▲自己愛性パーソナリィティ障害5

1 ：11/10/29 〜 最終レス ：11/12/03

スレ主が気が向いたときにレスするスレです。しょっちゅう伐としますが
まあのんきにやりましょう。
※自己愛被害者はご遠慮ください。
自己愛性人格障害
http://www.geocities.jp/osanamitosie/1007616009.html
▲自己愛性パーソナリィティ障害／心理学板（dat落ち）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160799009/
▲自己愛性パーソナリティスタイル ／心理学板
http://desktop2ch.jp/psycho/1284463062/
元NPD医（と覚しき方）に質問です。
http://desktop2ch.jp/hosp/1286894384/

2 ：

市橋秀夫先生の論文の抜粋
　抑うつを呈して来院する青年の多くは自己愛性人格障害ないし傾向を持つ人たちである。
彼らに共通しているのは、等身大の自分がないということであり、「思い描いている自分」と、 思い通りにならなくなった現実に直面して転落した 「取り柄のない自分」の二極に解離した自己構造を持っている人たちである。
彼らは思い描いている自分が機能しているときには我々の前には来ない。
しかし、人生は思春期を過ぎると、思うようにならないことがしだいに多くなるものである。
早い人では中学の人間関係や成績、あるいは容貌や体型、
遅い人では社会に出てからの職場の人間関係や自分への評価が挫折や傷つきの原因となる。
そこでかろうじて維持してきた「思い描いている自分」が破綻して一気に「取り柄のない自分」に転落することになる。
健康な人は思い通りにならない事態に直面しても、
「もう少し時期をみて」とか「少し準備不足だったかな。もっと基礎からやらなくては」とか、
「ちょっと高望みだったかもしれない。少し目標を下げよう」とか、
「無理かな。それは断念して別の目標を探そう」「もっと着実に積み重ねてゆこう」というように、
いったん引き下がって現実的な解決方法を見いだすであろう。
しかし、自己愛性人格構造を持つ現代の青年達はこうした現実的な選択が困難である特性がある。
それが可能になるには中心となる自己、すなわち等身大の自己という真の自己が存在することが前提になる。
思い描いている自己は誇大的自己であり万能的自己であるから、そのような選択ははじめから不可能なのである。
「そうしたことは自分が許さない」といった方が正確であるかもしれない。

3 ：

自己愛性パーソナリティ障害の三兆を挙げます。
誇大性、評価に対する過敏性、共感の不足です。（アーロン　T　ベック）
また、市橋秀夫先生によると、精神科医の前にあらわれる
自己愛性パーソナリティ障害の患者さんの特徴として、
抑うつ、怒り、ひきこもり、（強迫）を挙げています。

4 ：

僕は市橋秀夫先生や岡田尊司先生が好きなので以下をお勧めします。
�@　一般の人向け〜専門家向け
・パーソナリティ障害（人格障害）のことがよくわかる本　市橋秀夫　講談社
・心の地図〈上〉―こころの障害を理解する　市橋秀夫　星和書店
・パーソナリティ障害　岡田尊司　PHP新書
・パーソナリティ障害がわかる本　岡田尊司　法研
�A　専門家向け
・新世紀の精神科治療　５　現代医療文化のなかの人格障害　中山書店
・人格障害の認知療法　アーロン　T　ベック　岩崎学術出版社
・
岡野憲一郎先生や林直樹先生、Gabbard達の著作もさらっとよみました
が、僕にとってはいまいちで、心の琴線に触れるところがなかったので
挙げませんでした。和田秀樹先生も。

5 ：

人格障害の認知療法　アーロン　T　ベック　岩崎学術出版社 より
誇大性につながる一つの、よく見られる誤りは、全か無か的思考である。
この二元論では自己愛者は、ずば抜けて優れているか、全く駄目かのど
ちらかになる。この思考形式を修正することによって、自己の重要性を
過大に評価するのを少なくできる
もうひとつの適応的な代替案として、患者に自分自身の中で比較をし
てもらうこととか、自分自身に対する見方と他人に対する見方を比べて
共通点を探すことがある。
・平凡であれ。平凡なことは大きな喜びとなりうる。
・人と同じように、人間的に生きることは可能だ。しかも独自性を残したままで。
・チームプレイをすると報われる。
・いつももっとよくならねばではなく、人と同じでよい。そこに喜びがある。
・一時の賞賛より、他人から長く尊敬されることをめざそう。
・自分だけでなく他の人も大切な要望や意見を持っている。
・誰もが何か秀でたものを持っている。
・自分の気分に責任を持つようにしよう。人の評価によって気分を左右
されるなら評価に頼っていることになり、抑制不能になってしまう。
等々

6 ：

現実にあり得ない特性や際限のない特性を空想して夢中になっている
状態をかえるには、イメージによる再構成法が有効だろう。
たとえば何千人もの聴衆の前でヒットソングを歌うという空想のかわりに
、ある患者は教会や地域の合唱団に入って歌うことに喜びを見出す姿を空想
するようになる。この介入法の重要な技術的側面は、新しく空想した活動そのものに
患者が満足感を持てるようにすることであり、人から注目を集めたり認められる喜びを
理想化しないようにすることである。（アーロン・T・ベック）

7 ：

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任としてたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席でしてたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

8 ：

岡田尊司先生の「克服のポイント」
�@ 良きマネージャーをパートナーに持て
自己愛性パーソナリティ障害の人は、たいてい現実的な処理能力に難点がある。
人づきあいや世渡りが下手なのだ。そうした弱点を補完しあえるパートナーと
結ばれるならば、それは素晴らしい人生をもたらすであろう。（岡田尊司）
ところがNPDの人は、お互い自己顕示欲が強くて「私を大事にして！」って要求
しあうライバルみたいな相手を選びがちなんですよね。

9 ：

�A 自分を狭めず、他人から学べ
自己愛性パーソナリティ障害の人が最も苦手なことは、謙虚に他人の言葉や
教えを聞くということである。だが、もしそうすることができるようになれば
、自己愛性パーソナリティ障害の人は、本来持っている能力を活かして、
現実の中で成功を手にすることができる。
�B ともに何かをする体験
自己愛性パーソナリティ障害の人は、集団で何かをするというのが
苦手だ。そういう場でも、孤立的、内閉的、自己中心的に振る舞い
やすい。自己愛性パーソナリティ障害を克服する最適なチャンスは、
チームプレイが必要とされるスポーツや活動に携わることだ。

10 ：

�C 他者のために生きる
自己愛性パーソナリティ障害の、もう一つの典型的な克服過程は、他者への
献身や社会的活動によって、自己愛という次元を超えた普遍的な人類愛や
宗教的な精神に、自己への囚われを昇華していく道行きである。
中略
親から与えられた既製服の自分を脱ぎ捨て、自分が主体的に
選びとった装いに、身をまといなおす過程ともいえよう。
中略
そこで身につけられる新しい生き方とは、結局何であろうか。それは、
自分のためでなく他者のために生きる喜びに目覚めるということだと思う。
他者は、身近な家族であってもいいし、もっと普遍的な他者であってもいい。
他者に献身する中で、自分自身の傷や囚われも解消し、昇華されていること
に、気づくのである。

11 ：

そして自己愛性パーソナリティ・スタイル
自己愛性パーソナリティ・スタイルの人は自分に自信があり、強い自尊心を
持っています。自分の成功に向かって着実に努力しようとします。
実際、それなりの成果を収めている人です。しかし、それをひけらかしたり、
過度に尊大に振る舞ったり、傲慢になることはありません。といって、過度
に相手にへつらったり、自己卑下することもありません。
常に対等な立場で相手と向かい合うことを大事にします。そして、相手の立場や
気持ちによく注意や関心を払います。相手の気持ちを汲み取ることが、自分に
とっても結局利益になるということをよく理解しているのです。（岡田尊司）

12 ：

はい、お答えします。診療教授とは、大抵卒後15年以上でそれなりに臨床経験を積み、同期の多くは関連病院や開業により
医局を去る中で、既に妻か開業しているなど個人的な理由で、絶対に教授選にでても勝てないのが分かっているにもかかわらず、
大学にしがみついていられる医学部講師などで、将来の人生設計を深く考えて今後の進路を決断するような必要性にもせまられていない、ある意味能力不足の幸せな人たちを言います。
412 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:21.76 ID:0T55klypO
オペ室のバツイチ主任としてたハゲ外科医が診療教授になって喜んでたなー
酒の席でしてたことを小指立てて自慢気に話してたよ
413 ：卵の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:14.56 ID:vqj/mNJz0
診療教授
年数やってるだけで特に臨床面で優れているわけではありません
研究面では平均以下の能力です
バカボンというのがぴったりくるような先生が多いです。
羽振りはいいです。
もともと頭悪いので、経験年数はあっても、元診療教授の肩書きをもっていた先生は
避けるのが無難でしょう

13 ：

まあ前スレでも何度もいいましたが、ネットは相手の顔が見えず、些細なことでも
過度に攻撃したりするので注意しとこう。

14 ：

また荒れて1000まで行くだけの予感

15 ：

俺もそう思うが少しでも何か得るものがあると思うよ。

16 ：

基本荒らしはスルーでよろしくね。
怒りの感情であっても真剣なものがあれば、気が向けば答えるかもしれない。

17 ：

俺は研修医であった頃、日々の業務もそうでしたが、皆の前でプレゼンする時は特に、
文字どおり喉から心臓が飛び出るかのように緊張が強かった。
その後Kernbergという人の論文に出合い、その緊張とは、幼少期の母親との葛
藤から生まれた抑圧された怒りの投影同一化であったことに気づいてからは、ほとんど
緊張しなくなったです。

18 ：

時系列が逆になるが、小中は明朗活発で、高校で中途半端な進学校に行って馴染
めず、友達も少なく苦痛だったなあ。でも大学に入ってから「医学部」の肩書
がついてかりそめの自信がついた。女にも活発に手を出した。でも研修医に
なってからは前述のように緊張が強くなったな。

19 ：

17の続きですが、そのかわり抑圧していた自己愛性憤怒が爆発し、上司や婦長
に怒りをぶつけてたな。である程度怒りを出し切って落ち着いたかな。

20 ：

で、今では結婚して普通に暮らし、普通に仕事して、のんびりやってます。

21 ：

一昨日、昨日のことが嘘のように静かですな。

22 ：

943 ：没個性化されたレス↓：2011/10/29(土) 00:09:29.90
＞てゆーかこれ要約しろよ？
マトモな医師とは思えない言動が端々にある故、それが荒れる原因になっている、
とか何とか既に要約したろ。そんな要約ぶつけても水掛け論。
だからその箇所を具体的に指摘するしかない。
幼稚園の塗り絵のように見えるのは、お前の文章読解能力が低いだけｗ
＞何だそんなことか。つまらん。軽い皮肉というか正論じゃないか。
正論否定かw　正論否定して「荒れて相談にならない」〜バカというより、逃げだな。
夕方何言ったの？　ナル先？　答えてないじゃん。
これも又、逃げだな。
944 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/29(土) 00:09:34.62
キャデラック君か　なつかしいｗ

23 ：

471 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/29(土) 10:39:18.33 ID:R3YFatOB
＞>★以降、頭のおかしな人（ID:GXVxaD7G0）は相手にしないでおこう。
＞ご自分でこんな発言をしておきながら、昨夜はどうだったでしょう？
一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
>>943はどう読んでもモロに、アンタの言う「彼」。
「彼」に対して「キャデラック君か　なつかしいｗ 」→思いっきりレスしてるじゃん
キャデラックってあの、医者はキャデラックとシャンパンとか言ってたアホだろ。
あのアホと一緒にされれば誰だってムカツくわな。煽りと思われても仕方ないわ。
まあ煽りかどうかは別としても、レスしてるのは間違いない。どんだけアホ？？？
文章読解力がないとか人をコケにしてたけど、自分は何？
つーか嘘ついて嘘が通ると思ってんの？　モロレスしておいて「一言もレスはしてませんが」。
もうオマエを笑い者にする気力すら萎えてきたわｗ
本物の医者だとしても、こんなんではメッチャレベル低いから、持て余されてるのは間違いないだろうなw

24 ：

医者がアルマーニのスーツを着て、キャデラックを乗り回すのが、
「キャデラック君の」医師像だったね。ステイタスだったね。
今時キャデラックなんかはやっていないのですよ。アルマーニは店舗はあるが
昔の勢いなんじゃない？
だらかせめてキャデラック→ベンツ、アルマーニ→ETROくらいにしときなさい
とたしなめただけじゃない。そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。

25 ：

>>23
懐かしかったから懐かしかったとつぶやいたよ。彼に向ってではなく。
別に彼がキャデラック君と同じだなんて一言も言ってないじゃん。

26 ：

大事なことなので二度言います。彼とキャデラック君を同一視してませんが。
もう一度読み返せばわかるって。わかんないと会話は成立しないね。

27 ：

＞そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。
ってことはキャデラック君＝>>943　だって、まだ言ってんだ？　驚いたわw
まるで根拠もなく、よくそんなこと言い続けられるな？
ってかやーっぱり、そうきたか。又逃げかよw　ダサい。
さっき言った通り、これが煽り発言かどうかの議論したって、最後は各人の主観だから、
どっちがどうと絶対的に決められない。
そうではなく
＞一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
↑これが大ボケだって話をしてるんだろ。
彼に向かってではなく？
彼に向かって言ってるように、見えるよ、見えないの？w　客観性なし？
これで自己愛治った？ｗ　呆れたわｗｗｗ
発言の仕方として、無責任過ぎ。そんな感覚もないのかよ？
これじゃ持て余されるだろうなｗ　カワイソ

28 ：

キャデラック君か　なつかしいｗ
キャデラック君か　→ 【か】
誰かに呼びかけているニュアンスがモロ。
「誰とは言わないが、何となくキャデラック君を思い出した」
…これでも皮肉に聞こえるな。
同一視も何も、何かの機因でキャデラック君を思い出して、それを表現した。
となれば、相手をキャデラック君と同一していると。
相手はそう取るのが普通。
文章読解力あんの？　つーか言い逃れだろ？　見苦しいわ。
自分が主観でたとえ同一視してなくても、そう取られて当然という表現をするのが問題。
そのギャップが分からないなら、まだまだ自己愛性モロと思われても仕方ない。

29 ：

やはり荒れる模様
今日中に200は突破する予感
あ、自分のことは予感君とでも呼んでいただけるとうれしいです

30 ：

だめだわこいつｗ　一昨日昨日のやつだったんだな。
普通ならあり得ない揚げ足取りの取り方。
スルーで行こう。予感君ｗ

31 ：

ところで予感君この一連のスレを観るきっかけはなんだったんですか。あと
何か記憶に残ったこと（いいことでも不愉快なことでも）教えて下さい。

32 ：

よくわからないけど、
943 没個性化されたレス↓ [] 2011/10/29(土) 00:09:29.90
944 ナルキッソス ◆ToXXXxix3o [sage] 2011/10/29(土) 00:09:34.62
レス時間を見る限り、933を受けて934をレスすることは不可能だね。
これって何かのヒントになる？

33 ：

ん？

34 ：

>>29
本人スレでも予感発言してた人？
461 優しい名無しさん [sage] 2011/10/29(土) 00:52:36.25 ID:K12RbkLb
AAS
クソスレの予感

35 ：

>>32
訂正
933→943
934→944

36 ：

>>35
ありがとう。了解したｗ　思い出した。俺は931をみてキャデラック君かと行ったんだｗ。
5秒弱でレスできるほど、思考とタイプのスピードが速い人間はいないぞｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：

×行ったんだ
○言ったんだ

38 ：

27 ：卵の名無しさん：2011/10/29(土) 20:21:06.90 ID:rtRVjdj00
＞そんな必死こいて怒ることじゃないじゃない。
ってことはキャデラック君＝>>943　だって、まだ言ってんだ？　驚いたわw
まるで根拠もなく、よくそんなこと言い続けられるな？
はははは大笑いｗｗｗｗｗｗ

39 ：

なるほどね。それは納得した。昨日>>943書いて更新したら>>944で「キャデラック君」？
何を言ってるだろうと思ったよｗ　時間までは確認してなかった。
これは率直にお詫びするわ。

40 ：

915 ：没個性化されたレス↓：2011/10/28(金) 23:40:41.50
＞どう化けの皮が剥がれたかということには答えてくれないの？
昨日散々指摘した通り
916 ：ナルキッソス ◆ToXXXxix3o ：2011/10/28(金) 23:41:56.41
>>915
じゃ要約してよ。
↑じゃこれは？
アンカーまで打ってモロにレスしてるじゃんw　どーよ？

41 ：

わかりやすい事実を出せばちゃんと謝れるんだね。
お役に立てたようで何よりです。

42 ：

マジ、ありがとうございます。ホントに感謝してます。

43 ：

ガラの悪い擁護君と、口の悪い保守女も登場する予感

44 ：

あほんとだ。ごめんね。レスしてたわｗ

45 ：

>>34
その人は、予感様
自分の師匠です

46 ：

>>43
既に保守女は登場してるわけだけどｗ、予感君は言いっぱなしで会話はしないタイプという認識でいいのかな？

47 ：

>>45
了解。
>>46はナシで。

48 ：

>>31
「自己愛」というキーワードで検索して引っかかるスレは、大体みてます
気になることといえば、
キャデラック君は、キャデラッ君の方がおさまりがいいのではないかと

49 ：

>>48
教えてくれてありがとう。キャデラックンか。あいつなんだったんだろうｗ

50 ：

スレ落ちてるのか〜。
キャデラック君のレスを見たかったんだけどね。
過去ログを携帯から見るのはしんどいから諦めようｗ

51 ：

だけどタイミングが悪いと思う
相談者がこなくて需給が乖離してるからくるのはキチガイだけ
にちゃんじゃ無理ぽ

52 ：

無理だと理解した上で立ててるんじゃないのかな。
２ちゃんだから仕方ないと思う。

53 ：

>>50
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/hosp/1286894384/
>>550

54 ：

1スレから3スレ目はじめくらいまではまともな議論ができていたのにね。
無理は承知で継続中。

55 ：

>>53
おおサンクスｗ仕事が早いｗ

56 ：

>>53
ありがとう。
前後をちゃんと見てないけど、これって>>550以前に先生が書いてた内容なの？
>>536に外車とあるのは見つけられたんだけど、他がわからない。
この人の単なる医者に対するイメージなのかな？
外車→デカいアメ車（多分キャデラック）になった理由がわからないわ。
＞アルマーニの紫色系スーツを着て、
アルマーニの紫色系スーツを着て、
デカいアメ車（多分キャデラック）に乗り回して

57 ：

>>56
ま、どうでもいいことかｗ

58 ：

>>56
いや550以前に全く書いてなく、突然こんなこと書きだしたｗ
俺はスーツはイタリア製が多いがアルマーニは一着も持ってない。
クルマはイタ車。

59 ：

>>56
＞ >>550以前に先生が書いていた内容なの？
オレもそこまでは知らないっスw　すいません。

60 ：

>>58
そうなんですねｗ
紫のスーツっていつの時代だろうと不思議だったので。

61 ：

>>44
＞一言も彼にレスはしてませんが。よく読んでみて下さい。
＞あほんとだ。ごめんね。レスしてたわｗ
オレの主観だと軽過ぎ。
＞じゃ要約してよ。
昨日の>>943でも言ったけど、アンタの言葉拾っていくと、
自身がかつてこれに苦しんでいて、それで今苦しんでいる人がいて…
「？」〜配慮足りないと感じる言葉が沢山あると、オレはかなり強く感じていた。
そもそも要約しても意味はない、実際の場面を指摘しないと駄目だろうと。
だからそれを前々のスレに書いた。
この「感じ」は、今でも全然変わらない。むしろ前より強くなった。
そもそもここの言葉のやり取りだけで、治せる、或いは治す方向を示唆できると、
本気で考えているのだろうか？　だとしたら、医師として経験不足じゃないの？
「あの本買って読め」に毛の生えた程度のアドバイスしても、殆ど無意味。それが現実だと思う。
＞�C 他者のために生きる
ここで、苦しんでいる人の役に立つことが最優先なのだろうか？
いや、自己顕示欲だろう　〜オレの偏った邪推(？)
それを判断するのは、最終的には個々人だろうな。本来の客が少ないスレだ、何時も。なんで？
オレはアンタの責任も大きいと思うよ。
もう、萎えたわ

62 ：

もうこなくていいよ。

63 ：

このスレだけで解決するわけはない。それはわかっている。でも本を買うなり、
受診するなりはもちろん、自己解決に近づくようにしたりするヒントは今まで与えてきたと思うよ。
それをどう受け止めるかだけど。
「勉強になった」という人もいれば、「便所の落書き」と言う人もいるけどね。

64 ：

予感君どうよ？ｗ

65 ：

ID:HAZU8CJwO君はどうよ？ｗ

66 ：

ID:OXRiNs/s0君はどうよ？ｗ

67 ：

rtRVjdj00君はどうよ？ｗ

68 ：

元ＮＰＤ医さんの旧スレは、大荒れな最期を遂げてしまった、自己愛を回復に導く高き理想を掲げながらも、
本人スレからさえ出入り禁止処分を受ける無様な現実、何故そうなってしまったのかを、考察してみたい。
例えば『自己愛性人格障害は悪人とは違う』そんな持論を展開する、同業者と覚しき方を引き合いに考えてみる。
この方は一見すると自己愛の味方のようでもあるが、被害者向けには、直接の名指しこそないものの
『頭のおかしな人からは逃げなさい』と仰せている、これこそが、本当の意味で医者に必要な
資質なのではなかろうか。
そう考えれば、自己愛視点でしか考えられない医者など、胡散臭いだけでなく、危険でさえある、
皆それを感じとったからこそ、嫌悪感を持ったのではなかろうか。
いくら勉強して知識を丸暗記したところで、それだけでは、せいぜいサロンの薄っぺらい会話で、
悦に浸る以上の役には立つまい、それが自己愛の本質というものであろう。

69 ：

サロンといえば、自己愛スレの有名人たるおっさんも、その点は似た者同士なのかもしれない、
そこに親近感を持ったからこそ、先生のスレには手を出さなかった、そのようにさえ思えるのである。

70 ：

被害者向けには別のアドバイスをしますよ。一緒に治していくのか、別れるのか。
このスレはほぼ本人スレに近いものがあるから、その点に触れていないだけで。（被害者スレで勝手にやってもらっている）
勉強もしましたが、勉強して丸暗記したんじゃなくて、自己愛性パーソナリティ障害を僕は生きてきたんですよ。

71 ：

＞勉強もしましたが、勉強して丸暗記したんじゃなくて、自己愛性パーソナリティ障害を僕は生きてきたんですよ。
医師の言葉とは思えません。
本当に医師だとしても、他人に寄りかかっていたら、他人を救えません。
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72 ：

NPDの裏も表も知っているってことです。つまらんAAはやめなさい。

73 ：

別に患者に寄りかかっているわけではありません。

74 ：

嫁とはパートーナーとして寄り添っているし、上司や部下に世話になっているけど
患者に寄りかかってこの仕事が成り立つわけがありません。

75 ：

NPDの表と裏を知っている医師は稀有でしょう。一生懸命勉強している医師でも
投影同一化の感覚などは自分自身では体験しづらい。

76 ：

実感として湧いてこない。

77 ：

＞別に患者に寄りかかっているわけではありません。
『自分』と『患者』と、上下のようなものをつけて、分け隔ててる場合じゃない気がする。
＞NPDの裏も表も知っているってことです。
ホントに裏も表も知っているの？ 知るだけでなく、相手を良い方に導けるのか？　つーか自分で自分を分かってないんじゃ？
裏になった人のことを「変人」などと言って分け隔てれば、裏の裏で逆効果じゃないの？　そんな気がする。
＞嫁
そんなプライベートのことは関係ないと思う。寄りかかってない？
＞一生懸命勉強している医師でも
＞投影同一化の感覚などは自分自身では体験しづらい。
そんだけのこと言うなら、実力見せるしかないよ。実績出すしかないよ。
こんな2chに時間費やしていて、それできんの？
どれだけの数の人を、どんだけのレベルまで治したか？　救えたか？
本当の医師なら、プロなんだから、実績が全て。
＞�C 他者のために生きる
生きて下さいよ。
期待はしてない。ホントに萎えた。
もしオレがアンタを救ったとしたら、報酬いくら？w　(冗談)
疲れた、寝る。おやすみ

78 ：

だからといってNPDを経験していないとNPDの治療ができないわけではないですがね。
病理の理解、共感性などはNPD経験者の方が、深くなると思いますが。

79 ：

別に医者と患者を上下に分けているわけでない。患者さんを治療することが仕事だが、
患者さんから学びそれを還元するのも使命です。
患者さんをいい方向に導く努力をしているけどね。自分ではある程度は自分を知っているつもりだが
新しい発見もたまにある。
嫁　大事だよ。あんた独身？結婚生活がどれだけ大変か。仕事の支えにもなるし、
ひどい場合足を引っ張られることもある。
BPDは数知れずだが、NPDは受診に至ることがまれだから俺の経験も少ない。数人程度だ。
だからここで啓蒙しているつもりだが。
生きるよ。
お前に救われることは無い。
何回も一生懸命書き込んでくれてありがとう。おやすみ。

80 ：

内的価値の崩壊と結果主義はどのように精神発達に影響しているか
http://www.studio.co.jp/ichihashi/doc/03.html
これも読んでほしい。結果がすべての言うのは現代の病理。プロセスが大事。
と書かれているよ。

81 ：

×すべての言う
○すべてという

82 ：

パート1や2のころは、岡田先生や市橋先生の本も確かなかったので、このスレ
でいろいろ情報を発信してきましたが、いまはそういった本があるので、このスレ
の役目も終わったかなと思います。が、dat落ちまで続けますｗ

83 ：

自己愛のヤツって何故か政治の世界に行きたがるよな。
単純に、地位に対する欲が強いのかな。
あと、マスコミとかに繋がるのが大好き。
その他、ちょっとしたことでも警察とか○○会にクレームまがいの
電話とかする傾向がある。
俺の周りだけか？

84 ：

岡田さんの本には
「自己愛性パーソナリティは、政治家や弁護士＆『医師』に非常に多い」と書いてあったぞw

85 ：

>>83
政治家や芸能人は自己愛の傾向が強いですよ。自己顕示欲が強いから。それがエネルギー
源にもなっている。
クレーマーも多いですね。自分の思う通りにいかないと自己愛性憤怒が爆発します。

86 ：

>>84そう医師にも多いよ。
ちょっとずれるけど何年か前の精神神経学会で牛島先生が言っていたんですが
「自己愛性人格障害の人は医学部に入れもしないのに医学部を志望する」って
言っていました。
僕はまぐれで医学部に受かったものなので思わず手を上げて「それって僕です」
言おうとしたｗ

87 ：

その最たるものが医学部の教授になろうと必死になっている人達だね。

88 ：

やはり俺も含め上記の人達は自己顕示欲が強いね。ステータスを求めてる、求めていた
人達だから。

89 ：

>>86
その話は前にも聞いた(読んだ)よ、耳に(目に)タコが…w
今は「人格」って言っちゃいけないんだろ。「パーソナリティ」推奨でしょ。
まぁ当時の牛島先生はそう表現したのだろうが。
＞医学部の教授
財前五郎を思い出したw
岡田さんの本には、財前五郎は典型的な自己愛性パーソナリティだとも書いてあったはず。

90 ：

>>89　耳にタコなほど読みこんでくれてありがとう。2008年から「人格障害」は「パーソナリティ障害」に呼称が
変更になりました。
財前五郎は岡田先生の本に出てきたっけ。ま、自己愛性パーソナリティ障害を示唆する
言動があるね。

91 ：

＞財前五郎は岡田先生の本に出てきたっけ。
岡田尊司著「パーソナリティ障害がわかる本」(株式会社 法研)
P97 上段中頃

92 ：

>>91
ありがとう。最近は岡田先生の本も読んでなくて忘れてたよ。

93 ：

医学部の教授選ともなると、あることないこと怪文書が流れたり、
派閥で結束したりしてたな。俺はそういうのが嫌で民間に出ました。
ま、今は過去のようなえげつないことは減っているようだけど。

94 ：

また話がずれるけど、学生時代ポリクリ（病院実習）してたとき、外科の講師が
執刀する甲状腺がんの家族への説明につかせてもらった。
病状と手術内容と予後を簡単に述べた後、この講師が突然プロ野球の話をしだした。
「プロ野球の選手は技術が長ければ年俸も増えるけど、医者は下手な者が
手術してもうまい者が手術しても同じだ。俺の手術の腕は一級だ」などと話しだした。
僕はフリップに「袖の下」と書いてサインを送りたかったが、家族は真意
がわからずニコニコして聞いていたｗ

95 ：

鈍感な家族w

96 ：

その他大学病院では俺は世界の3本の指に入ると豪語した医師とかもいたなあ。

97 ：

メンタル板読めないくらい字がちっちゃくなってるけどバグ？俺のＰＣだけ？
http://toki.2ch.net/utu/index.html

98 ：

>>97
つ再起動
普通に読めるよ

99 ：

ありがとう。俺のＰＣの文字のサイズが勝手に小さくなっていた。

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