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2011年12月2期ゴーマニズム6: 天皇論 63 (815)
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天皇論 63
- 1 :11/12/09 〜 最終レス :11/12/18
- 小林よしのり氏著『天皇論』について語るスレです。
「追撃篇」や新著『新天皇論』も扱います。
公正で紳士的な議論を心掛けましょう。
東宮御一家について言及するのは構いませんが、
誹謗中傷を目的としたコピペの多用や連投はお断りします。
天皇論 62
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1319702810/
天皇論 61
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1317052575/
天皇論 60
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1314277127/901-1000
- 2 :
- 「天皇論」は63回目となり、ゴー宣版名物スレのひとつとなりました。
この間の皆様のご協力に深く感謝いたします。
おかげ様で今や、学者・研究者、マスコミ、小林氏自身も注目しています。
本スレは自由な討議を原則としますが、
基本的な立場は、《男系による皇位継承》です。
なお、かねてより本スレを利用し、
東宮ご一家への異常な誹謗・中傷を目的とする書き込みがありました。
そこで話し合いの結果、目にあまる不敬書込みは慎む方針を立てました。
(話し合いの経過は、「天皇論28」で確認できます。)
ところがこれを不満とする人物は、《本スレと全く同じ名称の別スレ》を立てました。
同じ名称のスレが2つあり、紛らわしくなったのは、以上の理由によります。
今、皆様がご覧になっているこのスレが「天皇論1〜62」に続く「本スレ」です。
どうか、お間違えのないようお願いします。
- 3 :
- ★スレ数も増え、読み返すのが大変になりました★ 今キタ人へ↓
男系 VS 雑系(直系派、双系派、愛子天皇派、女性宮家派)
の議論で、男系派が初期から今日まで雑系派を完全に圧倒し、
以下のように結論が出ています。
※※※※※※※※※ 結論 ※※※※※※※※※※※
●皇族会議の復活
※皇室のことは皇族の方達の意向によって決められるのが筋
※現在の皇室会議は皇族がお二人のみで
横路孝弘、江田五月などのサヨ売国奴が入ってしまっている。
●旧宮家の復活
※GHQが皇室の財産を凍結し、皇籍離脱することになった。
占領軍の犯罪行為にいつまでも日本人が従い続けなければ
ならない理由はない。
- 4 :
- 【男系/女系/雑系/双系 早わかり図】
天皇
┏━━━━━┻━━━━━┓
男 女
┏━━┻━━┓ ┏━━┻━━┓
男 女 男 女
┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓ ┏━┻┓
男 女 男 女 男 女 男 女
┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓┏┻┓
男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女男 女
一番左が男系。
一番右が女系。
一番左の男性と一番右の女性との間の子供が双系。
それ以外は雑系。
- 5 :
- 女系を認めると、世界最古の王朝が途絶え、馬の骨が天皇になる。
馬の骨の天皇など尊敬に値しないと思う国民が増えれば天皇制廃止への道まっしぐらで左翼の思う壺。
皇族女子に宮家の創設を認めたら、権力欲のある男が近づき影響力を行使する危険がある。
【女系系譜1】 【【皇統】】 【男系系譜1】
\ | /
江頭寿々子 昭和天皇 鈴木さんの曽祖父
\ | / 【男系系譜2】
小和田優美子 天皇陛下 鈴木さんの祖父 /
\ | / 佐藤さんの曽祖父
雅子 皇太子殿下 鈴木さんの父 /
\ / / 佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→ 愛子 =(結婚)=鈴木さん / 【女系系譜2】
\ / 佐藤さんの父 /
\ / / 高橋さんの祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→ 第1子(♀)=(結婚)=佐藤さん(♂) / 【男系系譜3】
\ / 高橋さんの母 /
\ / / 田中さんの祖父
鈴木朝断絶、佐藤朝初代→ 第1子(♂)=(結婚)=高橋さん(♀) /
\ / 田中さんの父
以下、 延々とめちゃくちゃになる予定 もはや天皇家とは何の関係もない。
- 6 :
- ======= 男系派の要点 =======
【主張内容】
1.父親が天皇陛下、または父親の系譜をたどると、天皇陛下につながる継承を男系継承と認識している。
2.父親の系譜をたどっても、天皇陛下につながらない継承を女系継承と認識している。
3.日本の皇位継承は、歴史的・伝統的な経緯から男系継承であるべきと考えている。
4.皇位継承の根拠を、神勅、歴史的な経緯、皇室典範においている。
5.国体護持を何よりも尊いものであり、日本国民の使命と思っている。
6.皇室、皇族に敬意を払い、滅多なことでは言挙げをしない。
7.議論のためには、皇室に関する広範な知識が必要と認識している。
8.議論にあたっては、相手の表面の言辞だけでは即断しない。
9.議論を通じて、皇室への支持、男系維持への支持増加を重視する。
10.皇室に関する幅広い事柄に関心がある。
11.皇室をめぐる諸問題では、皇室を支える態勢の不備を糺す。
【男系維持優先派(識者)】
新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、さかもと未明、山本峯章
八幡和郎、小林節、入江 隆則、萩野貞樹、中西輝政
藤原正彦、西尾幹二、小田村四郎、加瀬英明
高池勝彦、工藤美代子、青山繁晴、関岡英之ほか
【政治家】
安倍晋三、平沼赳夫ほか
- 7 :
- ======= 雑系派(女系容認派)の要点 =======
【雑系派主張内容】
1.実際は女系容認論=長子直系優先論=女系宮家論=愛子天皇実現論
2.秋篠宮様、悠仁様から皇位継承権を奪う主張を積極的に行う
3.秋篠宮様への皇統の移動を全力で阻止
4.眞子天皇、佳子天皇の可能性は全く話題にしない
5.おまけに愛子内親王の意向も聞かず、天皇という重責、出産、育児、祭祀、
公務、国事行為の負担を背負わせようとする
6.日本の皇統や王朝の歴史を無視する
7.民間企業であるマスコミのアンケート調査に皇位継承問題を委ねようとする。
8.結婚して降嫁することを望んでいる皇族女子の意思を無視。
9.皇位継承の安定に寄与する旧宮家子孫に悪質な叩きを行い、
10. 皇族復帰を妨害する。
11.皇婿がくる可能性の脆弱さを意図的に黙。
【女系容認派】
小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、
酒井信彦、猪瀬直樹、西部邁、松本健一、櫻田淳、
宮城能彦、笹幸恵、堀辺正史、松崎敏弥、成清 弘和
大島真生、高樹のぶ子、神田秀一、小田部雄次、
鹿島茂、高橋紘、田中卓、鈴木邦男、田嶋陽子
池坊保子ほか
- 8 :
- 【 新田均が整理する系統の分類と定義 】 ( 参考 http://nittablog.exblog.jp/13424735/ )
0..「 系 」 ( ※ 参考として追加 ) 1.男系 2.女系 3.双系 ( ※ 正しい意味での双系 ) 4.雑系 ( ※ 間違った意味での双系 )
0.「 系 」 の定義
何らかの原則に基づく継承実績のこと。
または継承実績に共通する事実から導き出される何らかの原則のこと。
1.男系の定義
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
( ※ 最終的に必ず神武天皇に行き着きます )
2.女系の定義
母親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
3.双系の定義 ( and )
父親だけを辿り続けると何代目かの天皇に行き着くと同時に、
母親だけを辿り続けても何代目かの天皇に行き着くこと。
4.雑系の定義 ( or )
父親と母親のどちらを辿るか 「 切り替えながら 」 辿り続けると何代目かの天皇に行き着くこと。
補注.雑系は実質的に無原則なので正確には 「 系 」 ではありません。
いわゆる 「 後出しジャンケン 」 に相当しています。
補足.「 雑系 」 容認派の問題点は、雑系を 「 双 『 系 』 」 であるかの如く主張して、
そのような 「 資格 」 に基づく継承実績があったように事実を歪曲し、
なおかつ自らを 「 『 女系 』 容認派 」 と自称している点にあります。
- 9 :
- 【新田均が提起する男系維持優先派と男系断絶容認派の思考の相違点】
★男系維持優先派 : 新田均、百地章、小堀桂一郎、水島総、八木秀次、
中川八洋、大原康男、渡部昇一、櫻井よしこ、
竹田恒泰、寛仁親王殿下、他
★男系断絶容認派 : 小林よしのり、高森明勅、笠原英彦、所功、田中卓、他
●対立の構図 : 男系維持優先派 vs 男系断絶容認派
@の問い 皇統は一貫して男系だったか?
Aの問い 皇統は今後も男系で維持されるべきか?
Bの問い 皇統を男系で維持することは可能か?
★男系維持優先派の思考 @ → A → B = 伝統主義 ・ 保守主義
★男系断絶容認派の思考 B → A → @ = 現実主義 ( 理性絶対主義 ・ 合理主義 ・ 革新主義 )
●男系維持優先派の思考の展開例
@の答え 歴史的事実として皇統は一貫して男系だった。
Aの答え 歴史と伝統を踏まえて皇統は今後も男系で維持されるべき。
Bの答え 今後も皇統を男系で維持することは可能であり、
そのための方法論の提唱と実現に尽力する。
●男系断絶容認派の思考の展開例
Bの答え 幾つかの理由から皇統を男系で維持することは不可能である。
Aの答え そのため皇統は今後も男系で維持される必要はない。
@の答え 非男系の血筋の人間を正統な皇統とするために、
「皇統は男系だけではなかった」という風に歴史的事実の解釈を変更する。
◆現実主義 ( 男系断絶容認派 ) の本質的な問題点
問題点 1 その時々によって主張や政策が極端にブレる。
問題点 2 その時々によって同一の事実や人物に対する評価も極端にブレる。
問題点 3 それに基づいて実際に実行した場合、その判断を誤まっていれば取り返しがつかない。
- 10 :
- ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 基 本 参 考 文 献 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎『皇室と日本人』 寛仁親王殿下 (明成社) 平成18年 1200円
◎『語られなかった皇族たちの真実』 竹田恒泰 (小学館) 平成18年 1300円
◎『皇統保守』 竹田恒泰、八木秀次 (PHP) 平成18年 1575円
◎『近現代の「女性天皇論」』 所功 (展転社) 平成13年 800円
◎『憲法の論点』 中曽根康弘、石原慎太郎、安倍晋三、八木秀次、高森明勅他 (産経新聞社) 平成16年 1800円
◎『本当に女帝を認めてもいいのか』 八木秀次 (洋泉社) 平成17年 780円
◎『皇室消滅』 中川八洋 渡部昇一 (ビジネス社) 平成18年 952円
◎『皇統断絶』 中川八洋 (ビジネス社) 平成18年 1600円
◎『皇位の正統性について』 小堀桂一郎 (明成社) 平成18年 1900円
◎『女系天皇論の大罪』 小堀桂一郎、櫻井よしこ、八木秀次 (PHP) 平成18年 1400円
◎『皇位継承の危機いまだ去らず』 櫻井よしこ、大原康男、茂木貞純 (扶桑社新書) 平成21年 760円
◎『天皇の祈りはなぜ簡略化されたか』 斎藤吉久 (並木書房) 平成21年 1700円
◎『憲法と日本の再生』 百地 章 (成文堂) 平成21年 2300円
◎『天皇論』 小林よしのり (小学館) 平成21年 1500円
◎『別冊 正論Extra.14 皇室の弥栄、日本の永遠を祈る』(産経出版社) 平成23年 952円
◎『皇統は万世一系である』 谷田川 惣 (日新報道) 平成23年 1600円
◎『小林よしのり「新天皇論」の禍毒』 中川八洋 (オークラ出版) 平成23年 1524円
○『昭和天皇論』 小林よしのり (幻冬舎) 平成22年 1600円
○『天皇 昭和から平成へ』 葦津珍彦 (神社新報ブックス6 神社新報社) 平成元年 1000円
○『天皇とは何か』 里見岸雄 (展転社) 平成元年 2060円
○『「現人神」「国家神道」という幻想』 新田均 (PHP) 平成15年 1680円
○『日本国民に告ぐ』 小室直樹 (ワック) 平成17年 1600円
註:◎は皇位継承につき論及のあるもの。○は皇位継承を論じたものではないが基本書として参考になるもの。
配列は原則として発行年順。選択基準は、「比較的廉価」で、「入手しやすく」、「平易なもの」とした。
- 11 :
- Viewer(通称●)が無くても簡単にすぐ見れる過去ログ1
2 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1244567184
3 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1246377658
4 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1250264978
5 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1253542992
6 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1254836388
8 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1258028717
9 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1259483534
10 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1261281434
11 http://2chnull.info/r/kova/1263638884/1-1001
12 http://2chnull.info/r/kova/1265751807/1-1001
13 http://2chnull.info/r/kova/1267268791/1-1001
14 http://2bangai.net/read/605998265cbf950239477a6d2d79ea1ad2c1c6d3d6c3ceec11fc33cc69af50ca/all
15 http://2bangai.net/read/2c803befd390a45d58e292128d565ba03503347eaf1a4bdf83da0b1ff6969d78/all
16 http://2bangai.net/read/dc0bacbbd31ab410a298ca6c398bd3410e43a2243e4f771d23864e8d64bc6a95/all
17 http://2bangai.net/read/460b8c4374607188f75733191ac2b4f5e8bad54fb032eacd218815c1d1f59bdd/all
18 http://2bangai.net/read/a1cadfbd472b72b72daea51a0c237afa428a643e5189f502ecdac0bcbcb08a43/all
19 http://2bangai.net/read/d47f27419158e08b4545fb8def8b0b3545be1cc9830c5d187a745dc04917499a/all
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21 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1273656417
22 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1273856971
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25 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1275032902
- 12 :
- 26 http://2bangai.net/read/80532af073ea290bd4b1baf6121297bacc490c9ec829457608d9af9c664a091f/all
27 http://logsoku.com/thread/mamono.2ch.net/kova/1275655987/
28 http://2bangai.net/read/5e34a8953f5bb12c69460858a2ca4fdf899b245dd3dbf387d254c761a35982f8/all
29 http://2bangai.net/read/bf7bec4e681158e6be480890921e119e2b27de969df875d0c0623dbbca9ed226/all
30 http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/kova/1277444417
31 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1278096307/
32 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1278736628/
33 http://desktop2ch.net/kova/1279472653/
34 http://toki.dat2ch.net/test/read.cgi/kova/1280086979
35 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1280806888/
36 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1281980432/
37 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1283511350/
38 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1284730600/
39 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/kova/1285874672/
40 http://desktop2ch.net/kova/1286623434/
41 http://2chnull.info/r/kova/1288340288/
42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1246435807/(実質42)
43 http://2chnull.info/r/kova/1291621979/
44 http://2chnull.info/r/kova/1293566832/
45 http://2chnull.info/r/kova/1294761751/
46 http://2chnull.info/r/kova/1295458732/
47 http://2chnull.info/r/kova/1296371285/
48 http://2chnull.info/r/kova/1296371424/(実質48)
49 http://2chnull.info/r/kova/1297414711/
50 http://2chnull.info/r/kova/1298133863/
- 13 :
- 51 http://2chnull.info/r/kova/1298813354/
52 http://2chnull.info/r/kova/1299284380/
53 http://2chnull.info/r/kova/1300399509/
54 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
55 http://2chnull.info/r/kova/1302110780/
56 http://2chnull.info/r/kova/1305481130/
57 http://2chnull.info/r/kova/1307040314/
58 http://2chnull.info/r/kova/1308398619/
59 http://2chnull.info/r/kova/1310290778/
60 http://2chnull.info/r/kova/1314277127/
欠番はViewer(通称●)を導入すれば見ることが出来ます
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- 14 :
- 百地章(日本大学教授)小堀桂一郎(東京大学名誉教授)新田均(皇學館大学教授)
高森明勅(日本文化総合研究所代表)小林よしのり(漫画家)笠原英彦(慶應義塾大学教授)
司会:水島総
1/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=2wiTXE3qCEE&feature=response_watch
2/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=qxVeext04XE&feature=video_response
3/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=mqEeRb70yWI&feature=video_response
4/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=EkFeOV4asXo&feature=video_response
5/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Vp0hv76yoOk&feature=video_response
6/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/6]
http://www.youtube.com/watch?v=Axzk0IHSyVM&feature=video_response
7/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=cESCddAYvEw&feature=youtube_gdata
8/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=XW172xNdOxY&feature=video_response
9/9【討論!】皇位継承問題を考える[桜H22/3/8]
http://www.youtube.com/watch?v=h92t9-IFoNI&feature=video_response
- 15 :
- 小林よしのりを追い詰める新ゴーマニスト・新田均による痛烈検証【必聴!】
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part2[桜H22/4/15]
http://www.youtube.com/watch?v=t0eU46d8vr4
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する part3[桜H22/5/20]
http://www.youtube.com/watch?v=MSJ7I-8oBRI
●【新田均】小林よしのり氏の女系論を検証する Part4[桜H22/5/25]
http://www.youtube.com/watch?v=8_XuxZrfROY
●【新田均】小林よしのりの「皇室論」を検証する [桜H22/7/8]
http://www.youtube.com/watch?v=01sEQoJ76YQ
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part4 [桜H22/8/12]
http://www.youtube.com/watch?v=4nB70hd_rlA&p=6298EBCCD04F6806&playnext=1
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニスト宣言Part5[桜H22/9/9]
http://www.youtube.com/watch?v=2jmmIO8LnPw
●【新田均】さようなら小林よしのり〜ゴーマニズム宣言Part6[桜H22/9/30]
http://www.youtube.com/watch?v=nmfjr3_QqOQ
●【新田均】さようなら!小林よしのり・ゴーマニスト宣言 Part7[桜H22/12/9]
http://www.youtube.com/watch?v=FDmKaPsKPWs&feature=relmfu
●【新田均】さようなら小林よしのり ゴーマニスト宣言Part8[桜H23/2/3]
http://www.youtube.com/watch?v=VCMHCH8mVS4
- 16 :
- 【皇統論を語る参考動画】
●「闘論!倒論!討論!2010」『皇位継承問題を考える]
http://zoome.jp/acacacaba/diary/18
http://zoome.jp/acacacaba/diary/19
http://zoome.jp/acacacaba/diary/20
●20100131 渡辺前侍従長が語る
http://www.youtube.com/watch?v=P-kxbXCEPUo
●【竹田恒泰】皇位継承問題を考える[桜H22/2/25]
http://www.youtube.com/watch?v=fLYe35ZcPiI
●【百地章】女系論を検証する[桜H22/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=oZ4aMhpIUAo
●【水島総】「皇」を語る際に必要なケジメ[桜H22/4/22]
http://www.youtube.com/watch?v=6bP6rCbmKqM
● 【皇統】小林よしのり(近代合理主義者)の語る伝統[桜H22/5/13]
http://www.youtube.com/watch?v=xbnsQ9ubJ7o
●【上島嘉郎】これからの日本[桜H23/1/27]
http://www.youtube.com/watch?v=GJNsICVpwHc
- 17 :
- <皇統論議 参考サイト>
●男系派
・新田均のコラムブログ(皇學館教授)
ttp://nittablog.exblog.jp/
・小林よしのり「ウソ・詐欺全集」(谷田川氏)
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/ytgw-o/index.html
・チャンネル桜掲示板(皇位継承問題について)
ttp://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4561&forum=8
・三輪そーめん氏(Amazonレビュー集)
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3F7ZN8C46L5BH?sort_by=MostRecentComment&display=public&x=15&y=16
○雑系派
・ゴー宣ネット道場
ttps://www.gosen-dojo.com/
- 18 :
- 【側室制度は不要】
側室制度は医学の発達による児死亡率の低下で不要となりました。
また男性不妊の場合には側室制度は何の役にも立ちません。
明治天皇には側室が6人いましたが生まれた15人のうち成長した男子は大正天皇ただ一人。
初めて側室を廃し一夫一婦制を導入した大正天皇は貞明皇后との間に4人の子をもうけ
全員が男子でした。
【試験管ベビーは誹謗中傷】
医療技術の発達で男女の産み分けは70〜90%以上の確度で可能となりましたが
不妊治療は民間でも夫婦の間の極めてプライベートな問題であり、どのような
不妊治療を選択するかは、時々の法律で許された範囲内でそれぞれの夫婦が
決定することです。
皇室においても当然これは同じで他者が介入すべき事柄ではありません。
皇嗣を待望する気持ちは国民みな同じですが、医学的選択は皇族方のご判断に任せましょう。
- 19 :
- ●小林よしのり・有識者会議(長子優先派)
「愛子内親王殿下に女帝になってもらい、更にそのお子様に継承してもらう。
その後は性別に関係なく長子が継承する」
●高森明勅・所功・笠原英彦・高橋紘など(女系容認派)
「悠仁親王殿下までは現典範の継承順位どおりで。その他に女性宮家を設立し、
男子が途絶え、継承者がいなくなった場合は女系継承を認める」
◎大原康男・新田均・百地章・櫻井よしこ・小堀桂一郎・竹田恒泰など(男系継承維持派)
「男系継承を守るべき。悠仁親王殿下までは現典範の継承順位通りなのは当然。
皇族の確保のために旧宮家の子孫が養子に入ってもらう、もしくは皇籍に復帰してもらう」
◎中川八洋(男系継承維持養子不可派)
「基本的には上記と同じだが、養子は皇室の原理原則に反するため認められない」
△西尾幹二・WiLL勢力(東宮批判派)
「雅子妃殿下は近代的思想を皇室に持ち込む危険な存在。したがって、離婚するか、
それがならなければ廃太子もやむを得ない。もちろん愛子さまへの継承などありえない」
★中野正志・奥平康弘・原武史など(天皇制廃止・長子優先派)
「男系継承の背景には男尊女卑がある。時代と共に国民の意識も変遷しており、
女系継承を認めるべきだ。また国民の意思で天皇制廃止という選択も認める」
- 20 :
- 天皇論スレの名物人間その1 【 自称 「 女系 」 派 】
★通称 「 女系ニート 」
返信の量が膨大で書き込みの時間帯がバラバラなのでニート扱いされる。
レス相手の文章を逐一引用するという特徴がある。
一日に百回以上の書き込みをすることもザラにあり、
反論されるたびにネットで浅く調べて再反論するので自爆すること多し。
「美智子皇后はキリスト教徒」との妄言が有名。他、デマの流布多数。
★通称 「 テンプレ君 」
新規テンプレの提案を繰り返すものの余りに恣意的な内容であり、
自らへの批判や改良案に一切耳を貸さなかったためテンプレは未だに採用されず。
「中立」や「公明正大」といった言葉を好むという特徴がある。
また「国民の声」を虎の威として語ることが多く、
同じく国民への恣意的なアンケート案を繰り返し、突っ込みを入れられまくる。
★通称 「 論証君 」
新田均が提起する「間違った意味での双系」の典型例であり、(>>8参照)
雑系を「双系」や「女系」と言い換えて論証を試みる。
「男系断絶容認派の思考」の典型例であり、(>>9参照)
結論に合わせて歴史的事実の解釈を変更する人間の例証。
膨大な書き込みで男系派を圧倒しようとするも、
「男系でない人物が天皇に即位した実例を挙げよ」の一言で撃沈される。
- 21 :
- 天皇論スレの名物人間その2 【 NG推奨人物 】
★通称 「おいら」「 不敬ニート 」
「おいら」という一人称を好む東宮叩きのコピペを繰り返す人物。
男系派から何度も注意されたが誹謗中傷コピペを止めず。
雅子妃殿下憎しの余り、愛子内親王殿下や皇太子殿下まで呼び捨てにして攻撃対象とする。
自らは男系派を自称しているが、 男系派は不敬発言を繰り返すこの人物を男系派であり尊皇派だとは認めていない。
「雅子を叩かない奴は女系派!」の台詞が有名。
東宮叩きスレのアクセス数を増やす為に、人気スレである「天皇論」のスレタイを使って偽スレを立てている。
最近「おいら」は女である事を隠す為にあえて使っているという疑惑が表面化。
一時期隔離に成功していたが、前スレ39から再び東宮コピペの投下を始め、本スレ住人の迷惑になっている。
★白羽 ( Decide One's Fate )通称DOF
他スレで「天皇論スレを荒らしてやった」という書き込みが確認されている共和主義者。
ことあるごとに「共和制への移行」を唱えるので、
実質的にこのスレの主題とは関わり合いがない人物。
新スレが立つと、過疎った重複の旧スレを全てageるという不思議な習性を持つ。
このような行動からも本性はただの荒らしという事が確認できる。
★回帰
名前の通り話題を常にループさせることを目的とした愉快犯。
意見や立場が時間単位で変わる。
最近はスルーが徹底されてきた為か、天皇論スレでは名無しで書き込むことが多くなった。
他スレでは未だに固定ハンドルネームを使用しているので、見かけた人間はIDを報告して下さい。
一時期、記号の組み合わせでハングルになる日本人には分からないコテを使ったことから
朝鮮出自であることが指摘されている。蛇足だがハングルコテ名は「ロ|Oト」で意味は「迷子、愚息」等。
またIDを変えながらの書き込みも多い。
利用プロバイダは「ぷらら」
- 22 :
- 【 法隆寺で学ぶ皇統問題 】 〜 中学生でも理解できる男系断絶派の主張 〜
『 法隆寺 』 千三百年前に建てられた世界最古の木造建築物 ( 国宝 ,世界遺産 )
『 皇統 』 二千六百年前から男系で続く世界最古の王家の血統
『 <丶`∀´> 』 男系断絶派 ( 女系派 ,雑系派 )
『. ( ゚∀゚ ) 』 男系維持派 ( 男系派 ,伝統派 )
゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜
<丶`∀´> 法隆寺を建て替えよう!
何で? ( ゚∀゚ ) ヘンナコトイッテルナ
<丶`∀´> 木造建築は災害に弱いから。
先人達が千年以上も守り続けて来た実績があるんだから
今まで通りのやり方でも大丈夫だよ。 ( ゚ _ ゚ ; ) ホンキカナ?
<丶`∀´> 今後も守れる100%の保障は無い。
だから今すぐ壊して強固な鉄筋コンクリート製にすべき!
壊れていないものを壊す必要はない! そもそも
それはもう 「 法隆寺 」 じゃない! Σ ( ゚Д゚ ; ) チョットマッタ!
<丶`∀´> 名前と見た目が同じなら 「 法隆寺 」 に決まってる。
これで法隆寺は永遠に安泰だ。皆が喜ぶ。
君は本当に日本人なの? ( ゚ロ゚ |||) シンジラレナイ
. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。
( ※ 元ネタは旧宮家の男系男子である竹田恒泰氏の講話 )
- 23 :
-
★★★テンプレ終了★★★
- 24 :
- あとお前コテつけろ。
あとおれは民族差別主義者じゃねーからw
クズウヨw
- 25 :
- 怪奇には偽スレがあったんじゃなかったか?
そこを伸ばす仕事はどうした?
- 26 :
- 正直、愛子さまを次の次の天皇として積極的に推したい。男性皇族が居ないからと言う
消極的理由ではなくて。優秀で、カリスマ性も有って、いろいろ苦労してる面も考慮して
日本の今後には荊の道が予想される。中国どころかインドにも経済力で抜かれるのも
そう遠くない。だからこそ可能な限り優秀な人物に国家元首になって貰いたい。
秋篠宮殿下の御子様は、ごく普通の子供なのでカリスマ性に関しては愛子さまに及ばない。
- 27 :
- 小林さんちーっす
- 28 :
- 小林、焦ってる焦ってる…w
爆笑したわ。
>それより何より、これだけ公然と「女性宮家創設」は
>「天皇陛下直々の強いご意思」だという報道が為されるようになっても
>なお「週刊誌報道なんかあてにならない」で済ますつもりですか?
週刊新潮には、宮内庁が直々に抗議してるぞw
皇統うんぬんの記事とは違うけど、週刊誌ってこのレベルだよ、っていうね。
「週刊新潮」(平成23年12月1日号)の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h23-1128.html
あと羽毛田長官も
「女性宮家が陛下のご意向であるという報道は事実無根である」とおっしゃってますけどw
>宮内庁の羽毛田長官は昨日会見を開き、女性宮家が陛下のご意向である
>という論調は事実無根であると否定しつつも、議論の必要性を主張した。
TVでた蔵
http://datazoo.jp/w/羽毛田信吾/8867017
- 29 :
- >女性宮家創設賛成の論者は呼んでいません。
お前らの道場では男系派の読者が参加するかも、
っていうだけでピリピリしてたくせによく言うわ。
谷田川でも新田でもいいから道場に呼んでみろっつーの。
>そこで百地氏は、
>『新天皇論』で既に論破された説、
>「女系を認めた政府見解は
>平成13年の福田官房長官見解しかない」
>等を繰り返した模様です。
「政府見解は最新の物が有効に決まってる!」
これで「論破」なんだ。ふーん。良かったね。
- 30 :
- ていうかさ、女性宮家が仮に陛下のご意向だったとしても、
その真相ってこういうことでしょう。
「正論」2011年4月号のアマゾンレビューより
http://www.amazon.co.jp/dp/B004NVB3TE
>特に渡辺前侍従長の女性宮家設立のお話は重要です。
>皇族方が減っていく中で女性皇族がご結婚されても
>将来の陛下、皇太子のご公務を分担するために
>「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
>宮家の設立を考えられていたそうだ。
「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」 宮家の設立。
これは陛下のご意思であるとしても自然だと思う。
理由は「公務の分担」。ソースは渡辺前侍従長(の話を聞いた八木、だけど)。
女性宮家設立=女系容認
と考えねばならん理由はどこにもない。
上の発言ですべて丸く収まるんだけどw
- 31 :
- >>26
おまいの思い入れで継承順位をいぢるわけにいかないんだよ。
分かりまちたか?
- 32 :
- 小林二階から梯子外されたね。
なんか哀れに思えてきたわ。
ブレーキのない性格が災いして、天皇論では連戦連敗やん。
- 33 :
- >>30小林は、そのことも一切スルーですね。
おーいよしりん、トッキー、秘書さん、このスレ見てるんだろう?
何か言ったらどうですかー?
いつもの「ゴーマンかましてよかですか?」ですよ?
- 34 :
- >>28
小林も週刊誌にすがってるようでは終わってるな。
宮内庁が抗議してるという事実には、例によって知らん顔だろ。
それにしても、それTVで見たかったなぁ。
- 35 :
- >>32
いやいや。どういう言い訳を繰り出すのか俺は楽しみだ。
今なんとか整合性のある弁明を考慮中と思われるw
- 36 :
- 小林よしのりの態度は事実誤認うんぬんの前に、自分の読者に対して不誠実すぎないか。
- 37 :
- >>32
いやもう、俺も読者として悲しいけど、
完全に終わったでしょこの件については。
去年の正月に「新天皇論」読んでから、
ずーっとこのネタ気にして色々注目してきたけど、
ここに来て確信できた。
>「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
>宮家の設立。
これで全ての疑問が解決した。
「正論」4月号図書館で読んでくるわ。
- 38 :
- >>36
不誠実ってレベルじゃないけどね。
信者にはあれで良いのだろう。
- 39 :
- >>36
それ何度も言われるんだが、老化いちじるしい小林には理解できないらしい。
真実などどうでもいい、勝てればいいんだ!なのが今の小林。
- 40 :
- 「政府見解は最新の物が有効に決まってる!」
これも凄いよね。
小林の本には当然引用されてないけど、
過去の政府見解って「皇統は男系男子に限る」っていう
ものがいっぱいあるんだよ。
当たり前だけど。
昭和天皇御在位の時代の政府見解もずーっとそうなの。
新田均の論文に紹介されてたっけか。
あれ読んだら「政府見解は最新の物が有効に決まってる!」
なんていうのが反論にも論破にもなってないのがすぐわかるよ。
- 41 :
- >>37
>「女性皇族一代限り、配偶者とお子様は皇族としない」
これ宮内庁が進めようとしているが、そもそも皇族と結婚しようという
男がいるとは思えんな。それにまともな家庭生活が営めるとも思えん。
それなら旧宮家子孫の復帰のほうが現実的だ。
- 42 :
- 仮にこれから「皇統は男系男子に限る」っていう趣旨の
政府見解が出たらどうする?
小林は「政府見解は最新のものが有効!」って言えるか?w
- 43 :
- >>40
そもそも国会ではずっと「"世襲"とは男系のこと」としてきたのに、
それが急に何の脈絡もなく変わったわけで、それはおかしいだろというのが
百地氏の意見なんだが、小林は最新のものが有効と言い張るばかり。
議論がかみ合っていない。
- 44 :
- まあしかしこの期に及んで
「新天皇論」を読め!
って絶叫してるのは、正直男系派としてはありがたい限り。
主要な論点ぜんぶ論破されてるからw
売れるといいね、新天皇論。
- 45 :
- >>43
もうホント支離滅裂なんだよこの皇統問題については。
従軍慰安婦論争で小林に木っ端微塵に粉砕された
左翼そのものだよ。論点ずらしと事実誤認の嵐。
- 46 :
- まあ、今の段階では
「陛下が女性宮家の創設を望まれた訳ではない」ってだけだからな。
「陛下は女性宮家の創設を望まれていない」という解釈は成り立たない。
保坂氏の「皇族復帰を望む方は誰もいなかった」の状態と同じ。
議論を小林のレベルにまで落とさないようにしよう。
- 47 :
- 超久しぶりにサピオ読んだんだけど小林って女系容認だっけ?
昔は男系しか認めないだったような…
- 48 :
- >>47
ここ2年くらいで「思想」した結果、いまや
女系容認派の急先鋒でっせお客さん。
- 49 :
- >>46
まあね。
小林が焦りまくってるのが面白くて
ちょっとはしゃいでしまった。
- 50 :
- 結婚を認めない、という条件つきなら一代限りの女性宮家創設もいいと思うけどね
結婚すると旦那の扱いにも困るし
- 51 :
- >>42
そう。だから小林は汚いんだよ。
問題なのは百地氏の動画>>16でも語っているように
政府見解の妥当性なんだ。その妥当性を論じるために
過去の政府見解に言及してるわけで。
言うように、再び「"世襲"とは男系のことです」って政府見解が出れば
噛みつくくせにな。
- 52 :
- >>46
それはその通りなんだが、小林はずっと
「側近の意見に陛下のご意思が反映されてないわけない!」とヌカしてきた
わけだからね。それを長官から否定されたわけだから、ちゃんと誤りを認めてもらわないとw
- 53 :
- >>50
結婚認めないなら独立した女性宮家はいらなくなるだろ。
ちゃんと整理しろ。
- 54 :
- >「側近の意見に陛下のご意思が反映されてないわけない!」
この前提が間違ってるのは谷田川が指摘してるだろうにね。
かつては祭祀の簡素化をはかろうとした侍従長もいるのに。
- 55 :
- 女系派は論理矛盾している。
@ 旧皇族男子が今や世俗にまみれているといいながら、女性宮家の王配殿下は世俗まみれの民間人であることに
触れない。
A 男尊女卑は時代にそぐわない、といいながら 法の下の平等に違反している君主制を
肯定している。
B 女系を容認しながら、明治天皇・昭和天皇の血を引く 旧皇族4宮家の復帰に反対している。
皇室は身分制の残滓であって、公民権がない・結婚が制限されている・衆人監視の中で育つ という不自由さと引き換えに
身分制の上位にあることを国民に受け入れられているわけだ。
それを時代に合わないとか、価値観が変わったなどと言い出したら、世襲制自体が時代遅れの代物だ。
君主制そのものの否定じゃないか。 女系派は支離滅裂で論理破綻している。
- 56 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (1) 問題の経緯
問 1 : 皇祖神問題とは何ですか?
答 1 : 女系容認派が非男系の人物による皇位継承を可能にするための根拠として、
皇祖神である天照大御神を持ち出したことから始まった議論のことです。
問 2 : 具体的には何を議論しているのですか?
答 2 : 幾つかの要素が絡み合って議論が複雑化した観がありますが、基本的には
「 神話を法改正の思想的根拠とすることが適切なのか 」
及び
「 神話は皇統の継承原理とどのような関係があるのか 」
という議論です。
問 3 : 実際の論点として何があるのでしょうか?
答 3 : 論点はたくさんありますが、最も根本的なものとして二つの論点があります。
「 神々の出生や性別や行為を人間と同列に論じることが適切か否か 」
「 天照大御神から天之忍穂耳尊への系統が男系なのか女系なのか 」
他の論点はこの二つから派生したようなものです。
問 4 : 派生的な論点として何があるのでしょうか?
答 4 : 全部は挙げきれませんが、代表的なものとして次のような論点があります。
「 皇統の起点は天照大御神なのか神武天皇なのか 」
「 皇祖神は天照大御神だけなのか他にも存在するのか 」
「 天之忍穂耳尊は天照大御神の子なのか素戔嗚尊の子なのか 」
ここから更に別の論点が派生して議論が複雑化しているのが皇祖神問題の現状です。
- 57 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (2) 男系派と女系派の基本的な見解
問 5 : 皇祖神問題での基本的な見解はどのようなものですか?
答 5 : 男系派 「 神は人間と同列に論じることができないので、
天照大御神が女神であることは皇統が女系を容認する直接的な根拠とはならない 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神は女神なのだから皇統は最初から女系容認である 」
問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか?
答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」
女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」 ( ※「 歴代天皇は外国の慣習の精神的隷属下にある 」 の意 )
問 7 : 皇統の起点は誰だと思いますか?
答 7 : 男系派 「 初代天皇である神武天皇 」
女系派 「 皇祖神である天照大御神 」
問 8 : 皇統の起点を結論づけた主な根拠は何ですか?
答 8 : 男系派 「 皇位および皇位継承の概念が神武天皇の即位以降に生じていること ,
旧皇統譜の神武天皇の段に 【 皇統第一 】 と書かれていること 」
女系派 「 天照大御神が皇祖神として崇敬されていること ,
旧皇統譜の天照大御神の段に 【 世系第一 】 と書かれていること 」
問 9 : 皇祖神が唯一であるか複数であるかに対してどう思いますか?
答 9 : 男系派 「 皇統の祖に連なる神は複数存在し、その中でも天照大御神は特別な意味を持つ皇祖神である 」
女系派 「 天照大御神の他に皇祖神は存在しない 」
問10 : 神武天皇の祖先である天之忍穂耳尊は天照大御神と素戔嗚尊のどちらの子だと思いますか?
答10 : 男系派 「 天照大御神の子 」
女系派 「 天照大御神の子 」
問11 : 天之忍穂耳尊の系統についてどう思いますか?
答11 : 男系派 「 男神が勾玉から生んだ女神の子に、生物学的な男系女系を当て嵌めるのは不適切 」
女系派 「 女神の子だから女系 」
- 58 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (3) 神話に対する男系派の基本姿勢
問12 : 男系派は神話を否定していると聞きましたが本当ですか?
答12 : デマです。皇統の権威の源と言える神話を否定する男系派は恐らく存在しません。
そのような話が出たのは 「 神話は歴史と 【 区別 】 するべき 」 との男系派の発言が、
神話の否定であるかのごとく歪曲されて流布したからだと思われます。
問13 : 男系派が神話と歴史の区別を主張しているのは何故ですか?
答13 : 神話における神々の描写が人間の生物的観念と余りにかけ離れているからです。
神を人間と同列に論じることは、逆に神話が内包する本質的な意味から遠ざかる結果になると思います。
また、記紀では神代と人代が明確に区別されています。
問14 : 神と人間の違いにはどのような例がありますか?
答14 : 全ては挙げきれませんが、皇統に関係する代表的な例としては次のものがあります。
「 伊邪那岐神が単身で左目から天照大御神を生んだこと 」
「 天照大御神と素戔嗚尊が勾玉と剣から天之忍穂耳尊らを生んだこと 」
「 神武天皇の実の祖母が鮫であること 」
問15 : 男系派の皇祖神問題における神話の位置付けはどのようなものでしょうか?
答15 : 「 神話は神話である 」 あるいは 「 神話は完全な歴史的事実とは言い難い 」 としか言えません。
問16 : 上記の男系派の見解は歴代天皇が天照大御神の子孫であるとの「神話」の否定でしょうか?
答16 : 違います。なぜなら神の存在と神話を受け入れることは、
生物学的、科学的、歴史学的な実証とは無関係だからです。
男系派は歴代天皇が天照大御神の子孫であるという認識を持ち、
皇室の家系図が神の系図と連続して連なっていることが皇統の権威の源と考えます。
問17 : 女系派が皇位継承問題の議論に神話を持ち込んだことについてどう思いますか?
答17 : 個人的な見解の一つとして語る分には問題ないと思います。
ですが、日本の国体を左右する政治的な問題で、神話(の解釈の一つ)を
事実関係を明確にできる歴史や伝統の上位に置いて語るのは不適切な感覚です。
- 59 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (4) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [T]
問18 : 男系派は皇位継承問題において神話を無視するのですか?
答18 : しません。男系派も神話を重視して独自の解釈を行います。また、生物学的ではないにせよ、
男女に代表される生物的な視点からの解釈もします。ただし、皇位継承問題を論じるに際して、
神話の一解釈を皇統の歴史や伝統の積み重ねよりも重視することはしないだけの話です。
問19 : 参考として男系派による神話の解釈を教えて頂けますか?
答19 : 一例として 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする説を提示します。
問20 : 上記の説の根拠を教えて頂けますか?
答20 : 天照大御神が誓約の際に、素戔嗚尊が天照大御神の勾玉を噛み砕いて生んだ五男神を指して、
「 我が物実によりて成れるが故に自ずから我が子なり 」 と宣言したことが根拠です。
問21 : こういった神話の内容を解釈する上での思考的背景を教えて頂けますか?
答21 : 「 神話は何らかの事象を擬人化や象徴化の手法によって表現した物語である 」
という考え方を背景としています。これは神話を論じる際の極めて一般的な思考であり方法論です。
問22 : 何がどのような意味を象徴しているのですか?
答22 : 誓約全体が 【 出産 】 を、物実が 【 子種 】 を、天照大御神と素戔嗚尊の口の中が 【 子宮 】 を象徴します。
つまり、天之忍穂耳尊ら五男神に対しては、天照大御神は子種を提供する 【 父親的役割 】 を果たし、
素戔嗚尊は子宮を提供して生む 【 母親的役割 】 を果たしたという解釈になります。
問23 : それが皇統の男系継承にどう関わるのでしょうか?
答23 : 誓約を象徴的に解釈すれば、天照大御神の言葉は 「 どの系統に帰属するかは種で決まる(決める) 」 という宣言になります。
子種と子宮の関係を人間に当て嵌めれば、種の役割を果たすのは明らかに男性であり男系です。
それゆえ 「 天照大御神の系統に連なり続けるためには男系で繋ぐ必要があった 」 という結論に行き着きます。
このような解釈が 「 皇統の男系継承は天照大御神が定めた 」 とする男系派の一説です。
- 60 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (5) 男系派による神話と歴史の統一的解釈の一例 [U]
問24 : 上記の男系派の一例は皇祖神問題の中でどのような意味を持つのでしょうか?
答24 : 「 女系派の考え方が絶対的に正しいわけではない 」 ということを証明する反証的な意味を持ちます。
問25 : 何故、女系派への反証となり得るのでしょうか?
答25 : 皇統の男系原理を明確に説明できるからです。
女系派の 「 皇祖神が女神だから皇統は女系容認 」 という説では女系天皇が存在しない理由を上手く説明できないのに対し、
男系派の一例では 「 天照大御神の子孫として天照大御神の言葉(取り決め)を忠実に守り続けて来ただけ 」 という風に、
皇統の男系原理と神話と歴史の連続性を統一的な見地から説明できます。
問26 : 女系派への反証が成り立ったことによって皇祖神問題は決着したのでしょうか?
答26 : いいえ。実際は更に別の問題が生じています。
それは 「 天壤無窮の神勅が破られる 」 という問題です。
問27 : その問題の内容を詳しく説明して頂けますか?
答27 : 天照大御神は自らの孫である瓊瓊杵尊を高天原から降臨させる際に、
「 葦原の水穂の国は我が子孫が王たるべき国なり。宝祚が栄えること天地と共に窮まりなし 」 との勅を下し、
日本は天照大御神の子孫によって末代治められることが定まりました。これが 【 天壤無窮の神勅 】 です。
しかし、誓約で天照大御神が宣言したように系統が種によって決まるなら、
女系天皇の誕生は天照大御神の子孫ではない者が皇位に就いて日本を治めることを意味します。
それは天壤無窮の神勅が破られることに他なりません。
これは天照大御神と歴代天皇、そして両者を信じて仕えて来た先人達の否定に繋がります。
それが意味するのは日本の国柄の崩壊であり、事実上の国体破壊です。
問28 : 女系派はそのような意図を持って女系容認を主張しているわけではないと思いますが?
答28 : 主張が内包する意味と本人の自覚の有無は必ずしも関係しているわけではありません。
だからこそ男系派は女系容認の根拠として天照大御神を持ち出すことの危うさを指摘し続けているのです。
- 61 :
- 【 皇祖神問題のQ&A 】 (6) 皇統と神の国
問29 : 女系派が言うように男系派はカルトなのですか?
答29 : 明確に 「 否 」 と答えられます。ただし、それは基本的に第三者が決めることなので、
ここでは判断材料の一つとして男系派の心情的背景を説明します。
男系派は歴史の審判に耐えて存在し続けた皇統が日本の国体の核であり、
同時に神話の時代から例外なく続く男系継承による血筋が皇統の核であると受け止めています。
言わば、どの時代の日本人の心にも同じ花を咲かせられる種が皇統であり、その花の名が 「 日本 」 です。
祖先達が信じた日本と同じ日本を信じたい。
自分達が信じる日本と同じ日本を遺したい。
子孫達が信じる日本も同じ日本であって貰いたい。
同じ日本を信じることによって全ての時代の日本人と繋がっていたい。
皇統をお護りすることによって日本そのものに仕えたい。
これらは全て自分を生かしてくれる存在への畏敬であり感謝であり願いです。
その想いを一言で表現するなら 「 日本への祈り 」 と言えます。
このような心情に基づいて皇統の男系護持を訴えているのが男系派なのです。
祖国への祈りの中に生きることは 「 狂信 」 なのでしょうか?
変わり行く時代の中で変わらざるものに縋ることは 「 弱さ 」 なのでしょうか?
一時代の考え方や感性が絶対的ではないと自制することは 「 思考停止 」 なのでしょうか?
神話の時代から続く伝統の継承を願うことは 「 非日本的 」 なのでしょうか?
そういったことを、男系派の心情を知ることから考えて頂ければ幸いです。
問30 : 最後に男系派から何か言いたいことはありますか?
答30 : 願わくば、共に悠久の神の国の物語の中に生きられんことを。
【 皇祖神問題のQ&A 】 終わり ( 製作 / 天皇論スレ男系護持派一同 )
- 62 :
- うまくまとめてあるね。グッジョブ!
問 6 : 皇祖神が女神でありながら2600年125代に渡って女系天皇が存在しないのは何故だと思いますか?
答 6 : 男系派 「 歴代天皇の総意 ,御神意 」
女系派 「 支那の因習 ,男尊女卑 」
まともな人が読めばどっちがアホか一発でわかる
すぐれたまとめ。
もはやギャグと言ってもいい。
- 63 :
- 新潮に旧宮家子孫が復帰拒否の姿勢だと書いてあったと聞いたが事実かな?
まぁ竹田氏が何らかの報告をしてくれるだろうが。
- 64 :
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000524-san-soci
皇太子妃雅子さまは48歳の誕生日を迎えた9日午前、皇居・御所を訪れ、天皇、皇后両陛下にあいさつをされた。
皇居・半蔵門を車で通過する際、雅子さまは沿道の人々に笑顔で手を振られた。
両陛下へのあいさつに先立ち、雅子さまは皇太子さまとともに、東京・元赤坂の東宮御所で、
秋篠宮ご夫妻をはじめとする皇族方や「元皇族」から祝賀を受けられた。
旧皇族の方々は、現在も皇室と親密に交流されておられるのだな。
- 65 :
- そらそうだ。菊栄親睦会という、昭和天皇が作られた
旧宮家との親睦会もあるそうだ。
寛仁親王の話では年に何度かそこで陛下とも交流がある、と。
そういう人々に対して「俗世にまみれてる」だの
「復帰してもいいという旧宮家?いたら連れてきて記者会見させろ!」
とか言うことがいかに異常か、
常識的に考えればわかるだろう。
- 66 :
- 雅子は、義父である平成天皇が死ぬときには、その死に目に立ち会うんだろうか
- 67 :
- 12 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:10:22.14 ID:TDzRsuCZ0
ワイドスクランブル、羽毛田長官より、女性宮家は陛下の御意向でないと否定。
来ました。
訂正入りましたよー
13 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:10:35.63 ID:AcvP8BpE0
>>11
ワイスクですよね。
たしかにそう言ってました。
15 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:13.61 ID:TDzRsuCZ0
>>11
カブったw
早く言いたかったよね。
16 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:39.00 ID:gXYJVidp0
何度も強調していた。
女性宮家は陛下のご意向ではない。
陛下が提示なさるわけがない。
17 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:41.85 ID:0aUPklh60
>>11
まじですか。
18 可愛い奥様 sage New! 2011/12/09(金) 13:11:59.87 ID:AcvP8BpE0
羽毛田長官より、女性宮家は陛下の御意向でないと否定。
- 68 :
- ここに来て旧宮家子孫への注目が一気に高まるかも知れないな。
- 69 :
- なんだ女性宮家の件は件の長官が否定して雑系派は一気に沈黙か?昨日の訳分らん勢いはなんだったんだ?
- 70 :
- まあ雑系派は捏造と忖度しか戦う方法が残ってないからこんなもんなんだろう。
オレが危惧するのは「一代女性宮家」に賛同してる男系派が意外に多いという事。
これ賛成する割合によってはかなり危ないよ。
いわゆる「マコ・カコヲタ」がそういう連中のような気がする。あえて不敬な言い方をするがね。
大丈夫かね。この連中。
- 71 :
-
で、
旧宮家の子孫で皇族になってもいいという子孫はいたのか?
お わ り
- 72 :
- なんだ結局そこまで後退したのか?
無様。
どっちにせよ、官房長官の指示で女性宮家創設も念頭に入れた検討を始めたんじゃねーの?
具体的な話は、小泉政権の時のように有識者会議みたいなのはないのか?
- 73 :
- 新潮によれば旧宮家たちは復帰を嫌がっていたな
こりゃ駄目だわ
- 74 :
- 「旧皇族は世俗にまみれている。」「女性宮家は陛下の意向。」という嘘が
ばれて、戦線を>>71まで後退させた。情けねえなあ。
戦後 毎年皇室と親族懇親会を行っている旧皇族を世俗にまみれていると断じ、
一般庶民が王配として皇族入りを認めている論理破綻を>>71で逃げ切ろうとしても、
恥の上塗りをさらすだけだ。
- 75 :
- >>71みたいなのが定期的に湧くから取材関連のテンプレつくってやるわ。
ちと時間くれ。
あとスレの男系派諸氏に事実関係の情報の提供を求めるかもしれんから
そん時はすまんが協力してくれ。
- 76 :
- >>73
嫌がっていたのは息子さんと愛子ちゃんとの結婚。
よしのり、花婿に立候補せいや、と内心思った。
- 77 :
- >>73
週刊新潮の信憑性は宮内庁にガチ抗議されるレベルだから、
覚えておけよ。
「週刊新潮」(平成23年12月1日号)の記事について
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h23-1128.html
あと、旧宮家の復帰の意思がないうんぬんは
インタビュー記事紹介したら一発で論破できるから
ちょっと待ってて。
ありゃ一次資料に当たらないダメさの典型例だよ。
谷田川本にインタビューの内容が載ってたが、
実際は「ものすごく含みをもたせたノーコメント」であって。
- 78 :
- >>77
関係ない記事の抗議文を引用したって、苦しいのが
ばれるだけじゃね?
復帰希望者が誰もいないってことが
- 79 :
- 羽毛田長官も陛下のご意向だなんて本当のことを
言ってしまったら、陛下に憲法違反の疑いがかかってしまう。
全責任をおいつつも、皇室の将来を見据えての改革を進め
なければならない。苦しいところ
- 80 :
- >陛下に憲法違反の疑いがかかってしまう。
ああもうそれしか言えないわな。
つまり「これは陛下のご意向」だって確実なことは
永遠に言えないわけだ、素人の我々には。
- 81 :
- 「これがのご意向だ」と言うことは
陛下に憲法違反の疑いをかけることになるから
国民は慎むべきだな
- 82 :
- ほんとそうだよ。
それを言うと憲法違反になる!
っていいわけが通じるなら
何言っても勝ちじゃねえかw
宮内庁が否定したって
「それを言うと憲法違反!でもこれが正しい陛下の意思!」
って言うんだろ女系派はw
もう狂っとるよ。
- 83 :
- 73 :名無しかましてよかですか?:2011/12/10(土) 09:54:44.16 ID:Rc0WUfpV
新潮によれば
女系派のよりどころは大御心から新潮になっている。
羽毛田長官の発言で女系派に都合のいいのは大御心で都合の悪い発言はほんとのことを言っていないときた。
小林よしのりや女系派は従軍慰安婦問題の韓国人と同じしこ回路だ。
- 84 :
- だって歴史に根拠を求めるすべはもはや
残ってないからね。
週刊新潮だけが女系容認の根拠なのだろう。
哀れなこっちゃ。
- 85 :
- 立憲君主制の日本で、天皇陛下が何か命令して国が法律とか作るような事態になったら
あからさまな憲法違反になってしまうのは陛下も自覚してるだろう。
日本は天皇の独裁国家か? などといった批判が集中するのは目に見えてる。
そのため陛下のご意向を忖度して・・・といった苦しい説明を「表向き」しなくてはならない。
- 86 :
- ほう。では「陛下の意思は男系維持だろう」と忖度した場合
女系派はそれを認めるのか?
宮内庁長官の発言すら信用しないとなると
客観的に確かめるすべは一切ないわけだが。
- 87 :
- 何にしても天皇陛下が皇室の将来を心配しない訳がないし
孫の心配をしない者も普通いない。
- 88 :
- >>86
w 心配することはない。「天皇の命令」など絶対ない。民主的に選ばれた内閣が
自主的に法律の改正を検討し作成しました。繰り返しますが「陛下の命令」など絶対ありません
・・・と主張して皇室典範改正案を国会に提出したらいい。
- 89 :
- うむ。そうだね。
状況を見守るしかないね。
- 90 :
- 後は個別の話しとして、まず伊吹案は当事者らが反対して論外として
葬られている。
安倍氏らの反対論者も、小泉政権時代に作られた皇室典範改正案を提出して
当時あなたは官房長官ではありませんでしたか? と指摘したら黙りそう。
小泉純一郎首相の後ろにいた頃は強気だったが、最前線に出ると育ちの良さが裏目に出て弱くなるタイプ
- 91 :
- 日本が真に美しい国になるには万世一系の物語が必要。
女系論者はそれをさせないために存在する国賊、糞賊。
そして日本人はこれからもアメリカが正しいからとアメリカと一緒に
平和な世界秩序を守っていこうと考えるのはやめにすべき。
アメリカに誠がないことを日本人はもっとよく知らなければならない。
アメリカに付いてったら日本までも同罪、標的にされかねない。
アメリカは美化するに値しない糞国、朝鮮ドラマとおんなじで美化した目で見るのは非常に危険。
そんなのはゴメンだし、朝鮮人だけがついてけばいい。
そして日本こそ本来美化されなければならない国である。
これからは首相公選制で指導力ある政治家を直接投票で選んでネットも駆使して愛国的な
世論誘導を行えばきっと日本は蘇る、安倍首相の言ってた以上の「美しい国」にね。
朝鮮やアメリカ連中は祖国が嘘偽りの歴史整形国だから日本にそうなられると困るわけだ。
これから日本はアホみたいに平和主義と偽りの未来を目指す名誉アメリカ人の左翼国家を
覆して占領憲法を無効にし、日本文明の粋を集めた究極的に完成された美しい国を目指すべき。
実際、この源田氏を含め帝国軍人はそんな優秀ではなかっただろう。
所詮昔ながらの盆暮れた日本人であり、そのため無理な戦術もやったしそれによって
貴重な兵の命も無駄にしてきたかもしれない。
しかしそうした軍人を含め、あの戦争は今後は絶対に美化されなければならないのである。
戦前の日本があたかも神であるかのようにな。
日本人は結果的に総力を挙げて伝説的な戦いをやってのけたと思う。
そして軍人ではないが三島も、彼はあとを追うようにして未来の帝国の姿を信じ、夢見て散っていった。
そして日本帝国の復活なくして特攻で散り、不名誉に裁かれた靖国の英霊がどうして浮かばれようか。
将来のことを思うならば日本人は嘘偽りの平和をやめて戦前の軍人や指導者を徹底的に美化・賞賛していくべきだ。
花形参謀・源田実 海軍大佐
http://ec2.images-amazon.com/images/I/61mc8S%2B4gsL._SL500_.jpg
http://pub.ne.jp/bootan/image/user/1286113877.jpg
http://p2.la-img.com/456/9290/1886524_1_l.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=nEtSvQSK-iA
- 92 :
- >>90
小泉の時は悠仁殿下ご誕生前だから今、安倍氏が反対するのは当然。
週刊新潮を根拠に法律を作り始めたら国は崩壊だから、常識的に女性宮家も無理だろう。
- 93 :
- >>92
たった一人の男の子がいても、皇室の危機的状況は何も変わって
いない。当時は雰囲気的に議論が尻すぼみになってしまったが。
もちろん週刊誌などは根拠にしていませんと答える。実際に陛下から
女性宮家創設の意向を聞いてても、知りませんで通せばいい。
- 94 :
- 女系派へ
皇族の方が、皇位継承について宮内庁に御意向をお伝えされるのは、特に憲法違反ということにはならないそうですよ。
- 95 :
- >>93
>もちろん週刊誌などは根拠にしていませんと答える。
羽毛田のTV発言前の金曜日までしてたじゃん。↓(前スレ 天皇62)951はオレ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
949 :名無しかましてよかですか?:2011/12/09(金) 01:27:35.99 ID:NB7sZM1p
>>947
陛下の指示で女性宮家創設になったと、既に報道されてるし
951 :名無しかましてよかですか?:2011/12/09(金) 01:38:26.42 ID:AYC/KzDj
>>949
どこの報道?URL提示を頼む。
>秋篠宮夫妻は喜んで陛下の提案である女性宮家創設に賛成したが、
いつ。報道はどこ。
952 :名無しかましてよかですか?:2011/12/09(金) 01:43:31.01 ID:NB7sZM1p
>>914-916
953 :名無しかましてよかですか?:2011/12/09(金) 01:48:19.66 ID:NB7sZM1p
関連
>>843-844 >>822 >>823 >>865 >>871
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
952のリンク先 = 週刊新潮12月15日号
953のリンク先 = 週刊現代、ほか
金曜深夜までは週刊新潮を根拠に威勢が良かったなw
- 96 :
- >>95
だだこねない。大人の事情w
- 97 :
- >>96
>だだこねない。大人の事情w
大人の事情により、
「週刊新潮」を金曜までは根拠にしてたが、羽毛田発言「陛下のご意向ではない」
が明らかになった以降は「週刊新潮」を根拠にするのはヤメた、ってことねw
↓
−−−−−−−−
952 :名無しかましてよかですか?:2011/12/09(金) 01:43:31.01 ID:NB7sZM1p
>>914-916
−−−−−−−−
914 :名無しかましてよかですか?:2011/12/08(木) 09:31:04.09 ID:6mXnm3Gx
>「宮内庁長官によるが官邸を訪ね、女性宮家創設を喫緊の課題として検討すべく要請した」報道について
(中略)
週刊新潮12月15日号
915 :名無しかましてよかですか?:2011/12/08(木) 09:31:19.98 ID:6mXnm3Gx
(愛子様、眞子様、佳子様、の女性宮家創設)「これもまた、陛下ご自身のご意向に他なりません。」
(中略)
週刊新潮12月15日号
916 :名無しかましてよかですか?:2011/12/08(木) 09:31:59.14 ID:6mXnm3Gx
さらに旧宮家の子孫の男の子はどうなるのか? これも実際に旧宮家に対して取材を行っているが
(中略)
週刊新潮12月15日号
−−−−−−−−−−−−−
w
- 98 :
- >>70
女性宮家は女系容認のための一里塚だと理解すべきだよ。
連中はいきなりの女系容認はさすがに無理と見て、戦術を変えてきてる。
羽毛田はどうか知らんが、本当は皇室廃止が目的の左翼が賛成してることや
小林一派まで賛成などで明々白々。男系派は騙されちゃいかん。
伝統破壊なのは同じなんだから。
- 99 :
- >>83
大御心を崇めてきたのに、都合が悪くなると鞍替えか。
今は新潮が雑系派の神と化したかw
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