【投稿サイト】小説家になろう129【PC･携帯対応】

1 ：11/12/07 〜 最終レス ：11/12/09

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2 ：

>>1乙

3 ：

『>>1』の感想
▼一言
乙

4 ：

>>1乙・・・ふぅ。

5 ：

>>1乙
日間一位は結局、奴隷を真っ当な奴隷として使っているだけで優しい要素は無いよな。
今のところ、ブサイクが斬新な組織運営をしてるってだけの話だし、あの画像をアクセス稼ぎに利用してるだけの、なろうテンプレ現代知識NAISEIものじゃん。

6 ：

>>1
乙一
要因にしないのと衣食住足りてるだけましだと思う

7 ：

いちょつ
よくよく考えてみると使えない奴隷は再度売り払ってるわけだし、あんま優しくは無いな

8 ：

>>1乙

9 ：

現代日本に住んでると想像しづらいところではあるだろうけど、
人間の歴史上、自由なんてものよりその日のおまんまの方がずっと有り難い、
なんていう時代の方がずっと長かったんだぞ。

10 ：

>>1
乙

11 ：

おまいらレビューとか何件くらいしてる？
好きな作品に全然読者がついてないみたいだからレビューでもしてみよう
かと思うんだが、どれだけ効果あるんだろう

12 ：

何件かもらったことあるけど、その日だけユニーク＋５０って感じ
読者が劇的に増えたりはしない

13 ：

日間一位のあの画像って絵師に使用許可貰ってるのん？リンクが絵師と関係ないアフィブログだけど

14 ：

>>1乙
>>8
今のところ作品内でのみ伺える雇用状況を見るだけでもアレが優しくないって
言われたらもはやなにが優しいんだってことになるぞ
そこに物申すってイジリたいあまりに視野狭窄おこしてね？
差し戻しの件もあの家から差し戻されるとかそいつは甘い主を舐めてニート
すれすれだったとか奴隷の方がクズだったんじゃないかとしか想像できなかったわ

15 ：

これからpixivのオリジナル絵に無断リンク貼って、「このキャラクターの容姿をイメージしてます」みたいな登場キャラ紹介が量産される予感

16 ：

スマン、>>14は>>7宛て。無駄遣い失礼

17 ：

>>15
それやったら本気でマズイだろうよ。
なろうのほうに直接苦情いくんじゃね?

18 ：

>>12
さんくす。結構メジャーな作者さんとお見受け。
マイナー作品じゃあまり効果ないのかな。推薦スレにでも書いた方が
まだいいか。

19 ：

>>13
使用許可もなにも、アドレス紹介してるだけですがな。
それ言ったらこのスレだって、なろうの運営から許可もらってリンク張ってるのか？

20 ：

>>11
ユニークがそこそこ伸びて、評価とかお気に入りしてくれる
読者が多ければ日間との組み合わせで一気に、というのはありえる

21 ：

>>19
使用ってのはアドレスはるって意味じゃなくて、その画像から新たに作品を作るって意味じゃね？

22 ：

>>19
なら、>>15みたいなこともまかり通る訳で・・・
そういう理屈が広がるなら、マジでなろうから撤退するわ

23 ：

別にあの画像へのリンク消したとしても伸び率に全く影響ないと思う

24 ：

誰が作ったかもわからん２ちゃんの絵と
作った人が確実にわかるピクシブの絵だと
またいろいろ違うんだろうけどね

25 ：

つまり誰が作ったかわからないものなら盗作していいと言ってるんだよな？

26 ：

>>19
なろう作品はリンク自由だと明言されてなかったか

27 ：

>>24
アフィブログ自体が無断転載サイトとはいえ、そこにリンク貼ったら正直同類だろう
著作権は消えるもんじゃないぞ
そこらへんのアホがやるならまだしも、Web作家がそういう意識しかないとか正直呆れる

28 ：

まぁ、一種の二次創作と言えなくもないな

29 ：

>>25
違うんだろうなーっていう話しただけで
こういう事ドヤ顔で言う奴マジキモイわｗ

30 ：

>>20
むむ、無駄とも言い切れないのか。
個人的には凄く好きなんだけど、導入が弱いんだよね。マイナー路線だし。
食いついてくれるかな。
効果の程は分からないけど、章区切りとかのタイミングでレビュー
書いてみようと思う。どうもありがとう。

31 ：

あの画像の絵師ならアフィブログの下の方のコメントまでちゃんと見ればわかるぞ
ちゃんとＨＰ持ってて例の画像と投下したスレについてのページもある
それでもアフィブログの方にリンクのっけてるのはなんでなんだろうな

32 ：

>>30
そういうスロースターターの作品には
どこからが面白いか、を書いてあげるといいと思うよ

33 ：

レビューとか開いたこともなかったな
今度からちょっと見てみよう

34 ：

>>31
アイデアだけパクれればどうでもいいからじゃないの

35 ：

レビューってそんなに意味あるかなあ
正直理想郷の方に紹介でも書いてあげるなり
それこそここで紹介するなりした方がまだマシなんじゃ・・・
まあ、マイナーだとチーッスされるけどｗ

36 ：

>>31
無許可だから。

37 ：

元ネタの明示なら無断転載アフィサイトじゃなくて2chの当該スレURL出せ、
ってのは勝手に挿絵利用するしないの話とは同じようで違う問題だな
言い換えると挿絵利用してなくとも元ネタ明示の方法としては微妙なやり方だということ
pixiv絵を元ネタにしたときにpixiv絵のURLじゃなく無断転載のタンブラーURLを出すのに近い
あるいは元ネタオリジナルURLの代わりにウェブアーカイブなんかのURL出すのと同じか

38 ：

>>31
絵師のWebサイトに直接貼るより、アフィブログにリンクした方が>>24みたいな言い訳ができるからじゃないの

39 ：

作者のあらすじがヘタとかあっさりすぎる場合に、
レビュアーが上手いと判断材料になるから助かりはする
調べたら、最大レビュー数はへっぽこの１０件だった

40 ：

なろう作品はリンクフリー
http://dev.syosetu.com/man/url/
一方、Pixivは規約13条に「作者に許可なく転載することは禁ずる」旨が載ってる
>>19の論理はこの時点で破綻してる

41 ：

参考にしたのは絵だけじゃなくてスレのほうだからそっちにリンクしたんだろう

42 ：

・絵師サイトではなく、なぜかアフィブログを貼るのはなぜか
・二次創作になるのか
・そもそも他人の絵にリンクを貼って「イメージ」と言い張るのは問題ではないか
・リンクや創作に許可があるのか
疑問点これくらいか
二次にはならないと思うけど、匿名絵師でもないんだから、勝手にリンク貼るのはな創作者としてと思う

43 ：

>やべぇあまりにもいい人すぎるｗ
>超悪人顔の傭兵として、この人の下で働きてぇｗ
>もぐりの人身売買組織とか叩き潰して、横取りした奴隷をこの人に献上したいｗｗｗ
>「オラッ、今日からこの方が新しい御主人様だ！逃げたりしたら分かってんだろうな、ぁあん？」
までが元ネタだって書いてあったぞ、活報に

44 ：

>>40
転載とリンクは違う。
転載は著作権侵害だが、リンクはただの紹介だ。
なんで今更こんな話をしなくちゃいけないのか理解に苦しむ。
もっと言えば今回のはリンクですらないぞ。

45 ：

>>44
寄贈された絵でもないものを、「イメージです＾＾」ってh抜きURL貼るのは何も問題ないってことか
・・・流石にそろそろ信者認定していいよな

46 ：

無断転載アフィサイトじゃなくて元URLと絵師URLにしてくれれば
あとは当人同士のやりとりで片付けてくれていいけどな

47 ：

転載って言うのは作者の許可なく
その絵をコピって自分の作品に貼り付けたりすることを言うのであって
リンクとはまるでちげえよ
信者認定（笑）とか言ってる奴に禄なのはいないな

48 ：

見てる分には盛り上がるんでなろうと他サイトでまた問題起こして欲しいよね

49 ：

著作権意識のないニコ厨ならともかく、小説書いててこういう事やるとか筆折れよってレベル
上級に粘着されてた時はかわいそうだと思ったし作風は好きだったが今回の件で擁護はありえないわ
平気で他人の創作物利用するような糞はさっさと筆折っちまえ

50 ：

>>48
そん時は一緒に飯食いに行こうぜ

51 ：

>>47
ああ、転載って言葉は誤りだったな
で、寄贈された絵でもない創作物のURLを乗せて「イメージです＾＾」はありなの？

52 ：

許可云々とか第三者には分からんしとりあえず今は静観で良いんじゃないの？
作者ここ見てるんだし、後ろめたい事がなければその内割烹なりで釈明するでしょ

53 ：

エルフのは貧か巨かどちらが相応しいか語ろう
俺は貧派だ

54 ：

多分そういう人たちは自分の作品のキャラが本来のイメージと全く違う二次創作に利用されてもニコニコとしていられるような心の広い人間なんだよ

55 ：

もうめんどくさいから本人に指摘して来いよ
リンク切ろうが伸び方は変わらないよ

56 ：

つーか、そろそろ言っておくけど
リンクは基本的に著作権とかねえぞ
>>51
参考として紹介してるなら別段何の問題もない
その上で作者からヤメロとでも言われない限りはな
ヤメロって言われてやってんならクズだ
せいぜい沢山叩いてやればいい

57 ：

やめろと言われない限り法律違反でなければなにやってもいいのか、なるほど。

58 ：

発想の参考にした程度で原形が残ってないならいいけど
その絵のキャラとそのレスのストーリーパクった二次創作なら微妙

59 ：

お前らもこんなところでうだうだ言ってないで、人気のあるネタ画像をモチーフに作品書けば一躍時の人だというのに・・・

60 ：

>>56
それ、盗作と同じ問題だろ
著作権者が親告しない限り盗作はいくらやってもいいもんな。
あほらし

61 ：

伊倉「偶然画像が貼られただけでしょ。
作者が文句行ってないのに外野がなにをいっても気にしません」

62 ：

>>51
特に問題があるとも思わないが？
なにかの影響を受けて、創作活動をすることなんて、珍しいことじゃないし、それが問題になることなんて、聞いたこともない。

63 ：

>>60
だからそもそも盗作にあたらないって言ってんの
皆はこういう自分の非を認められない奴にはなるなよ

64 ：

>>48
なろうと他サイトで起こした問題ってやつをkwsk

65 ：

>>63
すげーブーメランだな
> 自分の非を認められない奴

66 ：

>>56
>>60が言ってるようにお前の理屈は盗作擁護と同じロジックだぞ
司法は裁かなくても、創作者として叩かれて当たり前だわ

67 ：

どうせなら盗作を同じ親告罪であるセクハラに置き換えて語ってくれ
その方が見ててﾊｧﾊｧするからさ

68 ：

>>58
そもそも２ちゃんのレスだからねえ
それにリンク貼って参考にしましたってだけだし
>>66
それは丸パクリしてればの話だろ
単にアイディアをそれから貰いましたって話で叩かれるなら
よくある勇者と魔王の話だって最初にこのアイディア使った人しか書けないじゃん
んで？なんか文章をそのままコピって書いてるの？
書いてないだろ

69 ：

>>63
リンクだの転載だのと言葉遊びがしたいならチラシの裏に書いてろよ。

70 ：

確かに盗作者の感想欄で擁護してる奴と全く同じだな
「本人から直接言われない限りパクっても何の問題もないだろ」とか
お前それ本気で言ってんのか？

71 ：

>>63
はあ？これが盗作にあたるなんて言ってねーよ。盗作擁護と同じ論理っていってんの
だから、盗作自体が著作権者の親告がないと罪にならねーの。でも、普通は叩かれて当たり前だろうが
それを、お前は著作権者が何も言わないからリンクもオッケーと言ってるわけ。
で、このなろう作家はアクセス辿られないようにアフィブログのURL貼ってる訳。
あらゆる親告制の罪をお前は本人にバレなきゃオッケーって言ってるようなもんなんだが

72 ：

>>51
スポーツ新聞とかが「タレントの誰それが○○似の美女と結婚」とか書くのと一緒でしょ。
それでスポーツ紙が○○の肖像権を侵害してるとか、あんたが言ってるのはそういう話だぞ？

73 ：

ここ、盗作家になろう。なんで

74 ：

この流れが後何レスで終わるか予想しようず

75 ：

>>72
いくらなんでも的外れすぎるぞ

76 ：

予想なんてつまらんものはよそうか

77 ：

ここは恐ろしいインターネッツですね

78 ：

>>70
盗作は訴えられたら犯罪だが、
今回の場合はそもそも犯罪じゃないからな。

79 ：

？x270C;( ？x55E;？xA0A; ？x55E;)？x270C;
参考にするのは結構だけど、元ネタやイメージ画像を貼る意味がわからない

80 ：

>>74
スレ半分くらい使いそうだ

81 ：

>>78
犯罪じゃなければ叩くなとかｗｗｗｗ
凄い擁護だなｗｗｗｗｗ

82 ：

>>53
迷える子羊を救う「白はスレンダー、黒はグラマー」という設定は誰が考えたんだろうか
どちらにしても素晴らしい

83 ：

結局、アイディアをどのラインで使ってるかって話でしょ？
参考にした程度なのか
本１冊パクリましたって話しなのか
それだけの話しだと思うが

84 ：

レンブラントを元に話を書くのと、ネットで見掛けた絵を元に話を書くのとでは全く意味合いが違ってくる。
リンクだからセーフとかは盗人の理屈だろ。リンクだろうが作者が自分で書いたものだろうが、読者が画像を見ればイメージがそれで固まるんだから。
そもそも、素人とはいえ創作に関わる者として、事前に許可をもらうのは当然しておくべきこと。

85 ：

犯罪関係なしに
「本人が文句言わなければ問題ない」ってロジックが問題なわけだが
犯罪じゃないからとか意味不明なんだが。そもそも本人が知らなきゃやったもん勝ちってことだろ

86 ：

>>79
ああそれは言えてる
別に「私が元ネタにしてるのはこれですよ＾＾」ってのはイミフ

87 ：

誘拐されて奴隷にされて売られた先はアテクシの元カレの家だった
とかいうのを今ふと思いついた
エブリスタで連載してみようかな

88 ：

>>85
> 「本人が文句言わなければ問題ない」ってロジック
俺のは「本人が文句言っても問題ない」って立場なんだけど。

89 ：

そもそもさっきから絵が云々言ってる奴がいるが
まずそこがおかしい
作者のあらすじを見るに、絵じゃなくて２ちゃんスレそれ自体を参考してんでしょ？
もちろん絵も元になってるんだろうけど
ttp://2chcopipe.com/archives/51761911.html
この流れそのものをアイディアとして作ってんでしょ？

90 ：

今回の件は、盗作には当たらない。
ならば、何故叩く？
根拠もなく叩かれてるのを擁護してるのにそれを盗作用語と同じだなんて言われる筋合いは、>>56にはないと思うが。

91 ：

犯罪じゃないから何をしてもいい
の理屈だな

92 ：

>>90
マナー違反だからだろ。

93 ：

>>90
寄贈品でもない創作物を「イメージ」としてリンク貼ってるところかな
これがまかり通るのはマジでありえねええええ

94 ：

>>88
＞俺のは「本人が文句言っても問題ない」って立場なんだけど。
(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
(　　д　)
(；　Д　) !!

95 ：

>>92
ああ結局、その話に戻るのか。
インターネットはリンクフリーが当たり前で、
それが嫌だってんならネットに物を上げないことだよ。

96 ：

>>95
ネットに上がってるモノは作者の意向を無視してどういう風にでも使っていいってこと？

97 ：

>>93
それも状況次第としか言えないでしょ
シェイクスピアの○○っていう作品を読んだので
それを参考にこんなＳＳを書いてみました！
っていうのが問題になると思うかい？
別にシェイクスピアじゃなくて富樫でもいいけど

98 ：

>>95
>>94

99 ：

完全に盗人の理屈すなあ
それは公開する側の心構えだ
それを盾に何やってもいいとパクリを正当化するのに使うのは論外

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