レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ

1 ：11/02/04 〜 最終レス ：11/12/05

初心者の為のスレです。　ではどうぞ。

2 ：

あまったの皮を何かに使えないかと模索してたんだけど
リザード皮とあわせるといい感じになることを発見した。

3 ：

よかったねやっとの使い道が出来て

4 ：

財布などの小物作りたいのですが、最低限必要な物はなんですか？
刃物などはは安く代用したいです。

5 ：

一例だけどクラフト社の手縫いの基本セット
http://www.craftsha.co.jp/5catalogue/leathercraft_catalog%2047/_SWF_Window.html?mode=1062
で作れない事はない。キットを作る分には何とか出来る。
自分で革を買ってきて一から作るとなるとこの他に、丈夫なハサミ、大きめのカッター、ボンド又は３mm幅の両面テープ、
へり落とし、トコノール又は木工ボンド、ガラス板か滑らかなタイルとか、へり磨きにサラシ、ヘチマ他。
とりあえずこれらが有れば小物の製作は可能。

6 ：

>>5
ありがとう。
縫うだけなら安くできそうですね。
ステッチルレットと菱目打ちのどっちのほうがおすすめですか？

7 ：

>>6
一概に比べられないけど、数をこなすのなら菱目打ちが有利だと思うけど、
騒音の問題や慣れないとガタガタの縫い目になりやすいし、初心者向きでは無いと思う。
一方、ルレットはステッOルーバーで溝を掘ったら、その溝にルレットで印を付けて行き、
菱ギリで裏の革との位置決めしながら一穴一穴開けていくので慣れればこちらの方が綺麗な針穴を開けられるし、
騒音も出ないしコスト的にも助かるしで、初心者にはこちらが向いていると思う。

8 ：

すごく初心者な質問で申し訳ないのですが、菱ギリだとがんがん叩く、菱目打ちは叩かない、という理解でよろしいのでしょうか？

9 ：

うわあ、間違えた。菱ギリと菱目打ち逆です！

10 ：

>>8
そうですね、菱目打ちは木槌で叩きますからどうしてもトントンとかドンドン的な音が家中に響いてしまいます。
土間が有ればいいでしょうが、今時の家にはまずありませんよね。
菱ギリは手で糸目を開けますから騒音的な物は皆無です。
昼間なら菱目打ちでやってもあまり耳障りではない場合でも、
深夜だと相当に耳障りなので(ご近所まで音が鳴り響いている)、時間帯で使い分けるといいかも知れません。
ただ、ホックなどを取り付ける際などに木槌も必要になるので、いずれ買わないといけなくなるとは思いますけどね。
なので最初は自分の持っている工具で出来る物だけに絞り、どうしても必要になれば、
少しずつ買い足していくというのがいいと思います。
最初から何でも必要そうだからと揃えるととんでもない金額を投資しないといけないし、
ほとんど使いもしない他に代用できる工具を買ってもしょうがないし、
第一、もしレザクラに飽きて止めてしまったらと考えると・・・・・
でもレザクラは取っ掛かりのハードルが比較的低くて、
ある程度の技術を覚えれば実用的で有益なので結構長続きするとは思いますよ。

11 ：

>>7
ありがとう。
ルレットで考えてみます。

12 ：

>>10
ありがとうございます！
確認したところうちにあるのは菱ギリ(2mm2本)でした。マンションなので騒音困るし、グルーバー→ルレット→菱目打ち方式にします。

13 ：

ﾋ､ﾋｼﾒｳﾁ?
　　_,._
　( ﾟДﾟ) 　　ｶﾞｼｬ
　( つ　O. __
　と＿)_) (_()､o:。
　　　　　　　ﾟ*･:｡

14 ：

また間違えた…(´；ω；`)菱ギリでいいのか、じゃあルレット買えばいいのか。勘違いごめんなさい…

15 ：

ヒシメウチデシルシツケロ

16 ：

菱目パンチもちょっと高いけど音出ないよ
革の端に沿った位置にしか開けられないけど

17 ：

。

18 ：

レザークラフトスレッド、板移転の打ち合わせでこちらのスレをお借りします
質問等のお邪魔はしませんのでよろしくお願いします
第一候補地だった趣味一般板はsageるとIDが出ないので却下
DIY板もIDが出るので却下、習い事板はIDが無いので却下
どうもクラフト関係の板はID出ないことが多いようなので
多少ひねった場所にスレたてする必要があるのかもしれない
まだ全部の板は回ってないけど、以下とりあえずの候補（sageても強制IDの板です）
【製造業界】
【創作発表】
製造業界板にレザクラスレは、かなり強引、なので難しいかも。。
創作発表板は主に文章関係を扱ってる板みたいだけど
ローカルルールは
「創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。
オリジナル、二次創作、競作等幅広く受け入れています。」とのことなので
不定期に作品のUPがあれば、レザークラフトスレをたてても問題は無いかと思う
レザークラフトも創作だからね
候補地の提案や意見、助言などよろしくお願いします

19 ：

趣味ってのは自分が好きで寝食忘れてやるようなことなのにそこで銭惜しんでどうすんだ？
銭使わなくても知恵使えば同程度の道具やスキルが手に入ると主張するなら立派だけど
単に自分はそこまで本気じゃないからコストは削減したいしそれが当たり前とかほざく素寒貧はみっともないから黙ってろよの低空飛行不完全燃焼のお前よろしくな

20 ：

なんだなんだ？子供がほのぼの楽しく遊んでた公園に
強引な土建屋がブルドーザーで乗り込んで来たみたいになってる…

21 ：

>>18
2chじゃないけど「したらば」とかの外部板を使う手もあるよ。
強制IDかどうかも選べるし荒らしを規制できる。Janeでも表示できる。

22 ：

まったり趣味でやってたかったな
ガチガチに囲われた中でこれからやっていくのか…

23 ：

最近は荒らしでギスギスしてたから逆にまったりになるんじゃ

24 ：

荒らしだらけでスレが機能してなかったから移転賛成。
>>18の創作発表はいいと思うよ。

25 ：

往生際の悪い業者自演厨、張り付き乙
まったりしてたきゃ、そのままハンドクラフト板にスレ建て続けろ

26 ：

>>20
子供はお前とミシンマニアと自己愛野郎だけ

27 ：

>>22
入り口で身分証明書見せるだけやん
それでガチガチと思うのは自選してたアホだけ

28 ：

自選×
自演○

29 ：

あのさー、ルール作るのにIDが出ないのなんのでウダウダ言うなら、
ID出るとこでやれよ。
ここは初心者のスレなんだから。

30 ：

スレ移転したら、是非ともテンプレも一新してほしい
過去のテンプレの中に、恐らく自演業界者がいるから

31 ：

>>29
はいはい。
>>18
ではささっと創作発表にスレ創ってそこでやりません？
その後もっと良い場所を見つける可能性も含めて
じっくりやって行きましょう
みなさんどうですか？

32 ：

趣味って金をかけないで楽しむのが王道なのかい？
金を使いたくないなら趣味を持つこと自体止めれば 出費もしないだろ。

道具も材料も
まったく同じ物が安いなら安い方で買うのが正解(でも付き合いって大事だったりするんだけど)のような気もするが、
違う物を比べて安いサイコー＼(^o^)／とか喜んでる貧乏臭さが嫌なだけだよ。
安さばかりを重視して
セコい住まいに
安物組み立て家具
安物の輸入毒入り食品食べて
ファストファッションに身を包み
趣味までも節約志向じゃ 生きていてもつまらんだろうよ
別に自分は贅沢三昧じゃ無いけど
使うべき所には金をかけるのが
気持ち良く暮らせるコツだと思う

33 ：

で、結局ここには>>26みたいのだけが残りそうな悪寒…

34 ：

自作しないで
出来の良い完成品を適正な価格で買うのが一番良い
その為にコツコツと働いて小銭を貯めておく事
道具に使う金が勿体無いとか
材料の高いのをぼやくようじゃ
ロクな物は作れまい
欲しい売り物が高いから自作するって人も
売り物と遜色ないレベルの物を作れるように成るまでには結局
道具代 材料代 時給換算で買う方が安かったとなるんだよ
どうしてもオリジナルの物を作りたいって人以外は
結局は無駄遣いになるから止めた方が良いよ

35 ：

>>33
だからID表示する板に行く。
往生際の悪いミシンマニアめ

36 ：

>>31
創作発表に同意です

37 ：

>>33
やりたきゃやらせとけばいええやん
俺達は互いに作品UPしながら
趣味の世界を楽しむさ

38 ：

>>35
お前の人生が一番無駄遣いレスで他人を不愉快にさせ存在だけで迷惑
鏡を見て 自分は大丈夫だと三回言えるなら 謝るから
鏡を見てこいよ。
どうせ人を羨むだけの情けない顔しか映らないだろ
友達も居なくて 自分の家族(妻子)も得られずに
独り寂しく他人を羨むだけのフンコロガシ
君のアダ名はスカラベ君だから
コレからはコテつけて書き込めよ(笑)

39 ：

早速コピペし荒らしが出てきたね
IDが出る板なら、
専ブラ使って荒らしのレス見えなくできるから
それだけでも助かるわ

40 ：

普通に日本のどこかで同じ趣味を楽しんでるリアル的には俺と同じ変人と
互いの一日のID意識しながらゆっっくりゆっくり末永く時には喧嘩してしまいつつ自己反省しながら
切磋琢磨したいです
創作板大賛成です

41 ：

IDが表示される事にこんなにも抵抗する方が居た事に
逆にID表示の意義を感じますね・・・・・・・・・・・・・・・・・・

42 ：

>>32
それで>>32はどんな物を作ってるんだ？

43 ：

世の中には安く買えた事を喜び自慢する人と
高い買い物を自慢する人がいるんだよ
お前みたいな100均道具で満足してる
貧民は後者には成れないだろうから
説明しても高い物の良さは理解出来ないだろう

44 ：

分かった。
高級な工具を集めるのが趣味なんだな
コレクターだ

45 ：

>>42
>>32はコピペです
他に
>>19
>>34
>>38もレザクラスレ35からのコピペ
>>43もコピペかな？
ただ荒らしたいだけの人物なのでスルーでお願いします

46 ：

夢みてんじゃねーよ
道楽気分で商売されたら
同業者か迷惑する
試食だけ食べて買い物しないようなコジキだらけの世の中で
甘い事を言ってると
餌食にされて終わります

47 ：

>>45
レザクラスレってそんなスレなんだ・・・・・
移転するのもあたりまえだ・・・・・

48 ：

【革細工】◆◇◆レザークラフト 35DS◆◇◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1294617453/
このようなスレッドでした。
今後はID表示が必要だと感じます。

49 ：

>>48
ひでえｗ

50 ：

趣味なんだから採算度外視で凝り凝った作品作ったり贅沢三昧の材料をつかったり
道具類で見栄をはるのもアリだと思う

51 ：

IDが表示されると無くなる自由って何？
考えてみたけど「自演」だけだよな

52 ：

>>45
無駄な抵抗は止めて明日からまともな商売するように努力しなさい

53 ：

革のスレなのに東京レザーフェアの話すら出てなかったからな
商売絡みかは知らないが他人を妨害したい奴がいるとしか思えん

54 ：

別にみんなsageやめればよくね？
IDでるんだしsageだけ無視すればいいじゃない
他板に行くのは2ch的にもoutだよ

55 ：

>>53
流石にそれはどうでもいい。

56 ：

テンプレにリスティングされてた業者が必死過ぎてあきれる

57 ：

【革細工】◆◇◆レザークラフト ◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1297153016/
誰も立てないのでとりあえず立てました。
>>30のこともありそうだし テンプレは入れてません

58 ：

テンプレの見直しも必要だと思うが
もし業者が荒らしてたって考えるなら、テンプレにリスティングされてなかった業者じゃないの？
２ちゃんに１つしかないレザクラスレのテンプレに入ってるのに、そのスレ荒らす理由ってなんだ？スレが荒れたら自分も損じゃん
テンプレの話なんか今までまったく出なかったのに、移転の話が出た途端に話題が出るのもなんか妙だな

59 ：

>>57
乙です

60 ：

安く買える代用の道具とかが紹介されて
その後、趣味には金をかけるもんだとかいう荒らしが出てきたんだよな

61 ：

趣味なんだからこそ金をかけろって言われてもね
バブル期のヨット乗りじゃあるまいし

62 ：

お金はかけたきゃかければいいけど、人にも強制するのはちょっとね
あと高い道具ってぐぐれば出てくるんだよなあ
逆に安く買える代用品とかって一種の裏技みたいなもんだから
そういうライフハックぽい情報のってる方が有意義だと思う、２ちゃんだしね

63 ：

テンプレどうしよう
業者とか特定できないし

64 ：

>>63
テンプレは、今までのスレ住人の人たちが新スレを周知してからでよいかと
毎日見てる人ばかりでは無いだろうから、2,3日は放置でいいんじゃないかな

65 ：

荒らしがまったくいなくなったのが凄いｗ
テンプレの話は重要なのかもな

66 ：

>>65
さっきから沸いてるじゃん

67 ：

>>65
お前が荒らしだろクズが
恥ずかしくないんか？

68 ：

これでのんびりまったり情報交換なり品評会ができるな、、、良かった良かった

69 ：

>>58
代用品や自作のやり方紹介されたら売上激減するからじゃん？

70 ：

商売敵が増える可能性もあるわけだしな
根気があって几帳面な奴がこつこつ勉強してそれなりの物が作れるように
なってきたとしたら立派なライバル登場だもんな。
言い方をかれば初心者に毛の生えた様なまがい物でも金になってる
って事なんだろうな。

71 ：

単純に自分の意見を否定された社会不適合者がファビョっただけ

72 ：

>>70
初心者の作った【紛い物】？
そこまで言うならば
お前の作った【本物】を見せてくれよ

73 ：

レザークラフトスレは荒らしを避ける為、創作発表板に仮移転しました。
【革細工】◆◇◆レザークラフト ◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1297153016/
記載はありませんが、上記スレが実質パート36DSになります。
「レザクラ初心者の質問に親切に応えるスレ」住人の皆様
移転の打ち合わせでスレを使用させて頂きありがとうございました。

74 ：

ハトメパンチなんてダイソーので充分だよね。ポンチなんかもさぁ、ダイソーので充分だよ。ガラス板もダイソーの灰皿でいけちゃう。
革用ボンドもダイソーに売ってる。針も、革用の奴折れたからダイソーの使ってみたけど全く問題なかったよ。
代用できるものは結構あるよ

75 ：

あとさぁ、意外にダイソーの財布やコインケース、ポーチやベルト等 研究のために買うよ オレ。んで、バラして型紙起こしたりとかパーツ取りに使ったりとかね。
特に金具関係は意外と高いじゃない？だから、ダイソーのやつバラして使うといいナリよ〜

76 ：

皆ももっと使える代用品晒そうぜ。情報交換しましょ

77 ：

クロム革のコバを見栄え良くする為にカタメールを使ってるんだけど
替わりになるものないですかね

78 ：

>>77
ここはID出ないから、真面目に回答しても荒れるだけなので
回答する人は少ないかも
こっちであらためて聞いてみるといいかも
【革細工】◆◇◆レザークラフト ◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1297153016/

79 ：

つうかさ、ここでは基本みんなageでID出して堂々とやればいいんだよ。
だからわざわざsageる奴は荒らし確定と言う事で相手にしない方向でおながいします。

80 ：

【革細工】◆◇◆レザークラフト ◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1297153016/

81 ：

あっちのスレは相変わらずだなー、、、

82 ：

NG推奨アドレス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1280602764/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1298044125/

83 ：

↑誤爆すみません

84 ：

ハンドメイドのレザーウォレットなんかの販売店に行って、デザインの参考にしようと商品見てたら…

85 ：

「お客さん自分で作ったりするんすか？」と聞かれ、「えぇ、少々…」と答えたら態度が豹変。クラフトマンお断りと遠回しに言われたよ！そんなに迷惑？

86 ：

そりゃ客じゃないですってゲロってんだからさ

87 ：

いくら何でも器小さくない？「クラフトマン」って…。俺、筋金入りの初心者なんだが。小銭入れとバイカーウォレットしか作れねえし。
同業者ならまだしも、遊びでレザクラやってるやつは客じゃないとか…

88 ：

気に入らない客には売りたくないって、言いたいんだろうが
そもそも客でさえない

89 ：

そもそも買う気なんて無いんだからな
デザインはパクり
手法を盗み
手垢で商品は汚し
他の客の邪魔になるだけなんだから
嫌われて当然だ
俺が店主なら塩撒いて追い出すよ(笑)

90 ：

シロウトの革細工趣味にしている人におおらかになれん程度の店では、商品の出来映えもしれてるんじゃ？
真似したって、同じ物は作れないよというプロとしての自信があればそんな態度にならないよ。

91 ：

>>90
に同意。
自分で作る人でも買う人もいるだろうし余裕がなさすぎるね

92 ：

こんな店から買いたくない。
客を財布としてしか見えてないね。

93 ：

自分でレザークラフトする人の方が、良い革、良い作り、良い仕事が見て分かるはず。
どうぞ見てくださいって店もあるだろう。追い返す店もあるだろう。
その違いは…推して知るべし。
これは良い物だと思えば、俺は今でも革製品を買うよ。目標にもなるしさ。

94 ：

だよね。だけど次からは「クラフトマン(笑)」つうのを隠して入店し、さんざん商品いじくり回して何も買わずに出て行くか。つうか、オレ自作のウォレットロープを見てピンと来たらしい。確かにプロのとは出来映えが違う。革製品は身に着けずに入店しようっと(笑)

95 ：

スタートダッシュで速くても
人生はマラソンだからな

96 ：

クラフトマンお断りと張り紙しているショップもあるらしいぜ。呆れるよ。なんでも、巷ではレザクラが若者中心に流行っているとか？全然流行ってると思えねえけどな。そんで客じゃない奴らの来店が増えているらしいね。おたくらの周りではどおよ？流行ってるか？

97 ：

>>96
そんな貼り紙を出してる店、ほんとにあるの？
ウチのクラフツは簡単に真似できるレベルの仕事で〜す♪って宣言してるようなもんじゃんか。
浅草に行くと「小売りお断り」の貼り紙はよく見るけどな。
身の回りにレザクラやってるのは一人だけだな。
浅草橋〜蔵前あたりの問屋とかに行った時に話を聞くと、ネットで見て始めたって人が増えてるって良く聞くよ。

98 ：

お店にとって革製品に興味持った人が沢山出てくるのはありがたいことじゃないの？
それとも簡単に作れるレベルなんだろうか。

99 ：

ミシンや革漉き、クリッカーを使わない製法ならば 真似は容易い
市販の材料とハンドクラフトなら素人でも丁寧に作れば売り物レベルになるのは簡単

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