放射能が心配な人が集まるスレ　4

1 ：11/11/15 〜 最終レス ：11/12/07

福島第一原発爆発事故が発生したことにより
死の灰が東北関東一円に降り注ぎました。
こんな中、家庭菜園を続行すべきなのかどうか
心配な人が集まるスレです。
■放射能が心配な人が集まるスレ　　過去スレ
01：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1301708203/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1308093924/
03:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1313104347/

2 ：

航空機モニタリング
地表1m空間線量率　天然核種を含む
http://ebi.dyndns.biz/radiation/wp-content/uploads/2011/11/image.png　
セシウム134、137の地表への沈着量合計（天然核種成分の補正済）
http://ebi.dyndns.biz/radiation/wp-content/uploads/2011/11/image1.png　
航空機モニタリング
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_111112.pdf
全国放射性セシウム137の推定濃度
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2264927.jpg
★西日本山岳、北海道も＝低濃度で沈着可能性―福島原発のセシウム・国際チーム
・東京電力福島第1原発事故で放出された放射性物質のうち、半減期が約30年と長い
　セシウム137が、3月20日からの1カ月間に中部や中国、四国地方の山岳地帯や北海道の
　土壌に沈着した可能性があることが分かった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000009-jij-soci
【調査】 セシウム、中部・中国・四国地方や北海道にも沈着可能性…東北・関東に沈着量が多いのは既に判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321324237/

3 ：

>>1乙
　　　　　　　 　 ___　　　　
　 　　　 　 ﾟＹ´_Pu_｀Ｙﾟ　　飲んでも兵器、食べても兵器
　　　 　 　 (（´・ω・｀）)
　　　　　　　（つ　 と彡 ./ ｼｭｯ
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　ゑ　　/
　　 　 ／　 　|__|　./

4 ：

文部科学省　放射線モニタリング情報　リスト
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/
文部科学省（米国エネルギー省との共同を含む）による航空機モニタリング結果　リスト
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_MEXT_DOE_airborne_monitoring/
文部科学省　放射線量等分布マップ　拡大サイト
http://ramap.jaea.go.jp/map/
農林水産省　汚泥肥料に関する基礎知識とQ&A（一般向け）
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/odei_qa.html
農林水産省　農地土壌中の放射性セシウムの野菜類と果実類への移行について
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/nouan/110527.html
農林水産省　農産物に含まれる放射性セシウム濃度の検査結果（随時更新）
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/s_chosa/index.html
農作物の移行係数
（PDFです)　http://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo1.pdf
http://metabolomics.jp/wiki/Doc:Radiation/Agriculture
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/odei_qa.html
農林水産省　肥料中の放射性物質の検査結果について　平成23年11月11日
http://www.maff.go.jp/j/syouan/soumu/saigai/hiryo_kekka.html
農林水産消費安全技術センター-肥飼　農林水産大臣登録銘柄検索システム
http://www.famic.go.jp/ffis/fert/sub6_data/meigarakensaku.html
おまけ　DASH村
http://www.ntv.co.jp/dash/village/

5 ：

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│　>>1乙
　　　　　　　┷┷┷

6 ：

関東東北で園芸は無理だろ
西日本でも腐葉土や鹿沼土にピリピリしてるのに

7 ：

どんな基準をもって無理と言うのか
どこに住んでいようが自分の住むとこよりも酷い所もあれば安全な所もある
みんなが納得する無理な場所と無理でない場所の線引きなど誰にもできないよ
東北だろうが関西だろうが自分の住んでる場所の汚染は除染が可能ならやる
それでも完全な除染は不可能だからその辺は妥協する
そしてそれより高い汚染を持ち込まない
結局これしかできないんだよ

8 ：

根拠もなく怖がってる人は無理
全然気にしてない人は余裕
結果は何年後にだせばいいのかね？
園芸なんて趣味だろ騒いでまでやるな
それとも自分が怖くて騒ぎたいだけか？
あ〜心配心配

9 ：

西日本土壌調査
ttp://www.radiationdefense.jp/investigation/west-part1/

10 ：

県「たき火･焼き芋自粛を」　落ち葉のセシウム沈着を懸念
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20111115/KT111114ATI090008000.html

11 ：

なにこれ怖い

12 ：

あげていこう

13 ：

セシウム汚染割合
魚
ブリ、スズキ＞タラ、アイナメ、カレイ、メバル、アジ、ウニ＞サバ、カツオ、ホウボウ＞マグロ、ヒラメ、フグ＞タイ＞イワシ＞＞＞＞エビ、ノリ＞サンマ、サケ、イカ、タコ、カニ
果物
ザクロ、キウイ＞柿＞桃、イチジク＞琵琶、ブルーベリー＞葡萄＞林檎、梨

14 ：

>>7
気の持ちようだと思い込みたい気持ちは分かるがな
東日本の土は死んだんだよ…
北海道ですら道東がヤバい

15 ：

２０１１年８月３０日付の信じられない法律
第六条：国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html
これでは戦時中の赤紙と同じです。国民は逃げられません。
最悪、国が原発へ行って国のためにと言えば協力するしかないのです。
一つでも多く、一人にでも多く拡散し、反対しましょう。

16 ：

大丈夫
日本は免疫力があるから
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up68227.jpg

17 ：

ソ連を見習えよ！

18 ：

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

19 ：

心配！

20 ：

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/8/300/img_c84ca924dfb7da6080bd36c3cf422d6f131532.jpg

21 ：

>>20
基準の林檎1ってのがよくわからないね
その林檎の木が植わってる土壌中(鉢植えがわかりやすい）の放射能濃度と
そこになった林檎1個に含まれる放射能濃度を書いておいてくれないと訳がわからないよね
例えば100Bq/kgの土(10号鉢○○kgの土)から林檎1個に移行した量は5Bq/kgです
とか書いておいてくれないと

22 ：

>>21
そんなものか、２０分の１。
よくヒマワリがセシウムを吸収すると聞くが、どのくらいの割合で吸収
するのかね？

23 ：

関東東北で生産された腐葉土はマジでヤバイらしいよ

24 ：

このスレで　放射能　という隠語で違法薬物が取引されていると聞いて飛んできました

25 ：

堆肥の山行き場なし　許容値超の放射性物質　循環型農業に危機　
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&mode=0&classId=0&blockId=9909536&newsMode=article
県内の酪農、畜産農家が生産する堆肥が行き場を失っている。敷地内には堆肥が山積みになり、
処理のめどは立っていない。県の検査で半数を超える検体から暫定許容値を超える
放射性セシウムが検出されたためだ
http://www.minpo.jp/var/rev0/0086/2698/IP111124AZ0000474000_0002_COBJ.jpg

26 ：

>>22
「例えば」だよ
ちゃんと読んで
実測は知らない

27 ：

どうしてこうなった(´･ω･｀)

28 ：

どんどん、新たな放射線被害情報が出てくるわね。
菅直人政権も頭狂電力もな〜にもやっていなかった
よ〜く、東北近海で獲れた魚を食べれるわね。

29 ：

首都圏土壌調査結果
http://doc.radiationdefense.jp/dojyou1.pdf

30 ：

観葉植物の土を買いたいんだけど、どれが安全なのか分からなくて買えない。
昨日園芸店に行ったら「国が出荷自粛要請してる17都道府県の土は入ってないから安全です」みたいな貼り紙があったけど、
帰ってから調べてみたらその「17都道府県の土」はもう出荷できるようになってるそうだし。
そもそもその17都道府県がどこなのかも分からない。

31 ：

道府はもとから含まれず、過去に自粛要請されたのは１７都県。
その１７都県は[東北の６県][関東１都６県][新潟・山梨･長野・静岡の４県]

32 ：

愛知
ttp://10up.20ch.net/s/10mai623110.jpg
ttp://10up.20ch.net/s/10mai623111.jpg

33 ：

↑の元データ
文部科学省による、愛知県、青森県、石川県、及び福井県の航空機モニタリングの測定結果について（平成23年11月25日）（PDF:2888KB）
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/11/1910_1125_2.pdf
ちょっと目新しく地形との関係図とか載せてるね
普通の平面図よりは分かりやすいかも

34 ：

航空機モニタリングで測定された放射性セシウムの沈着量と地形の関係
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305258.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305259.jpg
航空機モニタリングの愛知県、青森県、石川県、福井県追加分
空間
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305246.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305247.jpg
地表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2305248.jpg

35 ：

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/newsphoto/2216461.jpg

36 ：

>>31
ありがとう。
昨日ホームセンター行ったんだけど、宮城県の土と中国の土の二種類しかなかった…（私は宮城県民）
袋に書いてないので、土の産地どこですか？と店員さんに聞いても、基準をクリアしてる土だから大丈夫の一点張りなので
自分で袋に書いてある問い合わせ電話番号にかけてみて、産地判明。
メーカーに産地を聞いた時も、メーカーの人は「基準をクリアしてますから」と主張。
でも、宮城と中国て…

37 ：

サカタの○ネのカタログ来ました
培養土や腐葉土の生産県が記載されていた
通販は高いけど、この際仕方ないか

38 ：

>>37
良さそうな培養土あった？

39 ：

>>36
つ「100均のココピート」
「増える培養土」と表記されている物もあります
スリランカ産です

40 ：

北海道の腐葉土、ピートモス
スリランカのココヤシ
ドイツ製の種まき、育苗用土　スーパーミックスA
このあたりは、買っても良いかと思ってる　
でも、福島産の堆肥や、鹿沼土、赤玉土を使ってる用土もあるので
注意して下さい

41 ：

道東なら怪しいぞ

42 ：

都内の落ち葉の堆肥からセシウム　最高で２１５０ベクレル　流通はなし
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111124/tky11112419520028-n1.htm

43 ：

2011/11/27ぶんぐ瓦版
飛び散った放射性物質は、東電のもんじゃないで、東電に除染する責任はないらしい…今日この頃。
┐(´〜｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
福島第一原発から45km離れたｺﾞﾙﾌ場が、除染と損害賠償を求めてしたらしいんやけど、東電が、「飛び散った放射性物質は無主物で、東電の所有物じゃない」っちゅう主張をしたら、所がそれを認めて、除染も損害賠償認めんかったんやけど…
「無主物」って何やねん。
誰のものでもないって意味らしくて、だから、ｺﾞﾙﾌ場についた放射性物質はｺﾞﾙﾌ場のもんやっちゅう主張で、それが通ったと。
ふ〜ん。
じゃあ、ｺﾞﾐを東電の敷地内に捨てても認めてくれるんか？
この理屈が通るなら、「不法投棄」っちゅうのは存在せん事になるんやけど…
どうにも日本の「法律」っちゅうのは、難しいですなぁ。
何にしても、政府や東電どころか、所までもが国民を放射能から守ってくれんようなんで、自分の身は自分で守れってことですな。

44 ：

つまらんもん貼るなボケェ

45 ：

今思うとオウム真理教のサリン事件なんてカワイイものだと思った。
「農薬の袋を破いちゃいますた」程度。
東電はサリンより何億倍も超猛毒な物質を大量にバラ撒いても無罪だもんな。

46 ：

サリンより何億倍も超猛毒www

47 ：

さすがに故意でやった人事件と一緒にするのは不謹慎かと

48 ：

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

49 ：

原発所長の緊急入院と解職。やはり事態はかなり深刻な
訃報聞くのは嫌だな

50 ：

ラジオで、
「旧日本軍の化学兵器として使われていたヒ素が井戸水に入り込み、健康問題が起きた」
ってを越してたニュースがあったけど、井戸水に流れ込んだヒ素も『無主物』かいな？
腐葉土とかって、規制値あるのかな？

51 ：

>>50
腐葉土等は400Bq/kg(Cs-units)

52 ：

素朴な疑問、なんで落ち葉の放射線量が高いの？
1.単純に地面に落ちた落ち葉に付着しやすい
2.木が吸収して枝葉に貯まる
3.爆発拡散当時葉を広げて茂っていた所へ付着
4.その他
考えやすいのはこのあたりなんだけど
気になるのは3の拡散当時に芽吹いていなかった葉っぱの落ち葉は安全なのかなんだ
なんとなくNGっぽいけど、そうすると1もしくは2かな

53 ：

>>52
１〜3が絡みあってるんじゃない？
あと、テレビで見たものなので正しいかどうかは不明だけど
落ち葉が集まるようなところは、セシウムも同じように集まりやすい
で、分解されると、体積が減る分濃縮されるって。
お茶の葉の場合は、いったん葉や吸収して枝や幹に蓄積、
新芽が伸びるときに新芽に移動するのが分かったらしい。
木の根元に、きのこか粘菌か(どっちか忘れた）ががあると、
根から吸収されやすくなるって話もあった。

54 ：

誤字失礼　orz

55 ：

>>52
1がほとんど、これから3。2はない。

56 ：

乾燥すると水分が減って濃度が高くなる
乾燥した茶葉もしいたけも落ち葉もみんな同じ事
逆に言えば俺たちも乾燥させれば容易に基準を超えてしまうくらい
グレーのものを普段食っているってこと

57 ：

あとα線やβ線は水でも遮蔽効果があるから
乾燥させれば検出しやすくなる面もある

58 ：

thx
なるほど

59 ：

部屋に花飾っても大丈夫ですか？

60 ：

(戻)862/864:がんと闘う名無しさん[]
2011/11/30(水) 12:47:40.86 ID:pmiWNZW6
http://dl8.getuploader.com/g/4%7Ckyokuto/9/azuY8aKSBQw.jpg
セシウムの摂取上限比較：日本とウクライナ
福島・伊達市で基準値超えのもち米を販売していた
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111129/dst11112913300009-n1.htm
福島・大波産米　対象の２８点全てから基準値超えのセシウム
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/11/20111126t61015.htm
茨城沖のエゾイソアイナメから、国の基準（１キロあたり５００ベクレル）を超える５４０ベクレルの放射性セシウムを検出
http://www.asahi.com/national/update/0905/TKY201109050535.html
※ウクライナの基準は２０ベクレルまで
国見の干しシイタケから暫定基準値（１キロ当たり５００ベクレル）を超える８７０ベクレルの放射性セシウムが検出
http://www.minyu-net.com/news/news/1116/news6.html
※ウクライナの基準は２０ベクレルまで
福島市大波地区で収穫されたコメ864袋を検査し131袋で国の基準（１キロ当たり５００ベクレル）超え、このうち27袋で1000ベクレル/kg超え
http://savechild.net/archives/12719.html
※ウクライナの基準は２０ベクレルまで
【セシウム牛】　基準値超えの牛肉販売されていた。997ベクレルの福島産と820ベクレルの宮城産
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110907-00000029-kana-l14
※ウクライナの基準は２０ベクレルまで
近畿・東海から上の奴らはもう駄目。
終わってんだよもう、日本は。
みんなで癌になろうぜ。
--- 以下スレ情報 ---
癌にならない食事、生活スタイル。２ (864)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1276796320/

61 ：

ちょっとスレ違いな気がする・・・

62 ：

悪いことばかりじゃないｗ
【放射能】　茨城県の野菜が超巨大化！！農家「今年はこんなのばっか」理由は不明・・・　（画像あり）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322672226/l50
1 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/12/01(木) 01:57:06.67 ID:Om8NTEWF0● ?PLT(12001) ポイント特典

176 名前： 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 投稿日： 2011/12/01(木) 01:48:07.50 ID:d5W/hzUx0
野菜が巨大化して鍋が捗るな
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228087.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228089.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228090.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228091.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228092.jpg
184 名前： 名無しさん＠涙目です。(大阪都) [sage] 投稿日： 2011/12/01(木) 01:52:41.22 ID:QlZY5r5R0
>>176
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1228089.jpg
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&vps=1&oe=UTF8&msa=0&msid=204178597459598635883.0004a3d9bbefd7ef45f9c
ゴクリ・・・・

63 ：

放射線照射した品種改良ってことですね
園芸品種にはよくあり知らずに出回ってますよ

64 ：

放射能の心配で関東産の野菜が売れないから安値なのはまあ当然として
売れないから適期に出荷できない→育ちすぎて巨大化
だと思いたい・・・

65 ：

微量の放射線は体にいい→よく育つ
でしょｗ

66 ：

放射線浴びると巨大化すると誤解してる人が多いんだよな
遺伝子に損傷があった場合殆どの場合矮小化する

67 ：

殆どの場合→全てではない

68 ：

つか、ネタで貼ってんのにマジレスされても困るし

69 ：

というかそこまででかくないからなぁ

70 ：

5枚目のインタビュー受けてる主婦が若干でかい

71 ：

やはり放射能の影響で・・・ってちゃうわ！！（迫真）

72 ：

素手で土いじりしたら被曝しますか？
ゴムてぶくろした方がマシですか？

73 ：

被爆が気になるほどの土ならN95マスクもいると思うよ。吸い込むから。
可能ならタイベック化学防護服も着たほうがいい

74 ：

やってるうちは大差ないと思う
ゴムしてれば微細なアレが爪の中に入ったままにならなそうだからいんじゃね？

75 ：

喉が痛いわー

76 ：

巨大化野菜はカリウム多めに撒いた影響だって、園芸以外のほうが詳しく説明されてたよ。
ここって意外と煽り厨を失笑できるほど知識がなくてがっかり。
ここに来たのも、被災地の農家でゼオライト実験やった効果のことを聞きたかったんだけど
ムダみたいだ。スレ汚しお邪魔しました。

77 ：

煽り厨おつｗ

78 ：

誰がカリウム撒いたの？

79 ：

まさか真に受ける人がいるとはｗｗｗ

80 ：

へー、カリウム多めに撒いたら巨大化するのかー
大発見だね。
世界の食糧難も解決してノーベル賞貰えるかもよ。

81 ：

土とか腐葉土の産地は気にしてたのに、今日買った
アガパンサスとブルー紫蘭の球根が南相馬市の会社だった・・・。
南相馬市って、ふつうに事業活動しているのね。
球根が埋まっているピートモス？は危ないだろうなぁ・・・。
球根は大丈夫だろうか。食べるわけじゃないからそこまで気にしなくて平気かなぁ。
あぁ、なんか、もやもや。

82 ：

★　フクイチ原発事故関連の主な処理費用
�@除染や放射性ガレキの処理・・・・・２４５９億円、
�A放射線医療センター整備費用・・・・・６８７億円、
�B原発事故被災者への賠償金仮払い・・・２６４億円、
�C除染技術を研究する環境整備・・・・・・８０億円、
　　　合　計・・・・・・・・・・・・３５５８億円、

83 ：

>>81
大森プランツだろ
そこ避難区域でもういないわ
南相馬の小高なんて調べりゃわかるだろ
爆発後に持ち出した球根かもなww
またモヤモヤかww

84 ：

相馬ですね

85 ：

果樹はどうやら葉や幹枝にセシウムが降り掛かって実に吸収されてるようだが
表皮を削るとかの対策とってる？

86 ：

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
４号機、発光してる。

87 ：

>>82
原発事故避難民の避難費用、仮設住宅費用
生活保護費
ローン救済費用（実質は銀行救済）
自衛隊と消防の人件費・経費
発電もしていないのに福島に払った交付金
政府が東電に貸したお金
電力不足による経済損失
地価の下落
株価の下落
文科省の来年度予算要求もチェックすべし
かるーく兆を超えてる

88 ：

>>83
やっぱり避難区域ですよね。
なんでそこの名前で流通しているのかと思って。
恥さらし失礼しました。

89 ：

今頃５０キロ圏内に変更したので、最初から５０にしなかったのはケチだからか

90 ：

東京都北区 東十条駅周辺　1−2μSv/hのホットスポット　α線対応Monitor4
http://www.youtube.com/watch?v=KwkXNmmbC6Q
放射能汚染マップ　四国から北海道まで汚染されているマップ。
http://img687.imageshack.us/img687/3303/43877105.jpg
海汚染マップ
http://img585.imageshack.us/img585/9915/1314682352.jpg
全国各地に降ったセシウム量の3−5月累計
http://img403.imageshack.us/img403/4813/8b351ae874b901e544e4dd6.jpg

91 ：

防衛大卒、軍事評論家、田母神さんによると…。
東京都で2011年7月末に開かれた『福島支援シンポジウム』で、
「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない。
原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか。原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか。
危なくないということがだんだん実証されてきている」
として、福島第一原子力発電所の放射線の危険性に疑問を投げかける。
さらに「私は原発推進派。一流の国を目指す上で原発は必要」と主張。
また、稲恭宏の
「自然界の世界平均の数倍から数十倍くらいの極低線量率放射線・極低レベル放射能は人間や各種生物の生体機能にとって有益である」
とする学説を頻繁に紹介し、
日本政府による福島県民への強制避難指示を｢平成の強制連行」と主張している。
だからセシウム問題も別に大丈夫だそうです。

92 ：11/12/07

田母神「世田谷で毎時2.7μSvの放射線が計測されたが、その1万倍の放射線でも24時間365日浴び続けても健康上有益なだけ」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1824.html