ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド11

1 ：11/05/07 〜 最終レス ：11/12/08

ドラゴンランスシリーズ、ダークソード、冥界の門、熱砂の大陸、邪空の王など
M.ワイス/T.ヒックマンの作品を語るスレッドです。
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2 ：

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ドラゴンランス戦記好きだったなぁ
http://book.2ch.net/magazin/kako/949/949901586.html

3 ：

>>1
乙！

4 ：

>>1よ、お前は乙つきだ!

5 ：

>>1
　　／＼^＾^＾^＾^＾^＾~ﾌ
　 {i:i:i:i:i:｀ヽ　　　　 ノ´
　（・ω・｀*）　 　ノ´
　 （:::：:::::::）　　 ζ　　　　 ξ
　　 し─Ｊ 　　　`^＾^＾^＾~
こ、これは乙じゃなくてグリフォンのたてがみの兜なんだからね!

6 ：

保守

7 ：

必要か？このスレ
11とかいいつつすぐ止まるよな。
全部で500レスもないだろ･･･

8 ：

このスレにお前が要らないってことはわかる->>7

9 ：

自分にとって必要ないなら読まなきゃいいじゃない。

10 ：

>>2のスレのうち9以外は全部950レス越えてる。

11 ：

ノームにとっては必要
というか、自己紹介だけでも物足りないぐらいだ

12 ：

>>1乙

13 ：

いやー、俺が立てるしかないかなって思っちゃったよ
>>1乙

14 ：

金竜と赤竜ではどっちが強いのかね？

15 ：

ルール的に、ってこと？

16 ：

俺の中では黄銅最強

17 ：

18 ：

>>14
ゲームデータとしては金竜だけれど個体差があるから。
パイライトとか…。

19 ：

ゲームにも暗黒の女王登場するの？
やっぱ五つ首のドラゴンか？強そうだな

20 ：

登場はさせられるけれど、神は数値データとしてはないです。越えられない壁の先の存在。
注釈版で暗黒の女王とは異なると書かれた五つ首竜ティアマトなら一応データは存在します。

21 ：

僕は超えてみせる

22 ：

家に帰れ…。

23 ：

カセットテープのドラゴンランス聴いたけどレイストリンの声がハマりすぎ
ぶりぶりざえもんのあの方です

24 ：

結局、魂の戦争後は、ダラマールだけじゃなく
イエンナや他の魔法使いも魔法を使えるようになったのかね

25 ：

なつかしいな。
しばらく前に出た、戦記時点での黒レイストリンの裏話。あれは面白かった。

26 ：

>>24
3つの月の神の帰還と共復活したよ。
それとは別にパリン達の見つけた新しい魔法も一応残った。

27 ：

スレ違いですが質問させてください
ドラゴンランスの作品の雰囲気がとても気に入ったのですが
似たような雰囲気で短編のファンタジー作品のお勧めはないでしょうか？

28 ：

絶版だけど同じドラゴンランスのアンソロジー集『ドラゴンランス英雄伝１〜６』
他の作家、他の背景世界な小説について聞きたいんなら、ぶしつけすぎる、自分勝手すぎると思うので却下。

29 ：

スレ違いになるかも知れないが、あえて
「ドラゴンランス序曲」を挙げよう。
タッスルが月に行く・・・

30 ：

とりあえず同じD&D小説を勧めてみるかな。
詳細は>>1のリンク先あたりで。

31 ：

魂の戦争、英語版を買ったのに読む前に日本語版が出た。
そして、英語版にはそれ以来触れていない。
・・・という昔の思い出。
洋書は気力と体力が充実していないと読めない。

32 ：

猫の王が好きです

33 ：

冥界の門が好き。
日本語になった部分しか読んでないけど。

34 ：

遅ればせながら>>1乙

35 ：

中学の時初めて廃都の黒竜読んで、溶けた皮膚と露出した骨と臓器の描写に驚愕したなぁ、もう十年前になるのかぁ
一番最初に刊行された作品ってコレだよね？何年前に刊行されたんだろ？

36 ：

富士見の初版が昭和62年だな

37 ：

>>19 >>20
ゲームが何をさすのか分からないけど、
AD&D 2nd用のDragon Lance Adventureには
各神さまがデータ化されてたよ
暗黒の女王なんて Lv40 Wizard / Lv40 ClericでHP999とか
どないせいっちゅーんじゃっつー強さｗ

38 ：

HP999とか、なんでそんなカンスト臭い値なんだｗ

39 ：

>>23
冥福を祈ります・・・

40 ：

ゲームやったこと無いけどパラダインも登場するのか？

41 ：

ゲームの数値巨大化に歯止めがかからない今となっては、>>38みたいな意見もあるんだなとｗ
所詮はさいころで遊ぶゲームだってことを理解していないんだろうかｗｗｗ

42 ：

普通にクレリックとウィザードのヒットダイスで
レベル40×２で計算しても、とても９９９には到達しそうにないだろ？

43 ：

>>42
CONボーナスを忘れないように。

44 ：

途中のレベルからダイス振りせず、CONも関係なく+1とか+2ぐらいの伸びに変わるような気もする

45 ：

>>43
そんなにボーナス付かねぇよ。

46 ：

不況だからな

47 ：

不況だもんな

48 ：

不況だよねえ

49 ：

>>40
パラダインも出るよ
Lv40 Wizard / Lv40 ClericでHP999つーのは一緒だけど、
攻撃能力が暗黒の女王とは違ったように記憶してる
作中に出てくる神さまは一通りデータ化されてる
Dragon Lanceの特殊設定で
人間世界ではLv18が上限となっていて
それより先は成長できないようになってんだよね
んで、レイストリンだけは常命の者の壁を越えて
Lv21のWizardになっているというｗ

50 ：

意外と弱いレイちゃん

51 ：

ドラゴンランス戦記続き読みたいけど値段高い！
特に伝説の最終巻がオクでやけに高額なんだが

52 ：

>>51
リアル知り合いならば貸したげるんだけどな。

53 ：

>>52の本はナイトブルーの表紙で、素手で触ると氷のように冷たい感触を受けるが、読者の精気を吸い取る罠が仕掛けてあることに留意。

54 ：

>>53
>>52の本は銀色のホログラムで飾られた黒い表紙の書物で、内部からの熱で萌えるように感じられ、まるで生きているかのようにも思える本であることにも留意。

55 ：

そのドラゴンランスだかなんだかを読むための鍵ってなんだったんだろう？
誰でも知ってるから、わざわざ書き残す必要なんか無かった「鍵」・・・
今でもわからん

56 ：

ネタバレ
　　ドラGン・オ☆ブを用いて、女王の知ろしめす奈落（アビス）へのポータルを開く「鍵」
それは、もっともありえない取り合わせのもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高位の●ローブと、パッパラダインのソーリョ

57 ：

そっちじゃNEEEEEEEEEE！・・・と、思う

58 ：

だよな。あそこで出てくる『鍵』は、
�@図書館にある呪文書を読むために必要なもの
�A世界が終わる日に、3神がそれぞれ持ち寄るもの
�Aをヒントにフィスたんの力を借りる訳だが
呪文書がパランサスの上位魔法の塔から持ち出された事と上位魔法の塔に入る『鍵』が「過去と現在の主」から
呪文書の『鍵』は「過去と現在の主」だと思う。
�Aの鍵はわからん。

59 ：

>>51
図書館には結構おいてあったりするよ。

60 ：

昔は珍しい本じゃなかったから、図書館で手を尽くせば閲読できないことはなかろう。
>>51の近所の図書館に置いてあるかどうかは、わからない。

61 ：

パランサスの図書館にあるとおもう

62 ：

パランサスの上位魔法の塔のてっぺんの研究室かもしれないぞ。

63 ：

伝説６巻は高くても暗黒の女王が表紙の本を買うんだ・・・でないと後悔するぞ
文庫版は最後の訳が逆だし

64 ：

それ以前に注釈がある時点で新版一択ですよ。

65 ：

>>58
ずいぶん前に注釈版を読んだときの記憶だと、
「鍵」＝「自己認識 / 自分が何者であるか」
その「鍵」を元に、フィスタンとの契約を全て思い出したレイストリンが
フィスタンに呼びかけて、窮地を脱する
という説明が入ってた気ｶﾞｽ
当時も何か釈然としない説明だなと思っていたが、
まぁそこら辺は細かい整合性を追及するファンタジーではないってことでｗ
>>63
Farewell my brotherのこと？
最初に出た富士見版と注釈付き英語版しか持ってないんだが、
ハードカバー版だと訳がかわったってことかしらん

66 ：

>>26
そうだったのか。ありがとう。
ところで、黒ローブの魔術師とパラダインの僧侶が手を組むことはないと考えていたが、
古の魔術師は「愛の力」を忘れていたとか書いてあった話があったはず
しかし、そんなものがなくてもフィスとデヌビスは手を組んだんじゃないかね
（それとも、まさか二人は…）
神官王と教会の在り方に疑問を持っていた僧侶に、魔術師がつけ込んだという構図のほうが
しっくり来るんだけどな

67 ：

>>58
つまり、呪文書は（想定された）持ち主しか読めないってだけの話だったってことか
ありがとう

68 ：

>>66
そう考えると、夢の時代のころからパラダインの僧侶は悪に対して融通の利かない存在だった
という風に考えられるけれど、よくパラダインは神官王の頃まで我慢したもんだよね。

69 ：

というか、あんなサディスティックなアホ神に唯々諾々と従ってる信徒こそ我慢の限界だろう。

70 ：

なんとなく気になったので。
エジプトの失われた都市タニスに1000の墓発見！
ttp://www.gizmodo.jp/2011/05/searching_tanis.html
タニスも都市の名前になって残れば本望だろう

71 ：

住人が優柔不断で滅びたのか。

72 ：

本人はタンサラスにしようか悩み中だと思う

73 ：

>>20
どこかで3大主神のデータをみたことがある。
lv40で攻撃力が100-1000（d10の出目に100かける）だったなあ。
レイストリンがタキシスやっける算段できるわけだ。

74 ：

女王をクリンに解き放ってパラダインと戦わせ、疲弊した勝者を片付けて唯一神になる算段だろ。

75 ：

ドラゴンランス原作のベースとなったのが
AD&D 1stだか2ndのリプレイだっけか。
1986年あたりの当時出ていたD&Dの黒箱・金箱なんだかだと、
文字通りプレイヤーが神様（イモータル）を目指したりするわけで
レイストリンが神を目指す過程は、俺もテーブルトークでやってみたいと
わくわくしたもんだぜｗ
厨二病といってしまえばそれまでだけど
神になるとか世界征服とか男の浪漫だと思うｗ

76 ：

リアル厨二のうちにイモータルになっておいたほうがいいと思うｗ
ところで、戦記は人数がゲームっぽいけど、伝説もリプレイベースなの？

77 ：

もうずいぶん前に読んで忘れちゃったんだけど、レイスとリンって結局最後どうなったんだっけ。伝説の方だけど

78 ：

レイスならキャラモンがライトニングボルトの二連発で倒した。
リンは俺の嫁の名。

79 ：

リン・ガーランドなら作者の離婚騒動のゴタゴタを受けたおかげで
酷い退場の仕方をしたぞ
レイスはレモンとよろしくやってんだろ、しらんけど

80 ：

>>76
伝説はリプ関係無しの創作らしい
一応、伝説のシチュエーションもプレイできるように
世界設定やキャラクターがデータ化された本はあるけどね
AD&D 2nd用のDragon Lance Adventureというヤツに
小説に登場するほぼ全て？のキャラクターがデータ化されて載っているよ
登場しない神さまのデータもあったりで、AD&Dを持ってなくても読み物として楽しめる

81 ：

>>80
タニスの強さと能力ってどんなもんだったの？

82 ：

それにしたって、2ndのモジュールなんて今なかなか手に入らんのだろうな・・・

83 ：

D&D3rd用でもサプリにほとんどのキャラデータ載ってるね。
過去スレでも触れられてたけれどAD&D2ndの頃のデータとは微妙に異なるけれど(スタームの剣とか)。
4thではドラゴンランスやらんのかね。

84 ：

>>81
AD&D 2ndだとこんな感じ
Tanis
12th-Level Half-Elf Fighter
STR (筋力) 16
INT (知力) 12
WIS (賢明さ) 13
DEX (敏捷さ） 16
CON （肉体の強靭さ）12
CHR （魅力）15
AL: Neutral Good
基本的には
6面体のサイコロを3つ振って決まる能力値だから
平均値が10.5ということを考慮すると
まんべんなく優秀な人材だね
（冒険者は優秀じゃないとすぐに死ぬという話もあるが）

85 ：

ついでに主役級のキャラモンとレイストリンも
Camamon Majere
(12th-Level Human Fighter)
STR: 18/63
INT: 12
WIS: 10
DEX: 11
CON: 17
CHR: 15
AL: Lawful Good
HP:95
AC: -1
作中でレイストリンからお頭が弱い扱いされているけど
知性は12と平均以上で、賢明さも10でほぼ平均値

86 ：

そんでもって我らが厨二病ヒーローのレイストリン
Raistlin
(20th-LevelHumanBlack RobeWizard)
STR: 10
INT: 17
WIS: 14
DEX: 16
CON: 10
CHR: 15
AL: Chaotic Evil
HP: 44
AC: - 2
システム的に常命の者はLv.18を超えられないんだけど、
常命の存在を超えつつつあるレイストリンはLv.20とチート的存在にｗ
あと知力が17と最大値18（他の作品に登場する高レベルWiｚardは大体18）でない所もポイント
Fistandantilusも同じ知力17に設定されているところを見ると
神になろうなどと考える人間はどこか抜けているということなんだと思われｗ

87 ：

キャラモン弱ッ！

88 ：

>>84
2ndだと、能力値は4d6してbest3つを選ぶが多い気がした
これだとAvrは12.5だったような

89 ：

>>87
え？どこが？

90 ：

キャラモンはSTR１８　CON１７ ですか。強ぇ。
CON１７なのは、精神的に打たれ弱いから？アルな。

91 ：

>>88
もう大昔のことなので記憶があやふやなんだけど
冒険者はともかく
特にクラスを持たない一般人はただの3d6じゃなかったっけ？
一般人比較で、って意味で書いたんだけど違ったかな

92 ：

キモおっさん、いい加減になさい

93 ：

過疎スレで何言ってんだか
だったら他のネタを提供しろっての

94 ：

豚は無理にネタ振らなくて結構。

95 ：

>>92
正直ｽﾏﾝｶｯﾀorz

96 ：

過疎板の過疎スレでネタ振りできない自治厨とか終了フラグすぎんだろ

97 ：

>>89
ムキムキマッチョマンが一度アル中になって
そこから地獄の特訓を耐え抜いて成長し、超人になったのかと思ったら
タニスと同じレベルだというショボさってあたりがかな
D&Dのゲームシステム知らんけどさ

98 ：

ショボいのはお前の脳みそ

99 ：

つーか2ndだといくら生後試練を受けようが基本ステは上がらない

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