【AM3+】AMD FX総合 3台目【Bulldozer】

1 ：11/12/09 〜 最終レス ：11/12/24

AMDのマルチコアCPU AMD FXシリーズについて語るスレです。
※AMD FXシリーズを語るスレです。無意味な雑談・嵐との戦いなどはご遠慮ください。
※衝突を回避するため、基本的にsage進行でお願いします。
※次スレは>>980前後で立ててください。
■前スレ
【AM3+】AMD FX総合 2台目【Bulldozer】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1321152421/
■関連スレ
FX/A/E トニカクo(・Д・)oガンガレ AMD雑談スレ731番星
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322710422/
【7XX】AMDチップセット総合 Part33【8XX】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1299349060/
■AMD公式
ttp://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx.aspx
ttp://www.amd.com/us/products/desktop/processors/amdfx/Pages/amdfx-model-number-comparison.aspx
※現在発売済みのAMD FXシリーズ
FX-8150 8コア 3.6GHz (3.9GHz/4.2GHz) L2 2MBx4 L3 8MB 125W
FX-8120 8コア 3.1GHz (3.4GHz/4.0GHz) L2 2MBx4 L3 8MB 95/125W
FX-6100 6コア 3.3GHz (3.6GHz/3.9GHz) L2 2MBx3 L3 8MB 95W
FX-4100 4コア 3.6GHz (3.7GHz/3.8GHz) L2 2MBx2 L3 8MB 95W

2 ：

　　　　　　　　　　　　(´ﾟc_,ﾟ` )　憐憫の情

3 ：

　　　　　　　　　　　 ,　-::---::-.､
　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /:::::::　／VV＼:/＼:ヽ
　　　　　　　　ﾉ::/:: : | 　 　 ･　． ･ ヽ:ヽ
　　　　　　 ／:ノ::::|: :|　 = 　 _人 　~ l:::〉 FX買うあるよ
　　　　　／::/　V::|:: |　　　　　　　　ﾉ´ﾘ
　　　　 /／ 　　 V:ﾘ:|　　　 　 _.　ィ‐┐
　　　　ﾉ´　　　　　 ＞ー＜二○'´i￣
　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣
　　　　　　　　　／
　　　　　 ⌒ヽ/

4 ：

Luxmarkってどれくらい出ますか？
重い処理するのLuxrenderくらいなんで、この数値がいいなら
買おうと思うんですが
http://www.luxrender.net/wiki/LuxMark
Native CPUと OpenCL CPU Onlyのスコア知りたいです。

5 ：

hibari落ちてる？

6 ：

うん

7 ：

(1) BulldozerはAM3+マザーで終了。(来年新しいのが出る)
(2) AM3マザーにBulldozerが乗るかどうかはマザーベンダ次第
(3) 新命令FMAに対応すればそこそこ速い（実際みたものはいない
(4) 旧アプリでは性能向上は見込めない
(5) GPUは載っていない
(6) 製品版ベンチはi3以下、i5/i7と比較するのは失礼なﾚﾍﾞﾙ
(7) 最上位が245ドルと大安売り
　だけど日本では抱き合わせで高負荷時爆音水冷クーラー同梱500個限定で約35,000円
(8) 年単位で遅れに遅れて性能も遅れていた
(9) 8コアの優位性を前面に売り出したのに4・6コアが先に販売となる
　デモ会場では見学者からブーイングも　
(10) 4.5GHzまでOCしても2500Kのデフォルトクロックにすら並べない
　そして8GHzを目指すと良く燃える　
(11) スコアは恐ろしく低い空回りOC
　そのくせ消費電力は過去最凶
(12) AMDの支援を受けて開発された TotalWar:Shogun2 が BSOD が発生して動作しない
　もはや体を張ったギャグ
(13) 8コア繋ぎで発売したFX-8120/FX-6100/FX-4100は Phenom II/Athlon II/Aシリーズがライバル
(14) キャンペーンの景品はお菓子の空き袋 (すっぱい葡萄の香り
(15) デフォでリミッター搭載、定格でも負荷がかかると発動
　マザーによっては解除可能だが、今度はC'n'Qの効かない常時全力運転になる
(16) 驚異的な販売不振により発売から一ヶ月も経たずに価格改定、無様な値下げを余儀なくされる
(17) 性能が低いのは実際の性能を計測できるベンチがまだ無い為(専用品が必要だが出来る予定も無い
(18) なんと実際のトランジスタ数は公称値の20億ではなくたった12億に過ぎない事が判明。
面積当たりのトランジスタ密度は32nmで最悪。
GLOBALFOUNDERIESは凄い詐称をしていた、最低だぜ！
わけがわからないよ＼(^o^)／

8 ：

8120定格だけど
室温7度でAODコア温度 2.4度・・・・寒すぎる

9 ：

この性能にして
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/490/745/g16.jpg
この消費電力
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/483/000/graph26.gif
存在する意味あるの？

10 ：

PentiumDからブルちゃんにすると暖房能力どれくらい変わる？

11 ：

>>9
まぁFF14がまず存在する意味がないからなぁ

12 ：

>>8
秘密の式で温度を計算すると51.4℃だな

13 ：

>>8
FXにはチップに冷却装置付いているだろ
そのためにそんな温度なんだろ

14 ：

>>1
乙

アムド、アム厨、アムダー、ブル土下座、屁ノムをNGワードに設定しておくと快適な自作板ライフが送れます

15 ：

>>14
なるほど。登録するわね。
最近酷くてな。昔の団子みたいにコテならいいのにね。
団子のほうが知識はあったな。

16 ：

>>15
実質コテ。大阪のコテコテ人。

17 ：

>>15
もっさり、体感、独禁法、提灯、虫、陰厨、後段のデコード、もNGワードに設定しておくといいよ

18 ：

AMD
ヴァルス!！！！！！！！！！！！！！！！

19 ：

95Wﾏﾀﾞｰ?

20 ：

B3ステッピングﾏﾀﾞｰ？

21 ：

8170ﾏﾀﾞｰ？

22 ：

俺のマザボの対応BIOSﾏﾀﾞｰ？

23 ：

ご飯ﾏﾀﾞｰ？

24 ：

さっき食べたでしょ

25 ：

x264 FHD Benchmark v1.0.1 64bit　報告スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1323550682/

26 ：

B3ステッピングが来ると何か変わるのかね？
封印された機能が覚醒するとか…奇跡？

27 ：

一部で仮装環境のパフォーマンスがIntelより高い、
とか言われてるけど、その辺り使ってる人はどんな感じ？

28 ：

2000円引きに釣られて4100買ってしまった
こんなセールやるってことは、そろそろ次のリビジョンがでてくるのかね

29 ：

単に人気ないからだろｗｗｗ

30 ：

athlon, phenomが生産終了だから
自然にFXになっていくんだろうな
従来マザーでもFXが動くようになってほしい

31 ：

動いても使わないそれがfx

32 ：

今は動けないそれが運命（さだめ）だけど、あきらめはしないもう目覚めたから。

33 ：

賑わいが全然ないなｗ
土日のTSUKUMO、FreeTで特価FX買ったものはいないのか…

34 ：

>>33
つくもたん目当てでFX-8120買ったよ！
だが、マザボがどれがいいか解らんので組み込んでない…
実際鉄板ならどれになる？

35 ：

安い4100くらい買おうかなあとも思ったんだけど
マザーボードが何だか・・・
今はIntelのﾏﾏﾝが投げ売りしてるのがあったり
同じAMDにしてもA75チップセットのお買い得感が異常で・・・
「完売」の文字が見えないのが悲しみを誘った(´･ω･`)

36 ：

>>33
ツクモでFX-8120、FreeTでAMDメモリ4GBx4、他一式買ってしまった
まだ組んでないがBrisbane 2.3GHzからの買い替えだから楽しみ

37 ：

なんだかんだで、買った人はいるみたいだね
MBは、990FXA-UD5使ってるんだけど、1090Tがのってる
今、TSUKUMOで最後の8120取り置きしてもらったから買って来るわ！
kingstonのSSDとWindows7買って放置してるからこの機に組み替えるわ

38 ：

8150っていつ入荷するんだ？
買ってみたくなってきた。

39 ：

>>34
PT2使うならGIGAはやめとけ

40 ：

>>39
PT2は使わないが、過去にえらい目に遭ったので戯画は敬遠気味だわ。
特に問題なさげなら、AsRockの990FX Ex3ぐらいにしようかと思うのだが…

41 ：

GIGAでPT2使うと何かあるの？

42 ：

伝説の0バイト病のことかなぁ・・・

43 ：

すまん、ググってどういう事か理解した。
今まで32bitのXPで使ってたから全然知らなかったわ。

44 ：

帰還しました。
明日休みなんで、じっくり遊ぶぜ！

45 ：

http://cybergarden.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/amdfx-8150-558c.html
＞そもそもの数え方が違うのか、計算間違ったのか。
まあ、どっちにしろ、すごい

46 ：

屁

47 ：

１０６５T からのアップグレードですと、8120　９５W を俺は待っています
125Wだと熱そうですので　用途はSkyrim、BF3、Sam3 です

48 ：

>>47
難しい日本語だな

49 ：

４亀でブルの新記事あった。
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/
>メディアの評価は全世界規模で低く・・・ 以上をまとめると，以下のような感じになる。
・FXプロセッサが持つCPUコアあたりの性能はPhenom II X6に及ばない
・FXプロセッサの整数演算性能はさほど低くなく，メモリ周りの拡張が“効く”こともある
・FXプロセッサは浮動小数点演算が得意ではない
・BulldozerモジュールはHTTより確実に高い効率で動作するが，リソースの競合が発生した場合，最大50％弱の性能低下が生じ得る

ゴミ

50 ：

以上、ゴミさんの投稿でした。

51 ：

２ちゃんで署名つきとは感心だな

52 ：

ゲームどころか一般用途でもメリットなしとか4亀の記事は毎回キツイな

53 ：

4亀だと3.6~4.2GHzの定格だからな
以前のゲームもほぼマルチスレッド対応していないものを選んできてるし(8コアなら皆無)
OCで全コア上げておいてテストはこんなんで消費電力激増したからどうとか言ってるし
何か露骨で嫌になるわ
1.45Vで8コアを4.5GHzに上げたらそりゃ消費電力増えるっつの

54 ：

>>52
x264早くていいよ
まあsandy-Eにはかなわないけど
xeonとはopteronで勝負してたらええわ
それ以外の一般用途だって使い道がないわきゃない
一般って何だ、AIDAかって言いたくなる
元々一般用途なんてi3やllanoでも十分なのに

55 ：

OCする時点で、電力なんて考えずにひたすら限界に挑戦するのが普通
※ただし、スコアは伸びない
電力？なにそれおいしいの？

56 ：

一般用途がどのレベルまでかにもよるけど
今のCPUなら多分3000円のG530でも十分っぽいような

57 ：

>>55
全コア使うところなら性能出せてるからいいんじゃね
シングルならターボでもっと伸ばせると思うが
ff14ベンチは何故かP0ステートで止まるんだよなあ
どうせ3コアまでしか使わんだろうに

58 ：

そんなにリソースが無いところは一つの製品の改良によって出来るだけ長く〜　は間違いじゃないと思うのよね
その分余裕を持たせた設計をして。　最終的にはPhenorm以上の性能の伸び率がありそうな予感はするし
ただ、AMD自体が全力を挙げて〜　って状況に見えないのはやっぱ問題かなと。それじゃ置いてかれるばかりよね

59 ：

一般用途ならわざわざ電力食いのブル選ぶ意味が無い
グラボ使わず省エネできるLlanoで十分
そして、まだまだマルチスレッド対応しきれてないゲームはブルじゃ力不足
この分野は4コアPhenomにすら負ける
需要の多い上記両者で中途半端なのは痛い
ブルが力を生かせる場面は現状エンコくらいしかないからな・・・
時代を先取りしすぎて勇み足

60 ：

AM3に載るopetronが買えるようになったね。Opteron 3260HE 2.7GHz 45W とかおもしろそうかも

61 ：

デスクトップは基本APUだけでよかったと思うんだよな。
後はAM3(+)用の8~12コアぐらいのOpteronを出しとけば。
海外でも一部のタイトルとメーカー以外死に体のゲーム向けCPUとか
そんなアピールいらんだろ。GPU性能の方がよっぽど重要だし。

62 ：

一部のメーカーとかタイトルってどこです？

63 ：

また、4亀で、ボロクソに書かれてるな！
がいかにすばらしかよくわかる記事だな！

64 ：

ｗｗｗ
4Gamer.net ― 「AMD FX」の謎を探る基礎検証レポート。FXはなぜ「ゲーマー向けでない」のか
http://www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/

65 ：

レビュー自体はそんなにおかしくはないよ。
ゲームベンチに関してはIntel比でお話にならないのはそもそもX6の頃から定説。
実ゲームで上限の60fpsを目指すならCPU以前にGPUの問題が一番大きいのも一緒。
まぁ、ベンチ主体のレビューでは仕方のないことだね。
実ゲームで60fps以上のスコアなんて、普通は糞の役にも立たないのにありがたがっちゃって……

66 ：

AMDは伝統的にサーバー向けにまずCPUを設計して、デスクトップ・モバイルに
展開するんだけど、このやり方で失敗が続いているからもう変えたほうが良い。
インテルはまずモバイルから初めて成功したのだから。

67 ：

>>66
>インテルはまずモバイルから初めて成功したのだから。
いや、単なる偶然の産物でしょI
オレゴンチームが開発したNetBurstのあまりのダメっぷりに、頭を抱えていた際に「たまたま」イスラエルチームが
Coreの開発をしていて、上層部の人が「NetBurstよりマシじゃねぇ」って思って販売したら、たまたま好評だったって話だしね

68 ：

そこはたまたまじゃないと思うがｗ
ネトバの駄目なところとAthlonの良い所を判った上でああいうの作ってきたんだろ

69 ：

元々の開発はcoreじゃなくてモバイル向けのPenMじゃね

70 ：

>>65
4亀のベンチなんて低負荷や標準の設定ばっかじゃん
実際のゲーマーは1920x1080以上、高負荷が当たり前なんだが
ゲームによってはそこにMod入れたりして更に重くなる
そしてこれから先も更に重いゲームが次々出てくる
余力はいくらあっても困らない

71 ：

コンソール機との兼ね合いがあるからPCゲームは極端なメニーコア方向にはいかんと思う

72 ：

>>70
グラフィックの設定を上げると、GPUの負荷が上がってCPUの負荷が下がる傾向がある

73 ：

>>70
俺も気になっていた。
4亀のベンチマーク、解像度低すぎる！
普通に1920x1080ぐらいのモニター使ってるだろに？
モニターの解像度より低いベンチマークしても意味ないと思う！

74 ：

後10年もすれば8コアをフルに使えるソフトが沢山出てるはず
FXシリーズの良し悪しを語るのはそれからでも遅くない

75 ：

>>74
FXシリーズ、もしくはその設計思想が続いてたらなｗ

76 ：

4亀さんの記事読んだけど、逆にこうなってるんだってのがよくわかった。新アーテクチャの第一弾
としては、こんなもんでしょうね。CPUだけで動いてるわけじゃないし、できそこないのおいらのFX-8120が
ますます可愛くなったｗ　実際友人のi7-2700Kで、同じメモリ、VGA、ｸﾛｯｸ合わせて
BF3やってみたが、fpsはほとんど違いはないし、普通にゲームをする分には問題ないと思うが・・・。

77 ：

考え方をちょっと変えれば、サーバー向けCPUでゲームも出来るとか素敵やん

78 ：

4gamerのに賛同する訳じゃないけど、確かに「エンコード向け！」と唱った上で
新命令をとコアをフルに使えるエンコソフトとか用意してくれてたら反響はまた違ったもんだったろうな

79 ：

>>67
たまたまじゃねーわな
PenMの時点でIPCでK7といい勝負してたから、これをさらに上回ればいけると思っただろ
さらにAMDがK8以降停滞したのは好都合だったよな

80 ：

ｗｗｗ
http://static.techspot.com/articles-info/467/bench/CPU_2.png

81 ：

ｗｗｗ
http://static.techspot.com/articles-info/458/bench/CPU_03.png

82 ：

>>80
@1680x1050のデータぢゃなくて、発売予定イベントで、AMDの米国からやって
きたと思われのおっさんがプレゼンで使っていたような、@2560x1600のときの
データはねぇのかよ。
8150は、安値段で提供できそうだから、あまった予算を、ハイエンド
グラフィックアダプタの購入に使ってくれ、そうすれば、高解像度で
ゲームがプレイできるぞ。980Xマシンより速いぜ。てな感じのプレゼンなぁ。
解像度@2560x1600のデータだった。
低い解像度のとき、どうなのかは、一切、触れない、というのがポイント。
>>78
4亀の記事、8150がゲームに向かないCPUだという結論があって、
とりあえず、その結論を正当化するないように、データを並べると
こんな感じの記事が出来上がりました。てな、感じだよね。
2スレッドのプログラムがかけるのなら、4スレッド、8スレッド、16スレッド
のプログラムも書けそんなもんだけどなぁ。

83 ：

↑こんな感じの書き込みをすると
日本語が不自由な在日ですか？
ホルホルして。
という香具師がコンボで現れる。
日本人だから、日本語が流暢じゃなくて、誤字脱字があっても気にしない。
ということもあるんあだぜ。米国人が、誤字脱字、変な発音で、変な米語でも
気にしてない香具師がママいるの同じでな。

84 ：

>2スレッドのプログラムがかけるのなら、4スレッド、8スレッド、16スレッド
>のプログラムも書けそんなもんだけどなぁ。
コードを書いた経験の無い人だね。平凡なコーダーがそんなの意識して書けるワケがない。
Intelと同様にAMDに体力があればFXに最適化されたコンパイラーをリリースするべきだよ

85 ：

>>83
まあ、どっちにしても日本語不自由な馬鹿なのは間違いない
それに書き込んでから読み直して文章がおかしいと気付いたようだが
今度は書き込みボタン押す前に読み直せよ
つーか、書き込んでからおかしいの気付いて後から保険かけるみたいに
能書きたれて正当化しようとするのは恥ずかしい行動で惨めですよ＞＜

86 ：

というか4gamerの記事は2スレッドが同一モジュール (intelはコア) で競合した時の
性能の低下具合を調べてるんだから
スレッド数を2以上にスケールさせる必要はないだろ
モジュールに4クラスタあるとかなら話は別だがね

87 ：

こういうのを「墓穴を掘る」って言うんだよな

88 ：

>>76
BF3は数少ない8コアフルに使ってくれるゲームだからね
BulldozerがSandy以上に頑張れる
Sandyも8スレッドではあるけど

89 ：

>>84
やっぱり、そんなに簡単に書けるものじゃないのね。
大昔、並列動作の4MPUボード用の特殊なプログラムを書いていたことがある。
そのタイミングで、データー到着すると、待ち行列が溢れるから、その前に
NOPを1つ入れて、タイミングを合わせて、つじつまあわせするみたいな
感じで、厄介で面倒くさいシロモノだった。
それだと、8MPUボードでは、確実にコケルから、拡張性を重視するなら、
このやり方を使うんだぜ。てな、職人技を要求されるんで、すぐにギブアップ
したよ。
それ以前に、386よりはマシだけど、486どっこいみたい性能だったので、
ボードの存在理由なくなってしまった。
馬鹿か、そうだろうね。書き込む前に確認した方が、いいのだろう。
でも、面倒くさいんだ。
馬鹿、間抜け、それにもまして、面倒くさいのが嫌なので。
気が向いたときには、確認するよ。

90 ：

datar

91 ：

最初から16スレッドのコードを書いておけば実際の論理コアが何個でも後はOSがなんとかしてくれる…。
え？オーバーヘッド？いやサッカーの話は置いといて…。
趣味で書く分には1スレッド→2スレッドの手間に比べれば2→3以上は鼻くそほじってていいとは思うけど、
商用ソフトとして3スレッド以上に対応しようとするとテストとか仕様書が大変になるのかな？

92 ：

こっちにも転載しときますね
【7XX】AMDチップセット総合 Part33【8XX】
766 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2011/12/12(月) 21:50:01.09
↓CPU担当のお言葉です
「正しく評価できるベンチマークテストはまだない」──AMDに聞く“FXが遅い”理由
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1112/02/news041.html

93 ：

アムドは全部 他人のせい だな
責任転嫁のクズ

94 ：

ｱMDは良識的、控え目、謙虚、理性的。
Intelが、意図して優秀なプログラムを世に出さないってことを、
敢えて言わない。
クズはクズだ。

95 ：

pythonがマルチコア対応してくれりゃなぁ

96 ：

AMDは開発者に優しくないからね。
逆にIntelは援助してくれる。
そりゃ、Intel寄りのコードを書くし、わざわざAMD向けに最適化したりはしないよ。
最初は判官贔屓と安めの値段で出してるAMDに好感を抱いて一生懸命最適化コードを書いたりするんだけどね。
ちょっと有名になるとIntelからアプローチが来るんだよね。
エンドユーザーにはわからないだろうけど、ちやほやされると、どうしてもね。

97 ：

結局K15statも出なさそうだね

98 ：

BF3に極めて適した、挑戦的で魅惑的なCPUはFXですか

99 ：

最近はソフト屋がCPU屋にタカったりおんぶにだっこが流行りなのか？

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