原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ258

1 ：11/11/29 〜 最終レス ：Over

乾燥機は手でかき混ぜる
原子力・放射能が不安な人たちと雑談するスレ257
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1322281245/

2 ：

放射能Ｑ＆Ａ 1/2
Ｑ：水道水、野菜から放射性物質が検出されましたが大丈夫ですか？
Ａ：体内被曝は体外被曝の1兆倍危険である可能性も否定しきれません。
　少しでも被爆をしたくない方は、
　水分の摂取、食事、呼吸を控えること。
Ｑ：雨に当たっても大丈夫ですか？
Ａ：いいえ危険です。
　雨には放射性のトリチウムやカリウムが微量ですが含まれてます。
　気化熱起因の感冒性炎症を起こす可能性があります。
Ｑ：3号機はプルトニウムが危険と聞きましたが本当ですか？
Ａ：プルトニウムは405yg (Pu原子約1個分) で
　日本人滅亡の可能性も完全には否定出来ない猛毒。
　近くに飛んできたら、よけましょう。
Ｑ：少しも被爆したくありません。どうすれば？
Ａ：福島第一原発から半径1.5E23kmは被曝の可能性があります。
　それ以上離れて下さい。
Ｑ：ベクレルとかシーベルトとかグレイとか、専門用語がよく分かりません。
Ａ：ベクレルは、1sec当たりの崩壊回数で、SI組立単位・・・
　といってもご理解できないでしょうから、
　この単語が出てきたら、いずれ死ぬとだけ覚えておいて下さい。
Ｑ：政府や東電は情報を隠蔽していますよね！？
Ａ：良い質問です。原発事故の起こった日本においては、
　水道水、地面、カミナリ雲、野菜、Spring-8、炭素、雨
　などなど、あらゆる所で放射線が出されていますが、
　報道では全くと言って良いほど触れられていません。

3 ：

放射能Ｑ＆Ａ 2/2
Ｑ：プルトニウムを避けろなんて、出来るわけがないでしょ！
Ａ：許容量を超える硝酸プルトニウム蒸気を
　26人の方が吸入する事故がかつて起こりました。
　事故後のたった50年の間に、
　心臓系の病気・肺がん・骨肉腫・交通事故などにより、
　7人もの方がお亡くなりになりました。
　吸った後には死が待っています。諦めが肝心です。
Ｑ：臨界って何だ？
Ａ：原子力分野では、核分裂が継続的に起こる状態を臨界と言います。
　中性子や熱が出続けるので目の前にいると熱くて大変危険です。
Ｑ：半減期が分かりません！
Ａ：放射性元素が崩壊して、ちょうど半分の個数になる確率が高い時間のことです。
　実は、1ピコ秒の狂いもなく半減期でピッタリと半分になることはまれで、
　半減期の1000倍過ぎても半分にならない可能性もゼロではありません。
専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
http://radi-info.com/

4 ：

放射性物質：　壊れやすい原子。崩壊して放射線を出しながら別の原子に変化。
放射性崩壊：　原子が放射線を出しながら一定の確率に従って壊れること。
自然放射：　宇宙から降り注ぐ放射線などの影響で地上は常に放射線が存在する。
自発的崩壊：　ウランは勝手に崩壊して中性子などの放射線を出す。
放射線：　原子が崩壊する時に粒子や電磁波などの形で出るエネルギー。
放射線の強さ：　放射線のエネルギー。シーベルトやグレイなどの単位。
雨と放射線量：　雨の時は自然にある放射線源も降り注ぐために放射線量が増える。
放射能：　原子が放射線を出す能力。崩壊のしやすさ。
放射能の強さ：　原子が1秒あたり何個壊れているか。ベクレルやキュリーの単位。
半減期：　一定の確率に従って原子が崩壊すると、半減期程度の時間で元の半分の原子が崩壊する。
核分裂：　中性子などを受け取り不安定になった原子が分裂すること。中性子などを出す。
連鎖反応：　核分裂が次々に起こり持続している反応。
臨界反応：　減衰せずに起こっている連鎖反応。原子炉では臨界反応に近付けて安定したエネルギーを得る。
核爆発：　指数的に連鎖反応が大きくなり超高エネルギーを放出して爆発すること。
爆縮レンズ：　核爆発のための技術の一つ。設計書や装置の単純流用ができないほど極めて高度な技術。
水素爆発：　水素が急激に酸素と反応して高いエネルギーを放出して爆発すること。
水蒸気爆発：　水が急激に沸騰して瞬時に膨張して発生する爆発的事象
再臨界：　臨界反応をとめた原子炉内燃料が何らかの事由で臨界を再度初めること。
遺伝子：　生物の設計書。二重螺旋構造なので少しくらいなら自分で修復する。
放射線と遺伝子：　放射線が電離させた水が悪さをして遺伝子に傷がつく。

5 ：

おすすめ専門家一覧
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野呂美加

6 ：

パニックをあおって、PVを稼ぎまくる方法
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5633428/
放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186
611GCM
機種別データ（一番上のアロカが正解）
https://spreadsheets1.google.com/spreadsheet/pub?hl=en_US&hl=en_US&key=0AgfY_EXqF1NvdEQxM2R4Vk9iSkxSUjgtRXo5T0Z3bUE&output=html
「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517
グアムやハワイでプルトニウム検出の誤報についての解説
http://togetter.com/li/128687
八王子でアメリシウム検出の誤報についての解説
http://togetter.com/li/188790
下水から高濃度の放射性ヨウ素検出についての解説
http://togetter.com/li/185917

7 ：

テンプレは以上
以下千葉県、愛知県、大阪府の罵倒、万能チキン教授のコピペ授業↓

8 ：

あの 【 東電動画 】 の元東電社員木村氏ＴＶ出演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
元東電社員の告白 辞めたワケと20年前の"ある事故"
http://www.youtube.com/watch?v=nTPrI6_h6Gw
元東電社員の告白 辞めたワケと20年前の"ある事故"
告白 私が東電を辞めたワケ...予見されていた炉心溶融
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
http://twitter.com/#!/search/%23nuclearjp/slideshow/videos?url=http%3A%2F%2Ft...
元東電技術者で福島第一原発で原子炉の運転や核燃料の管理をしていた木村俊雄氏
2001年に退社。
1991年10月30日に福島第一原発で事故
海水が漏洩しディーゼル発電機が膝上まで浸水し使用不可となる。
木村氏は上司に
「このくらいの海水漏洩で非常用ディーゼル発電機が水没して使えなくなると
すると万が一津波が来た時には非常用ディーゼル発電機が全台使えなくなる。
そうなると原子炉を冷やせなくなる。
津波による過酷事故の解析が本当は必要では」と進言する。
しかし上司は
「その通りだ。君の言う通りだ。
しかし安全審査をやってる人間の中ではこれは実はタブーなんだ」と。
木村氏は2005年にいわき市で発行されたミニコミ誌に
「もし、原子力発電所に津波が来たら」というタイトルで投稿
「津波来襲により、冷却用海水ポンプや非常用の電源などの機能が
喪失するだろうから、結果的には炉心は溶融するであろう」
＜参照＞
東京電力の闇：元東電技術者木村俊雄氏の証言
http://ima-ikiteiruhushigi.cocolog-nifty.com/gendaisekai/2011/06/post-a1b1.html

9 ：

928 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 11:50:34.42 ID:???
原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。したがって東電は除染に責任をもたない。
答弁書で東電は放射能物質を「もともと無主物であったと考えるのが実態に即している」としている。
無主物とは、ただよう霧や、海で泳ぐ魚のように、だれのものでもない、という意味だ。
つまり、東電としては、飛び散った放射性物質を所有しているとは考えていない。
したがって検出された放射性物質は責任者がいない、と主張する。さらに答弁書は続ける。
「所有権を観念し得るとしても、 既にその放射性物質はゴルフ場の土地に附合しているはずである。つまり、債務者 (東電) が放射性物質を所有しているわけではない」
ソース
朝日新聞（2011/11/24）　プロメテウスの罠　無主物の責任（1）
http://goiken.jpn.org/wp-content/uploads/2011/11/b35e2579c385201aadb2d36250ea27b12.gif
最悪な会社だなｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：

>>9
　　　　　／ ￣￣￣ ＼
　　　　/　　　　 　 / vv　　おい　おまえんちの庭に放射能ばらまいたけど
　　　　|　　　　　　|　　 |　　無主物だから我慢しろ
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

11 ：

　 　 　 　 ┌──────────.　　　　　 ─────────┐
　 ∧∧　 │ったく、また>>1かよ.　　　　　　 　　>>1なんて・・・・・　　　│ 　∧＿∧
　（,,ﾟДﾟ）＜. もう糞スレ立て見飽きた　　　 　　 存在する価値も生きる＞（・∀・　 ）
　（.　　 )　│ゴルァ、さっさと首吊れ　　 　 　 　 価値も無いからな！ │　（　 　 　 ）
　 |　　 |.　└─────────　　　　　　　─────────┘　 l　　　　l
　 し ヽj　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（＿ |＿ ）
　　　　 　 　 ┌────────　　　　　　　─────────┐
　　∧＿∧　│１０円やるから　　　　　　　　　　>>1なんかにお茶　　 │　∧＿∧
　 （　´∀｀）＜. さっさと消えるモナ　　　　　　　 やらねぇよ　　　　　　　＞(｀・ω・´)
　 （　　⊃�I.└────────　　　　　　　─────────┘ (つ旦~ ｻｯ
　 │　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と＿)＿)
　　し´ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　 （・⊆・ 　）　・・・・？　　　糞キタ──（ﾟ∀ﾟ ）──！
　　　　　　 （*ﾟーﾟ）ｷﾞｬｸｻﾂｽﾚﾖﾘ . 　 （>>1　つ
　　　　　　 （　　　）　ｸｿｽﾚﾈ　　　　　 ﾉ　　　|　　　　　　　　　　　　　（・Ａ・ ）>>1ｲｸﾅｲ！
　　　　　　　ゝ　 ﾉ　　　　　　　　　　　 し　　つ　　　　　　　　（'A` ）>>1ﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　 ι　J
　　　　　　　　　　　　>>1　は　皆　に　嫌　わ　れ　て　い　ま　す　。
　　　　　　　　　２　c　h　の　レ　ベ　ル　を　下　げ　な　い　う　ち　に　、
　　　　　　　　　　　　こ　の　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　ょ　う　。

12 ：

万能戦士のお砂場♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1320734175/
京都府VS万能戦士
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1321244636/

13 ：

「食べて応援」を否定するために、無関係の若者の死を利用する人
http://togetter.com/li/220310
これがチキンの実態

14 ：

>>1
物理板のレベルを下げてるから、正直他所の板でやってほしいんだよね。
何で立てたの？

15 ：

何でまた立ってんの？
ほんと他所でやってほしい

16 ：

>>1
このスレはもう立てないって意見が沢山あったけど、あまり無視するのは良く無いんじゃないかな？
別に全ての書き込みがそうじゃないけど、内容が低劣すぎるよ。

17 ：

しかもスレ256, 257すらまだ残ってるってのに、さらにいらないスレ立てんな
あまりに書き込み内容が物理的でないので、板違いと何度いったら
災害板にもっとぴったりのスレがたくさん有るのに、なんで物理板？
どうせ、ID出ないから物理板に居着いてるだけだろ

18 ：

＞福島産米を“宮城産”で販売
＞宮城県内大手のコメ卸の協同組合が、去年、収穫された福島県産のコメを宮城県産と表示して販売するなどしていたことが分かり、東北農政局などが実態の解明を進めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111129/t10014291421000.html

19 ：

>>17
賛成、必要なスレなら立てればいいと思うけど

20 ：

じゃあ「原子力本スレ」とかにしてよ

21 ：

なるほどこのスレあると都合が悪い人がいるのか
じゃあ残そう

22 ：

>>21
内容の問題じゃなくて品格の問題

23 ：

>>21
だって、スレ立て荒らしが立てたスレだもの。

24 ：

何回も書いてたいへんだなぁ.

25 ：

>>21
このスレが原発関係に何かしらの影響を与えるとでも思ってんの？
こんな叩き合いの低レベルな駄スレいらないでしょ

26 ：

前スレから使おう

27 ：

自分いがいがすべて荒らしに見えるのは病気です

28 ：

>>20
何かふくいち等で進展があったりして話題がありそうな時に別にたてればいいよ
こっちは叩き合いしたい人用、本スレは叩き・煽りは原則禁止にして住み分けすればいい

29 ：

>>27
眼科いけ、治ったらとりあえず前スレ2つくらい読んでみろ

30 ：

このスレいらない

31 ：

ネット上の書き込み「白血病患者急増　医学界で高まる不安」について2011.11.29
http://www.med.or.jp/people/info/people_info/000614.html

32 ：

溶融燃料は「格納容器内」＝東電が推定結果を公表―福島第1原発
時事通信 11月30日(水)14時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111130-00000069-jij-soci
東京電力福島第1原発事故で、東電は30日、解析による溶融燃料位置の推定結果を公表した。
1号機は相当量、2、3号機は一部の溶融燃料が圧力容器から格納容器に落下した可能性が高いが、
いずれも格納容器内にとどまっており、現在は注水によって冷却されているとしている。　

33 ：

真面目に議論したい人は他所ですることを勧める

34 ：

いままでまともに議論できる人間がここにいたか？

35 ：

>>34
三行書いたら馬鹿にされて遁走する奴は見た事が・・・

36 ：

>>32
それってメルトダウンですね

37 ：

海に流出したけど、地下水を汚染してないってなんの冗談？

38 ：

>>37
安全側の意見はその土地の地下水は土地から海側に流れるから大丈夫って話だったよ
海が汚れる事は無視・・・

39 ：

海が汚れると地下水も汚れるって言いたいのかしらん

40 ：

海が汚れるのは無視かね

41 ：

地下水が汚染されてないってのは原発敷地内にある
試掘ピットだっけ？　あの水のことな。原発は普段から汚染をチェックするために
井戸がいくつか掘ってあるんだわ

42 ：

>>41
たまたまそこに汚染水が行ってないだけだろｗ
海への流出ルートを考えると普通にあの辺りの地下は汚染されてないとおかしい

43 ：

>>42
いくらおかしいと叫んでも証拠が出なきゃただの妄想な。
そういうごく当たり前のこともわからないのかね。
証拠を見つけるためにお前が行って掘ってこい。

44 ：

>>43
いや、流出ルートの説明ではトレンチから配管に出て、配管から敷石部を通って流出とあった
そんだけダダ漏れでかつ防水なんか考えもしない敷石を通って漏れたのに
汚染してないわけがないと考えるのが普通だし敷石部はすでに地下

45 ：

>>43
逃電の強弁と一緒ですな　
自分で撒き散らした放射性物質はもう自分の所有物でないから関係有りません
頭悪いのか？

46 ：

不毛

47 ：

>>45
支離滅裂だな。もう少し考えてから書くようにしろ。

48 ：

>>47
いやお前が馬鹿だって話でOKだよ

49 ：

ニワトリ頭との意思疎通は無理だということがよくわかる

50 ：

板違いなスレで迷惑だなぁと書き込むといやなら見るなと来る
どういう論理ですか？

51 ：

>証拠を見つけるためにお前が行って掘ってこい。
運子もらした奴が掃除しに行くのが当然　
まさかで撒き散らした物は関係ありませんって主張するとは思わなかった

52 ：

>>51
だからチェックしてるんでしょ。
俺が信じられないならお前がやれ。
と>>43はいってるんでしょ。
まあ入れないだろうけどw。

53 ：

終わったスレだとおもったら来るなよ

54 ：

>>52
運子もらした奴がその先は知りませんってで主張してるのに
信じろって（大笑）
>>53
頭悪い馬鹿が安全デマ撒き散らす様なら来るよ(笑）
放置してたらとんでもない事になりそうだからね

55 ：

こんな不毛なスレがそんなに影響力持ってるとでも思ってるの？
正気ですか？
物理板からすればただの迷惑でしかないけど

56 ：

迷惑だったら容量全部使っちゃっていい？

57 ：

('_')

58 ：

>>56
このスレ削除依頼が通らない様なら
馬鹿が涙目でおバカな発言書きこむ隙間なく埋めれば良いよ

59 ：

>>34
きみには見つけられない

60 ：

アホな方々にはこんな低レベルな叩き合いが議論に見えるんだな
大丈夫ですか？

61 ：

>>60
このスレ立てた馬鹿に言ってくれ

62 ：

>>58
削除依頼って理由は何？

63 ：

阿呆は自分のレスしか見ていない

64 ：

>>18
この件で、とにかく厳しい処分をお願いしたい。
見せしめの意味もあるが、
病気や命と直結することがありうるのだからね。
行政処分で免許停止でもいい。
今後食品の扱いは厳しくしないと、
ＴＰＰの加入資格も日本にもなくなる。（入って欲しいわけではないが。）
先進国扱いされないというのでは情けない。
このままでは、日本国民すら日本の食品を買わなくなるぞ。

65 ：

>>64
ここで話（はな）す内容（ないよう）ですか？
ここは何（なん）の板（いた）ですか？
日本語（にほんご）読（よ）めますか？

66 ：

セシウムが川に沈殿って予想通りだよね

67 ：

ようするに海への流出時に菅廻りを伝ったという説明があって
菅の下には石が敷いてあると図解があった。その下は捨てコンがあるかもしれないが
基本は砂の筈だ。構内を走る無数の配管が配管廻りまで全て完全防水してあるなんて
話しはありえない。

68 ：

板違い

69 ：

当時の図解
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f9/fd/shigeto1953/folder/1302568/img_1302568_38173924_0?1318857066
電源ケーブルの作業用トレンチから下へ漏れてる。ここいらは既に地下で水もある。
下は砂か土。掘ればシルトかもしれないがそんなもの

70 ：

専門用語で空隙率というんだけど経験的に30〜50％はある筈。
つまり、スカスカで半分は水の筈。

71 ：

>>69
シルトってなに？

72 ：

>>70
空隙率ってどうはかるの？

73 ：

物理って何だっけ？

74 ：

>>71
通常は粘土のことだけど護岸のこの辺りだとヘドロだな
>>72
昔はＮ値と行ってぼうず立てて重り落とした回数で計ったりしたけど
まあ、適当だな

75 ：

原発の建設のイロハも知らない人ですね

76 ：

空隙率とN値は全然違うけどな

77 ：

>>76
当然換算するんだよ適当にｗ

78 ：

N値もしらんのか

79 ：

('_')

80 ：

あのな、どうやってサンプリングする？パッカーで砂掬うのか？
当時色々考えたけど一番安くて早いのが貫入試験からの概算

81 ：

N値小さいと空隙率低いだろ

82 ：

あまり細かくはいえないけど合わせ技で相手が納得できればいいだよ
類似地層のデータとかさ

83 ：

だめだ、こいつらなんとかしねーと

84 ：

原発は俺らよりより悪い手によって作られるんだけどな

85 ：

原発地盤の基本もしらんからな

86 ：

すでに終わったコンテンツ

87 ：

>>85
馬鹿か、行ったことも掘ったこともあるよ

88 ：

原発関係者はどっかいけよ

89 ：

また、おれが原発作った馬鹿、か

90 ：

どことは言えないが建設中で護岸の内側は山土で埋め戻したと説明があった。
予想外に固くて難儀した。

91 ：

この宇宙は僕が造ったんだけどね

92 ：

不毛

93 ：

不毛の反対は毛ではない。
不毛の「毛」の意味はなんだろう。草？

94 ：

>>91
乾燥機もちゃんと作れよ

95 ：

KE
EK

96 ：

>>94
自分に制約をつけて生きるのが好きなんだ。ほら、Mだから。

97 ：

>>93
毛は稲じゃねぇの？
何の実りもないという

98 ：

固くて難儀はしたがそこも既にスカスカだった。固かったのは石のせい

99 ：

>>97
なんか植物系っぽいよね

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