【TPP】IT業界を脱したい77【案件流出】

1 ：11/11/10 〜 最終レス ：11/12/02

前のスレ
【ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ】IT業界を脱したい76【奴隷】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1318731167/

2 ：

>>1
乙

3 ：

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった

4 ：

しかし、本当にどうすれば良いのか分かりません。

5 ：

>>4
IT業界のままだと行き詰まるかも知れないが、行き詰らないかもしれない。
異業種に行こうとして上手く行かず、しかもITにも戻れないかもしれない。
異業種にいけたからと言ってIT業界に残るより良くなるかどうかも分からない。
誰にも何が良いのかなんて分からないよ。
ただ自分で考え行動できない人がITで生き残るにはかなりの幸運が必要ではないかと思う。
心が定まらないと生き残る為に行動することは難しいだろうから、
グチグチグズグズやってないで自分はどうするのか考えたら良いんじゃない？

6 ：

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　日本には、新卒以外では職業の自由が無いと聞きましたが、
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　本当ですか？
.　 |　　　 　　　　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　.>　　　 <
　　　|　　　　 |
　 　 |　　　　 |
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼　　いえ、それは間違っております。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　一部・・・本当に一部ですが、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　刑務所の懲役でしたら、
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　自ら犯罪をするか、冤罪で捕まるかの
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　選択権があります。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

7 ：

結局日本人の給料が高すぎるんじゃないのか
経験があってもコストが高いことを理由に切られるとかもったいないだろ

8 ：

ワーキングぷあの時代に高すぎるだと？

9 ：

30半ばでコストを理由に切られる時点で定期昇給なんか成り立たないんだよ
結局定期昇給を守るために新卒大量入社の離職率二桁みたいな会社が出来上がるわけじゃん
なら給料は仕事に応じて上下させるようにして変わりに離職率を下げて定年まで働ける方がよくないか
結局50歳でプログラマの人は派遣で給料を下げてるわけじゃん会社を変えるのめんどくさいじゃん

10 ：

>>9
うーん、50になりそうなプログラマだけど、単価が稼ぎじゃ無いんだよな。
一番稼いだ時は残業分がキチガイみたいにあった時だったりする。
マジで三が日しか休まない年があって、正確には元旦の夕方に退社したんだが、あの年は一番稼いだわ。
体力って意外に持つぞ。
朝4時に家着いて、7時半に起きて9時始業を2年くらいやっても何とかなる。

11 ：

無理無理
逆に効率下がるだろ

12 ：

>>10
その一番稼いだ年は、年収いくらくらいだったの？

13 ：

脳内プログラマ、どうせテスタだろ?
頭使わないから、疲れない。体力不要。

14 ：

マって実際それほど頭使ってる？
毎回似たような仕様に対して以前やった似たようなコード参考にしたりして
ほとんど生み出してるっていうより流用な仕事ばかり
おれだけかしら？

15 ：

仕様書の穴をSEに問いただす時くらい
コーディングはまぁ、流用のほうが速いし確実だしね

16 ：

クリエイティブな仕事じゃないんだし、そういうやり方が正解だと思うけどな。
過去の資産から適合する物を引張ってくるってのも、頭の使い方の一つだと思う。

17 ：

>>13
俺はテスタでは無いが、アクセンチュアあたりの品質管理テスタは設計書読んでＸＭＬスコアとスクリプトでちゃんとユニットテストやってるぞ。
連結まで自動化してた。
手入力テスタしかいない職場は>>13の通りなんだけど。
>>16
Andoroid SDK Eclipseｈはまだ良いけど X-Codeの方が手持ち不足だな。俺は。
毎日シコシコ作って貯める毎日。
若い奴にはまだ渡さない。

18 ：

>>10
そんな生活は家族がいる人にゃ無理だよ・・・
つか、家族がいる人はマジでこの業界から抜け出した方がいいかも
子供に一番金がかかる時期に仕事がなくて干されるとかあり得そうで怖い

19 ：

>>18
その人にそこ突っ込んじゃダメｗ

20 ：

　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ 　 　 　 　 ＼
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　 ＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､ 　(●） 　（●)　 　 　 ＼ >write erase
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜>reload
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／
ヽ 　｀ヽ／　　　i　 i ヽ､￣￣￣　 　 　 |　　>write erase
.l　｀ヽ､ i　 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノ.|　　>reload
..l　 　 .｀i　 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／　.|
　｀ヽ､　 i 　　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ヽ､　 |

21 ：

>>19
また出たか有料P利用者への僻み攻撃w

22 ：

公務員なればよかた

23 ：

面接に連れまわされて疲れるな。
通勤不可能な場所、夜勤、短期とか、労働者の人生設計なんて眼中にない。2~3年で使い回して、ピンハネすることしか頭にない。

24 ：

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅まで行きました。
「この人について行ってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われる鹿児島では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。

25 ：

ソラン懐かしいな
買収されたんだっけ

26 ：

労災と雇用保険無いかもしれない。厚生年金と社会保険(健保)無し
これではやってられない。
60目前部長、60代社長は「年金は当てにならない....うんぬん.....」と
ほざいていましたがゴール目前の消化試合をしている「老害が言うな！」

27 ：

脱ＩＴです。一応、来年から食品工場で働きます
バイバイ、ＩＴ

28 ：

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　/　　●゛　　● |　　　・　　　 ／.　　　　＿＿＿　　　━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
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　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

29 ：

>>27
おめでとう！
次の職場、いい環境だといいな。
がんばれよ！

30 ：

>>21
49にもなってハケンやってて2chに金払ってる自慢なんて嘲笑の対象でしかないのに
どこを僻むのかこっちが教えて欲しい

31 ：

食品は底辺でもいけるけどめんどいよありゃ
衛生管理が大変だし
工場内だと重装備でたちっぱだし

32 ：

>>30
そのコメントがまさにそうｗ
悪意は言語を超越するとは昔の人は上手い事を言ったもんだｗｗｗ

33 ：

>>32
悪意も何も事実を書いてるだけなんだが、それだけ酷い事実って自分でもわかってるって事？

34 ：

Pはもう自分が頭のおかしい人間な事に気付けないんだろ。基地外と同じ
2chやってますとかリアルで言ってそうで怖い

35 ：

元旦仕事して稼いだ話
↓
家庭がいる人はそんなに仕事できないよ
↓
家庭がいないそのおっさんに家庭の話しちゃダメ
↓
何故か有料で2chやってること自慢
全く意味が分からないんだけどこの人頭大丈夫なんだろうか
まぁ、ハケンしか出来ないのも分かるよｗ

36 ：

自分の親ぐらいの年齢の人が嬉々として2chに書き込みしてるのを想像すると…
かなりアレだな

37 ：

466 可愛い奥様 [sage] 2011/11/11(金) 17:11:19.78 ID:XevnANY/P Be:
■今日の国会(11月11日）　野田総理の答弁まとめ
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
( Д) ゜　゜

38 ：

まぁ俺も仕事で50前後とかの奴は見てきたが、独身はPみたいな頭のおかしい奴しか居なかったわ
ハケンや底辺外注のカスしか居ない。見た目もキモい
休憩室で30歳のリーダーにゴミ扱いされてて哀れだったが、仕方無いよね。実際ゴミだもん

39 ：

面白いｗ
Pの人見るために覗く
このスレの人気キャラだね〜やったねo(^-^)o

40 ：

勤務表二枚以上書いてる奴は
明日にでも辞表をたたきつけろよ？

41 ：

休日出勤してでも辞めろってことか

42 ：

オバマとウォール街の真実・幻想崩壊のとき来たる
http://www.youtube.com/watch?v=Pfpsu8sTbNc

43 ：

保護できたらＴＰＰの意味ないじゃんねえ(´・ω・｀)

44 ：

>>37 ↓で言ったって事か？ちょっと見てくるかな
衆議院TV
開会日 ： 2011年11月11日 (金)
会議名 ： 予算委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.php?u_day=20111111

45 ：

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　／　　 　 　 ＼
　　　 ／　　 ─　　 ― ヽ
　　／ 　 　（ ●） 　（ ●）'　　私は、大学に入って就職活動をするまで
　　|　 　 　 　 （__人__） 　　|　　学歴に価値があると
　　＼　 　　 　 ｀ ⌒´ 　,／　　　思い込んでいた。
　　／　　　　　　ー‐　　 ヽ
　　　　 　 　＿＿__
　 　 　 　／　　　　＼
.　　 　／　 　 　 　 　 ＼
.　　／　　　 ―　　 ー　 ＼
　　|　　　　（●） 　（●） 　|　高卒公務員が最高だと分かったときには既に手遅れだったのだ・・・
.　　＼　　　　（__人__）　 ／
.　　　ノ　　　　｀ ⌒´ 　 ＼
　／´　 　　　　　　　　　 　ヽ

46 ：

福岡
TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散：警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp
コーラー・ボランティア、大募集中！　　

47 ：

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （ー）　（ー）　＼　　　残念ながら我々の世代は、
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　真の職業に貴賎は無い社会というものは
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　 体験することができないですが、
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　若者たちは必ずやこの社会を
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　生きることができることでしょう！
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

48 ：

>>45
事務屋なんてただの逃げ技術者こそが至高と思っていた時期が俺にもありました・・・
日本で儲かるのは技術者　を雇う側ですね

49 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　　　　　＿＿＿_　　　　　　/ /
　　　　 ／＼　　／＼　　　／ /
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼／　 /
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼ /　　　　何か良い仕事あるかお？
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／
　　／　　　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　　　　　 　＼
/　　／＼　　　　　　　 　 　ヽ
　／　　　＼　　　　　 　　 　ﾉ
U　　　　　　ヽ　　　 　　 　ノ

50 ：

面白いな。
海外に行った事も無い馬鹿たちがTPPを語ってるわＷＷＷ
お前ら、その前に各国の税制を調べてから来た方が良いんじゃないか？

51 ：

一般派遣でも何でもいいからっていう条件でも定年まで働けないの

52 ：

>>31
それでも、サビ残無いし。
勤務時間もしっかりしている分まし。
何より定年まで働ける。

53 ：

>>50
何が言いたいのかわからんが
今話題のはTPPじゃなくて
ただのアメリカ隷属契約だろ

54 ：

>>51
俺は来年50だが永久イベントだよ。
23年前は29歳で肩叩きが常識の業界だったけど、ドンドン実質定年が伸びてるわ。
逆に20代と30代がプログラム書けない奴が多過ぎて、相対評価で条件有利になってる。
大手派遣からエンジニア参加すれば長期で可能だよ。
うちの職場はドナドナも入っているが、それと派遣の枠は別。
派遣は担当と保守プロジェクトを持っている。
ドナドナは長くても２年で終了だな。
あとドナはプログラマ以外の奴の短期参画が多い。
昨年、新しいドナドナ会社が入ってきて、当たり前のように単体テストを手で入力してExcelに書き込んでるのを見た時はビックリしたなー。

55 ：

ドナと派遣（特定派遣？）って何が違うんすか

56 ：

>>53
各国と協議開始をすると言っただけらしいよ。
俺のいた職場の官僚やJETROの奴らに聞くといろいろ担当によっての課題を聞くよ。
ITの話も出てる。
現状の出・・・・
止めた。
ここでアホ達に説明しても何の得にもならないしやっぱり教えない。
なんだかんだとイチャモン付ける奴多いから。
特に WwsjH7o/0 とかの貧困ＩＴは
格差のボーダーの下にでも行けば良いＷＷＷ
ちなみに職場でイヤな奴にも同じ事してるわＷ

57 ：

この49歳独身派遣社員Pはいつになったらスレタイ読めるようになるんだろう
面倒だから最初に言っておくけど●持ちだから、Pに嫉妬なんてしてないからね

58 ：

わかったよ粘着くんＷＷ
でもやっぱり全然わかんないや。ボク49ちゃいだから。バブー。

59 ：

さてと、東西線寒いな。

60 ：

ほんと高齢独身のテンプレみたいな人だね
結婚も出来ない、出世も出来ない
会社じゃ誰にも相手にされないからストレスのはけ口は2chだけ
面白いからもっと恥晒してくれよ

61 ：

ほめてくれてありがとでちゅ。

62 ：

最近は純金積み立てに凝ってるでちゅ。

63 ：

特定派遣の給与ってどういう仕組みになってんの？
会社の人が”レート”っていう用語を使うんだけど
派遣先が派遣会社に一定の時給額を払ってんの？
残業した場合の割り増し賃金の扱いとかどうなってんの？
派遣先の人は俺に残業して欲しくないと思ってて
所属会社の人は俺に残業して欲しいと思ってるの？
どうなってるの

64 ：

金も現物じゃないと持っていないのと一緒だよ。
データで持っていることになっているものなんて銀行預金含め信用できないよ。

65 ：

あれ、独身って部分に反論しなくなっちゃったんだｗ
扶養控除ない上に嫁は別居、子供は親に預けてるなんて苦しい言い訳してたのに

66 ：

Unitテストやってみてぇ

67 ：

>>10って、前スレで中央省庁でデータセキュレタリ云々の話してた人？

68 ：

と思ったら今夜も来てたのか⇒ID:eUpSUtLAP
こいつ1人でスレ消費してやんの。

69 ：

おまいら相手してあげてて優しいな。
あぼん設定にしてるから空気になっとる。

70 ：

>>64
田中とか三菱やってないのか。
なるほど貧乏ＩＴスレ。
田中の場合は口座カードを作れば田中の支店でいつでも現物引き出せる。
てか、何で君ら30歳位とかになって何も知らんのか不思議。
あと破綻の心配は無いよ。
企業懇と言って大臣の随行した時に田中の事業のスキームを聞いた。
金とプラチナと日本の産業との深い話や他にも田中独自の世界戦略の色々な話ある。
でもお前ら生意気だから言わない。
一生知らないでTPPがあーだこーだとか知ったかな話でもしてろW
ちなみにインサイダーはやってないから。

71 ：

50歳近くにもなって、若者をからかうことでしか精神の充足を得られない哀れな奴ｗｗｗ

72 ：

>でもお前ら生意気だから言わない。
誰も聞いてねーし

73 ：

そーでちゅか。
そりゃざんねん。
これでい？

74 ：

大阪でエンジニア募集の締め切り間近 ヤフーで働いてみませんか
■■応募締切は11月14日（月）12時となります■■
以下について応募フォームにご入力ください。
（1）各職歴の「職務内容」欄に、開発・運用経験について具体的にご入力ください。（必須）
・プロジェクトの規模（人月、期間)、担当部分、使用OS、使用言語、担当部分
・プロジェクト内でのポジション（リーダー、プログラマーなど）
（2）希望する分野やサービスあれば、理由とともに「希望する業務内容（サービス）」にご入力ください。
※入社日は2012年1月1日になり、出社は2012年1月4日からとなります。
※入社時の勤務地は大阪オフィスになります。

75 ：

Pおっさんの会社での浮きっぷりが想定出来て笑えるわ
誰も聞いてもいないことを勝手に話し始めて、しかも話してやってるって態度で
特に若い人には相当ウザがられてるんだろうなぁ
ほんとこんなキチガイがいる職場の人気の毒だわ

76 ：

こういう変なのがいるから脱出したい、この業界

77 ：

変でもお金があればシアワセでちゅ。
会社では良い人通せばだいじょうぶでちゅぅ。

78 ：

おまえら、50までこの仕事したいならこうなれとの見本をしめしてるんじゃないか学べよ
すまんスレ違いだったな。うちにも”知ってるか”から入る説教上司いるけど　うぜ〜え

79 ：

プレゼンマンとか仕様検討会議とか下請け管理とか全く興味ないわ俺はコードが書きたいんだ

80 ：

うちの職場なんざ、昨日勉強会やってたぞ。
お題は ｢新しいAndroidの開発手法について｣
参加者は、Excel、パワポ、メールの画面しか使ってるの見た事が無い馬鹿ＳＥ２人と、
１ヶ月前にゲーム業界から転職してきて「Eclipse？何スカ？それ」と言って24歳にセットアップと環境設定を全部やって貰った35歳のアホ１人。
寿司屋で寿司握れずに、営業と仕入れとレジ係と先月入って来た見習い職人が創作寿司を生み出す研究をやってるようなもんだな。
知らなかったがもう２回開いているそうで、参加者は初回20人→二回目５人→三回目３人なんだと。
アホだなとは一瞬思うけど、そんなキャラ10年前から100人以上見てきて全員今は業界にいない仏壇入りの人達だからシカトでマイペース。

81 ：

つーかさプレゼンマンとか仕様検討会議とか下請け管理だけで生きてる奴全員死んでくれない？
こいつらはソフトウェア技術者じゃないだろ

82 ：

>>81
そいつらがあがりの７割をとっていく、それがIT業界

83 ：

でも、Ｙ２Ｋ当時の97〜99年に活躍してたプレゼンマンみたいな奴って
全員生き延びてるどころかこの業界にほぼ全員いない。
当時35歳前後で2005年くらいには９割消えて、出来る奴は課長か早い奴で部長。
しかしそいつらも2008年くらいにスポンサー無くしてＩＴ業界での人生終わったみたい。
100人知ってたが残ってるの俺ともう1人だけ。
当時年賀状100枚以上は出してたがもう１枚しか来ない(笑)
もしあと５年しか稼げないのなら俺は地道にプログラムを書ける人間として50歳を無事迎えたいな。

84 ：

>>81
プレゼンとか仕様検討とかは、どっちかと言えば営業職の仕事だろうね。
どっちが重要とかいうのではなく、営業が欠けても仕事が入ってこないし、
技術が欠けても製品が作れないし、営業も技術もどちらも必要でお互いに
協力するのが本来の姿だろうね。
ただ、決められた仕様書どおりにプログラム組むだけなら、そこそこの適性と知識があれば、
誰でもできちゃうから、プログラマー（≒コーダー）というのはいくらでも替えが利くんだよね。

85 ：

仕様書通りにプログラムって言うけどそんな簡単な仕事存在するの？俺マジ経験無いんだけど
仕様書自体が存在してなくていきなり実装してドキュメント残す余裕もなくて次の開発に移るようなことが多いんだけど
それに大抵実装進めるうちに仕様の穴が見つかって後から仕様変更したり検討が必要になったりするよね
上流工程とか単に下請け丸投げしてるだけじゃないのマジでメーカーの無能は存在してる意味無いんじゃないの

86 ：

そもそもソフトウェアの開発って設計と実装を完全に分離できる性質のものじゃないと思うんだがなあ
ウォーターフォールで管理しやすいからそうやってるだけで間違ってるんじゃないのかなあ

87 ：

全ユニット含めて500〜1000人月とかのシステムを作ってる人間からしたら、そんな発想は出ないけどな

88 ：

>>80
いくらでも人余ってるのに
まさかまだ年齢にこだわってんの？

89 ：

>>85
君が不満に思っている現状をどうしても変えたいのなら、その為に何らかの行動を起こせばいいんじゃね？
何もできないなら、たとえ理不尽なことであっても、甘んじて我慢するしかないよ。
君の言うように、設計と実装の完全な分離というのは難しいというか、これも程度問題だろうね。
突き詰めれば顧客の要望を、顧客⇒営業、営業⇒SE、SE⇒PGというように、だんだんと
専門性の度合いを高めていく伝言ゲームやってるのと同じだから。

90 ：

俺は人売りから独立系の社内開発してる会社に転職成功したが、
成果物を納める必要がないから、コーディングと疎通ばっかしてるわw
設計書や単体テストもやらないとかやばいわ
まあ楽になったからいいけどさ

91 ：

>>90
首都圏？年齢と年収と月平均の残業時間はどんなもんかな？

92 ：

下請け管理だけで楽な仕事して既得権益守って非効率なことしてるのがこの業界なんだろ

93 ：

非効率な仕事してるやつらを養うために純粋に技術を追求してる技術者が使い捨てにされて
正当な対価も得られずボロ雑巾のごとく切り捨てられていくとかどう考えてもおかしいだろ
日本の大手メーカーは全部倒産するべき

94 ：

>>93
僻むだけでは何も変わらないよ。

95 ：

その論法なら、純粋に技術を追いたいのなら大学とかで研究しなはれってなるのが普通なんだけど
なんで企業でやるの？
営利企業である以上技術は道具。技術者も道具
この辺が分からないと、切り捨てられて地を這う

96 ：

職場や会社で言えない愚痴を書きます。
王様の耳は驢馬の耳のお話のように言わないとおかしくなりそうです。

97 ：

ふざけるんじゃねえ。
貴様等が話が通じないからだろうが。
いくら説明しても確認しても無駄だから話したくねえんだよ。
何が相手の立場や気持ちを考えろだ。
貴様等こそ考えてねえじゃねえか。
平気で人のことを追い込みやがって。
やる気なんかあるわけねえだろ。
むしろ頑張って貴様等のためにならないようにしてえんだよ。
こっちはもうここには将来ないから早く辞めることしか考えてねえよ。
ただ転職先か進学先が決まらないから給料と職歴のためにいるだけだ。
むかつく。あーむかつく。もっとも前の会社よりはましだけどな。
ふざけた業務に配属しやがって。おかげで転職に使える経歴がねえ。
あんな役にも立たない仕事をやるよりは自習して資格でも取った方がまし。
まともな仕事なら何でも構わないからどこか行き場所をくれ。
俺にはもうこれからどうしたら良いか分からないんだよ。
いや、何をしても無駄だと分かっているんだよ。

98 ：

>>95
良くも悪くもウブなんだろう。
社会に出たばかりの若者が「大人はみんな嘘つきだー！」って嘆いてるのと似たようなもんｗ

99 ：

97みたいな人は何をやらせてもダメそうだよね
やる気のなさが仕事にも現れてる感じの人

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