【ISPF】メインフレーム万歳8【ASPEN】

1 ：06/08/06 〜 最終レス ：11/12/09

名スレが落ちて久しいので立ててみました。のんびり運用保守しましょう。
前スレ
【TSS】メインフレーム万歳7【3480】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1101042901/

2 ：

メインフレーム万歳3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043768277/
メインフレーム万歳4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054870550/l50
メインフレーム万歳5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065626615/l50
メインフレーム万歳6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081683407/l50

3 ：

IBM (IBM System z) <--- VM, VSE, MVS, OS/390, z/OS, Linux for z
http://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/zseries/
富士通(Globsl Server) <--- 旧Mシリーズ(IBM OS互換)および米アムダール製(IBM H/W互換)
http://globalserver.fujitsu.com/jp/
日立(Enterprise Server) <--- 旧Mシリーズ(IBM OS互換)
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/Mparallel1/mp/mpintro.html
NEC(ACOS Series) <--- 旧ハネウェル系
http://www.sw.nec.co.jp/acosclub/

4 ：

皆戻ってくるかな・・・

5 ：

地獄にか？
それとも過疎地か？

6 ：

cellとかもてはやされてるの見ると複雑な気分にはなる。

7 ：

みんな元気でやってるって。
便りのないのは無事の知らせっていうだろ？
誰もいなくなった・・・わけじゃないさ。

8 ：

この前配属された新人です…
マジです…

9 ：

メインフレーム＝ホストって言う人
なんか間違えている気がするけど、ここの住人のみなさん的にはどうですか？
昔みた雑誌に、ホストコンピュータの紹介記事に載ってたんだけど
ＰＣ−ＶＡＮはメインフレームで、ニフティサーブはＵＮＩＸマシンをたくさんつないでたって

10 ：

質問です。
日立や富士通のホストでもLinuxって動くのでしょうか？

11 ：

>>9
ごめん・・・メインフレームでした・・・

12 ：

日立ので動いてるのは知ってる。

13 ：

>9
んなこといったら「メインフレーム」という呼称すらどうだかなと思うんだが

14 ：

１０数年前草の根ＢＢＳとかはやってた頃
９８がホストマシンになっていましたがなにか

15 ：

俺のいるところでは、みんなホストと言っている。
理由は知らない。

16 ：

お盆になんか保守でもしたかい?

17 ：

UNIXも無い頃から使っているユーザーがほとんどだから、
ホストコンピュータ　<------>　ダム端末　という接続が多かった。
そういったことから、慣例的にホストと言っている。
ようするに、４０年たっても用語の変化にも耐えられず、
あらゆる変化を問答無用に拒絶する高コスト体質のバカどもということだ。

18 ：

まあそれはUNIX界のジジィどもも似たようなもんだしな

19 ：

UNIXジジィは、Linuxでもシステムプログラミングできるから、まだ使える。
ぽっと出てきた若いLinuxのJava野郎とは一味違う。

20 ：

LOGON TOLTEC
っておもしろいな

21 ：

COBOLerは本当にメインフレームしか使えないからなぁｗ
…しかも同メーカー製の、のみ。

22 ：

汎用機　漫才

23 ：

ＳＯＲＴ　ｿｰﾄ
ＪＳＤＧＥＮＥＲ　ｼﾞｪﾅｰ
ＫＱＣＡＭＳ　ｱﾑｽ

24 ：

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054870550/
ｸﾞｸﾞってたら出てきた
ふ〜ん

25 ：

>24
【ABEND】メインフレーム万歳4【JCL ERROR】
1 ：S0C7：03/06/06 12:35
かげりゆくメインフレームを熱く語ろう！
前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043768277/
|
| 中略
|
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
現役OPとしてはちょっとだけ読んでみてぇｗ
いやそれ以前にメインフレームのOPなんざ
辞めたいところではあるんだがな。

26 ：

1スレ目はもう4年前か・・・
メインフレーム万歳
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1027246544/
1 名前：仕様書無しさん [ ] 投稿日：02/07/21 19:15
こんな便利なものはない。

27 ：

時代に取り残されたスレだから仕方ないよ。

28 ：

クラスタ運用なんてのも１５年以上前からやってたし
確かに最新技術なんかじゃないよなぁ
ＩＯのＩ／Ｆに光ファイバーを使うのも古い技術だし

29 ：

たまには稼働確認するか。

30 ：

>>28
ここに書いてあるってことはメインフレームのことなの？

31 ：

あたりまえじゃん

32 ：

「ITmedia エンタープライズ：IBM、メインフレームに1億ドル投入へ」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0610/06/news016.html

33 ：

電池が燃えたからってヤケにならないで！

34 ：

燃えたから焼けなんだよ！

35 ：

座布団いるか？

36 ：

>35
要らない、座布団が燃えちまうだろ

37 ：

保守。
UNIXのバッチ処理はいつか早くなるんだろうと思って10年ガマンしたが、
負荷分散だとかで台数ばっかり増えてジャマだし、
だからと言って早くなる気配も見えない。
あっちがコケたこっちが壊れたとか保守も一層面倒になったし、
保守料も合算したらメインフレームなみにハネあがって、
さらにDBMSなんかのライセンスフィーはperCPUだと？。
もう限界だ。次に組むシステムからはメインフレームに戻そうと思う。
筐体一個（は怖いので2台構成）で出直しだ！メインフレーム万歳！

38 ：

>>37
> 筐体一個（は怖いので2台構成）で出直しだ！メインフレーム万歳！
うちは銀行系システム子会社で、100兆円の金を動かしているシステムをz990 1台で
やっているけど特に問題ないよ。

39 ：

VMplayerの仮想Appliance配布サイトで、メインフレームOSをパソコンで
動かすためのAppliance(OSそのものじゃない)が配布されてるよ〜ん
Mainframe (System/370, ESA/390, and z/Architecture) Virtual Appliance
　　A Virtual appliance to enable Mainframe Server Virtualisation on an x86 Platform
　　
　　Operating system: Ubuntu linux
　　Applications installed:
　　　Hercules System/370, ESA/390, and z/Architecture Emulator
　　http://www.vmware.com/vmtn/appliances/directory/369

40 ：

>>38
開発環境、別筐体で用意してないの？
ちょっと落ちるマシンを用意するとか待機系を開発環境と共用するとか。
1台で全部まかなうってのはちと怖い。

41 ：

>>40
区画を24作ってガンガン動かしてます。
ちょっとH/W保守なら、zシリーズの特徴である動かしたまま活性保守できるし、
どうしても停めてやりたいことがある場合は、月2回・5時間/回程度の保守日もある。

42 ：

今日、ウチの業務系システム（ホスト：AS/400）がほぼ1日停止しますた。
朝イチで立ち上がらず、16時頃ようやく起動。
5年ほど前に本体を交換したのですが、その際に「20年前と同じ操作性と既存の
SQLを使えるようにしろ」という”ベテラン管理者”の意見を取り入れて、膨大なカス
タマイズ要求に応えてくれました。
Windows2000のデスクトップに80文字×32行くらいの緑一色のコンソール画面が
出てきます。
そろそろドットインパクトプリンタのヘッドピンがやばそうなんですが、インクリボン
方式のラインプリンタの文字がかすれてるほうの修理が先か・・・

43 ：

>>42
「２０年前と同じ」っちゅーと、ＡＳ/４００の前のオフコンである
Ｓ/３６のエミュレーション状態なのかな？
ＯＳ/４００もi/ＯＳもいい製品だから、そろそろ最新の状態に
アプリをコンバートし、最新の機能とサービスを享受できるように
したほうがいいですよ

44 ：

>>43
その昔、本体を日立からAS/400に変更したらしいんで、端末やアプリは日立のを
移植したみたいです。
AS/400の世間での評判は利用者側も耳にしているので本体の更新の話を聞いた
ときは期待してたのですが、”ベテラン管理者”のシュミのせいで今の惨状に・・・

45 ：

こないだEBCDICの話をしたらみんなポカーンとしてたなあ。

46 ：

パソ通時代はそれがUNIXでもメインフレームでも「ホスト」でしょ。それしか呼び名がなかった。
つか、「メインフレーム」＝「汎用機」のことで桶？

47 ：

去年配属された高卒の新人なんですけど
この仕事に未来はあるんでしょうか・・・？

48 ：

メインフレームの未来より、おまい自身の未来を心配した方が良いかも試練。
今からならまだ間に合う。大学いっとけ。

49 ：

>>48
大学行きたいです
周りも殆ど30代後半の人達ばかりなので孤立して、正直かなり参ってます・・・
その上がんばってもこの先危ういなんて・・・orz
上司に辞めるって言ったら本気で怒られそう・・・(ノ_-;)ハア…

50 ：

今メインフレーム専科なら、少しずつ通信系の仕事かDB系の仕事にシフトして、
早い段階でサーバー方面に脱出しろ。
あとUNIXのコマンド位は家でいじっとけ。

51 ：

過疎
高齢化
老老介護

52 ：

>>49
＞上司に辞めるって言ったら本気で怒られそう・・・(ノ_-;)ハア…
小学生じゃないんだから。。情け無いこといってんじゃねーぞ！

53 ：

メインフレームの仕事なら、下手な情報系の大学行くより
よっぽど情報科学が学べる気がする

54 ：

>>53
同じメインフレームの仕事でも、COBOL業務系だと何も身に付かないよ。
俺はCOBOL業務系一筋の１０年選手だが、この１０年で身に付いたことは、
(1)忍耐力
(2)寛大さ
(3)内臓脂肪
これだけよ。

55 ：

うまいこと言われるとムカつく

56 ：

>>45
えびセディック
いまや、「えび」はエビちゃんのこと
ディックはサラ金

57 ：

>>54
それは業務系だから。

58 ：

なつかしス
EBCDIC
ZONE
PACK
ﾂｽﾃﾑ370ｱｾﾝﾋﾞﾗ

59 ：

保守

60 ：

保守

61 ：

preventive maintenance

62 ：

ぶっちゃけ、技術技術うっせんだよオープン系の連中は
結局、過去に作ったプログラム誰も保守できねーじゃん
システム管理はメインフレームが最強なんだよ

63 ：

>>62
別にそんなに力むほどのことじゃないと思うけど
結局、システム開発の初期段階での中長期的読みが甘いとか
基本設計が甘いというか・・・
見た目ばかりで使えないプログラムが多いというか
自己満足なプログラマが多いから仕方ない
そういう意味ではメインフレーム系のアプリも怪しいけどなぁ・・・
東証のように可能性が０じゃなく低いという理由で省いたところで見事にやってくれたし・・・
１００％ありえないと言い切れるならまだしも可能性がある限り考慮しておかないとあーなる
結局、誰の責任だとも言い切れず第３者に判断を振ってしまった感じだし
３年改良というなの手直しをしないで使えるシステムってあるのかな・・・
うちの会社のシステムも開発費ばかりで結局使い物にならんかったし
（結局作り直してた）

64 ：

ＪＣＬがわからん・・・。
調べても情報少ないし・・・。

65 ：

証券系はメインフレーム（ＣＯＢＯＬ）を捨てることに決めたのだろうか？
東証がＮＹ証券取引所と提携したということは、おそらくＮＹと同じシステムになるはずだけど。
アメリカのシステム屋さんたちの仕事は高給でやりがい抜群という都市伝説？のレベルで
情報は聞いたことがあるけど、実際はどうなのだろうか。
ただ、誇りを持って仕事をしている40-50代の人がゴロゴロいるらしい。
それに比べて日本は、、、、。

66 ：

Ｆ６４７９ってどのくらい需要があるのかなぁ
相場も気になる

67 ：

パソコンなんか、誰でも買えるから、誰でも技術身につけられる。
ホストとか汎用機とか、触りたくても触れない人だっているんだよ。
私とか。

68 ：

つ ヘラクレス

69 ：

>68
あれ導入がわからん…何度か挑戦したがサッパリ上手くいかなかった…

70 ：

需要がないようなので昨日廃棄処分しました

71 ：

>66
廃棄したんですか。
もうちょっと早くココ見てれば。勿体無い…

72 ：

保守

73 ：

社会保険庁はどこのメーカーのメインフレームなの？

74 ：

歴戦の兵さん達へ質問です。
ム板に適当なスレが無かったのでこちらに質問します。
エミュレータから'ｦ'を直接入力出来ないで少し困っています。
クリップボードからのコピペやHEX入力は出来るのですけど。
ホストはIBMのS/390のTSOを使っています。
OSは知りませんOS/390とかMVS/ESAとかそんなのだと思います。
パソコンはPC/AT互換のWindowsXPです。
エミュレータはPersonal Communicationsです。
PC/3270って奴を使ってます。

75 ：

解決しました
通信の構成→セッションパラメータ→（930→1390日本語英数カナ拡張）
こんな感じでOKでした

76 ：

これからメインフレーム系をやることになりました。
メインフレームの勉強をするのにお勧めのサイトや本があれば是非教えていただきたい。
また、どういったことを学べば現場で役にたつ人間になれるでしょうか？

77 ：

>>76
マニュアル嫁
ただそれだけだ

78 ：

>>76
業務系なら、ほとんど何も覚えることはない。
特にメインフレーム業務系は、初心者も２ヶ月で知識の習得は終わる。
２年もあれば経験の取得も終わり、あとは体力と根性だけで何とかなる世界。

79 ：

8歳万ムーレフンイメ

80 ：

会社のコンピューター環境がz800からOS/400になった。JCLに比べてCLは読み辛く、なかなか慣れない…

81 ：

日本語変数宣言ＯＫのオープン系コボルプログラマー暦２年のおいらが
汎用機のメインフレームのメンテナスに一人で出向する事になりました。
汎用機について勉強してきてね！って言われてもホームページ何所にもないよ！
立ち読みする本すらないから、ネットで表紙見て買うしかないの？
あとね、ＯＳもｗｉｎｄｏｗｓしか知らないんだけどええんかしゃん。
予定は来週月曜からなんですけど、心配で死にたいです。

82 ：

「汎用機について勉強してきてね！」と言った相手に
具体的に何を勉強すべきか尋ねた方が吉。

83 ：

>>76
>>81
転職しろ！

84 ：

http://anond.hatelabo.jp/20070831005830
ここにさ〜以下の記述があるんだけど
>>ExcelVBAとはいえ、書いていて心地よかった。
>>変数のスコープとメソッドと全角文字があったからだ
汎用機は変数のスコープができないって事ですか？
ログファイルに吐き出したりできないって事ですか？

85 ：

>>84
勘違い？
スコープってあれだよあれ　ステップさせてる時に値が見れるやつ

86 ：

>>84
COBOLはグローバル変数しかないんだよ。

87 ：

メインフレームでもCでもJavaでもPL/Iでも使えるさ

88 ：

新人でVO3とPL/I使ってるとこに配属された４年目の漏れがきましたよ。
>>84
汎用機でもPL/Iは局所変数使えるよ。

89 ：

そんなPL/Iなんて絶滅寸前の言語いまさら勧めるなよw

90 ：

COBOLよりは良いんじゃねｗ

91 ：

価値観がよくわからんｗ

92 ：

言語的にはともかく、環境的にはCOBOLの方がまだましだろ。将来もあるし。

93 ：

ＰＬ／ＩはＦＯＲＴＲＡＮの発展言語として意地でもＡｌｇｏｌを使いたくないＩＢＭが作ったのだ。

94 ：

>>80
俺も４０歳のときメインフレームからＳ／３８ユーザーに転職して
１からＣＬを勉強したのだが、別に悩むことなくＣＬはすぐ覚えられたけど。

95 ：

PL/I憶えてもらう位ならREXX憶えてもらった方がまだまし。

96 ：

REXXって初めて聞いたんで調べたら、BMが作った言語なのね。
言語仕様と作られた当時の状況を見ると、
REXX : オフコン向け
PL/I : 汎用機向け
として作られたぽいんだけど、あってる？

97 ：

>>93の大文字ﾜﾛﾀ

98 ：

>>96
REXXの位置づけを誤解してる気がする。

99 ：

結構前の話だけど、
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070612/274535/
これによるとゆうちょ銀行は旧UFJの勘定系を流用するみたいだから、
旧UJFで使ってた日立ホストとPL/Iは生き残るんだね。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
・　次のスレ
29: ベンチャー企業に就職した皆さんへ (8)
30: 某ドラマに影響された中学生の痛々しいブログ (271)
31: 月１８０時間の労働では少ないとかおかしくないか？ (8)
32: 仕様書、設計書について (35)