじゃん、カレー砒素の人ばっかでもないだろ。
梅雀は前進座ファンくらいしかこの作品までは知られていないと思うよ。
あの役を演じて全国区に。鑑定団のいい仕事してますね〜の人と同じ。

73 ：

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74 ：

今日の「水戸黄門」で
祖父の家康公がご老公の夢に出たが、
演じてたのはここの紀伊光貞公だった。

75 ：

>>68
時代もの大河好きで日曜8時が現代ものになった時に、水曜時代劇を引き続き見た人には知られてたよ
実の父親と親子役という話題性もあったし
でも一般に認知される(というよりマスコミでの取り上げられる)のはやっぱり日曜8時の大河だからねえ

76 ：

父の光貞と吉宗が
全然似とらんかったな

77 ：

当人の、主税頭頼方と、吉宗も似ていなかった。

78 ：

吉宗と家重は心身ともに似てない親子

79 ：

大河ドラマの完全版DVD化は一段落してしまったから、もう出なそうだね。
となると、誰か録画していた人がupしてくれ！

80 ：11/12/08

鶴姫カワユス
家重のバカ殿ぶりは見事だった