【アメリカ】 フーバー元大統領が、ルーズベルト元大統領を批判　対ドイツ参戦の口実のために日本を戦争に追い込んだ狂気の男 [12/7]

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：11/12/16

「ルーズベルトは狂気の男」　フーバー元大統領が批判
2011.12.7 22:41
　【ワシントン＝佐々木類】ハーバート・フーバー第３１代米大統領（１８７４〜１９６４年）が、
日本軍が１９４１年１２月８日、米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だった
（第３２代、１８８２〜１９４５年）について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」
と批判していたことが分かった。
　米歴史家のジョージ・ナッシュ氏が、これまで非公開だったフーバーのメモなどを基に著した
「ＦＲＥＥＤＯＭ　ＢＥＴＲＡＹＥＤ（裏切られた自由）」で明らかにした。
　真珠湾攻撃に関しては、ルーズベルトが対独戦に参戦する口実を作るため、攻撃を事前に察知しながら放置。
ドイツと同盟国だった日本を対米戦に引きずり込もうとした−などとする“陰謀説”が
日米の研究者の間で浮かんでは消えてきたが、
米大統領経験者が“陰謀説”に言及していたことが判明したのは初めて。
　ナッシュ氏の著書によると、フーバーは第３３代大統領のトルーマンの指示で戦後の日本などを視察。
４６年に訪日し、東京で連合国軍総司令部（ＧＨＱ）のマッカーサー元帥と会談した。
　その際、フーバーはマッカーサーに対し、日本との戦争は
「対独戦に参戦する口実を欲しがっていた『狂気の男』の願望だった」と指摘。
在米日本資産の凍結など４１年７月の経済制裁は
「対独戦に参戦するため、日本を破滅的な戦争に引きずり込もうとしたものだ」と語ったという。
　マッカーサーも、「ルーズベルトは４１年夏に日本側が模索した近衛文麿首相との日米首脳会談を行い、
戦争回避の努力をすべきだった」と批判していた。
　著書ではフーバーが「米国から日本への食糧供給がなければ、ナチスの強制収容所並みかそれ以下になるだろう」
とマッカーサーに食糧支援の必要性を説いていたことも詳細につづられており、
フーバーの対日関与の功績に光を当てるものにもなっている。
　ナッシュ氏は「この著書が、今でも米国の英雄とされているルーズベルト大統領への歴史評価を見直すきっかけになってほしい」
と話している。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm

2 ：

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

3 ：

実際、日本から手を出してしまった訳だからな。
アメリカが追い詰めてたんだし。

4 ：

知ってた

5 ：

アメリカはちゃんと過去を振り返るから偉いな

6 ：

昔から知られてるこの、国家にとっては不都合な件を
あえて今この日に報じたのはどこの指示で何の意図なのかが気になる

7 ：

ヒーハー！

8 ：

>>5
そうだな、振り返る、と　塗り替える、じゃ大違いだなw

9 ：

これはずっと前からある話だな
日本人としちゃ言い訳混じりかとか思ってたが
米の方から出てくるとはな、どっかとは大違いの国柄だ

10 ：

昔から言われてた説だけどなんで今この時期に公表？

11 ：

＞８
そう、どこぞの某半島国家とは大違いだな！

12 ：

＞＞1
なぜ今この時期に？

13 ：

アメリカは今でも同じことやってるじゃん
イラクとか

14 ：

日本じゃ常識だしな。でもアメリカさん、想像以上に苦戦したな

15 ：

民主党は悪魔決定

16 ：

こういう時には、御用学者って決まり文句が出ない。
それも、ネットの偏向の一つ。
大体、日本人の中の一部偏狭人は、外人しかも白人が言ったという事だけで根拠の無く信じる癖がある。
ここにも、大勢。当然、一つ覚えを繰り返すだけの衆愚。

17 ：

真珠湾の記念式典が今年で一区切りつくからかな

18 ：

フ−バ−は大恐慌を起こした張本人じゃなかったか？

19 ：

>>6
>>10
>>12
>これまで公にされてこなかったフーバーの発言が明らかにされたのは、遺族が一部資料の公開に応じたためである。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722420010-n1.htm

20 ：

>>16
この学者のどういうところが「御用」なの？
「御用学者」の意味わかってる？

21 ：

FUBAR

22 ：

ＳＡＮＫＹＯ

23 ：

>>20
リベラル以外の思想を持つ学者はみんな「御用学者」ですよ。

24 ：

>>23
君の言う「リベラル」って意味を説明してみて。
まさか「社会民主主義」あるいは「大きな政府」と混同してないだろうね。

25 ：

極悪人だったんだな。

26 ：

これ、某半島国家なら賠償請求しだすんじゃね？

27 ：

…夕べの続きから。
チャンスだネオナチ、ユダヤをぶちのめせ！

28 ：

サンタクロースはネオナチ。

29 ：

早く核弾頭の雨よ降れ

30 ：

アカ大統領の肖像画をホワイトハウスから撤去してアメリカは
原爆投下を大日本帝国に謝罪しろｗｗｗ

31 ：

いまどきの若い子は日本とアメリカが戦争したことすら知らない。

32 ：

>>8
韓国とは当然違う振り返るところか捏造だもな。

33 ：

>>8
韓国とは当然違う振り返るところか捏造だもな。

34 ：

>>31
んなワケあるか！
小中高と最低三回は習うしニュース見てりゃしょっちゅうやってるだろうが！

35 ：

結局あれだアメリカの民主党政権は基本的に日本の敵で中国の味方
共和党政権は日本の味方、中国の敵、イスラムとはガチし合い

36 ：

http://digicoll.library.wisc.edu/cgi-bin/FRUS/FRUS-idx?type=turn&id=FRUS.FRUS193141v02&entity=FRUS.FRUS193141v02.p0199&q1=Grew
アメリカは奇襲作戦の事を把握してたじゃん。

37 ：

知ってた

38 ：

アメリカが民主党政権だとロクなことねえ

39 ：

ドイツは石炭をクラッキングして合成石油にする技術を開発し
大量のプラントを建設していたので
ヒトラーは自分の望むタイミングで開戦の決断ができた
それにひきかえ我が大日本帝国は、石油で締められて相手の望むタイミングで開戦させられた
むかしから日本は戦略に乗せられる側で自らの戦略はない

40 ：

やはりな　第一撃は相手にやらせる
この手法はベトナムや911でも
踏襲されてるからな

41 ：

アメリカによる新手の罠　＝　ＴＰＰ

42 ：

>>17
真珠湾で負傷した兵士達の間でも、今や、
ルーズベルトがわざと連絡しなかったために我々は死傷したってのは常識になってるって報じてたよ。
対独戦についても、同じ見方は浸透してるし、上院議員だったハミルトン・フィッシュが戦後直後からしてたからね。
表だっての発言はまだ少ないが、対独戦、対日戦とも不必要だったというのは、もう、完全に知れ渡ってる。
終戦直後にハルノートの存在を知ったニミッツ提督は
「我々の若者や日本の若者は犬死にではないか」と嘆いているし。
＞ナイ上院議員の言
「われわれのとった外交政策の結果、
日本は、われわれが同国と最も協調してもらいたくない国々の掌中にはいることとなった。
日本は、これは米国国務省の失敗によるものであると主張している」
＞在日米国大使であったジョセフ・グルーは、日本がどれだけ
米国と平和関係を保ちたいと希望していたかを承知しており、
首脳会談の開催を強く要請した。
しかしルーズベルトおよびその側近の介入主義者たちは、策謀とごまかしとトリックを用いて、
全く不必要な戦争へわれわれをまきこんだのである。
＞ハル長官は、それまで８ヶ月に渡り野村駐米大使をだまし続け、
フィリピンその他の極東アメリカ領において、米国陸海軍が防衛を強化するための時間稼ぎを行っていた。
ハルは、その回顧録の中で、陸軍と海軍の要請を受けて時間をかせいでいたことをはっきりと明らかにしている。
＞英国が、米、ゴムその他の必要物資を購入するという日本の権利を奪ったままで、
同時に香港、シンガポール、北ボルネオその他の極東における英国領を維持しうるなどというのは完全に論外。
＞ソ連がフィンランド、ポーランド、およびバルト三国を侵略していたのも事実であったにも
関わらず、米国はそれに対してなんら対処しないばかりか、後に同国と同盟を結ぶに至った。
＞ルーズベルトとその一派は、メディアを使ってルーズベルト支持に世論を誘導するプロパガンダを大々的に行った。
ハル・ノートはパールハーバー後まで発表されず、発表時には注目されるところとならなかった。
＞ジョセフ・ケネディが駐英大使であった１９３８年から３９年にかけて、
ルーズベルト大統領は、英国の首相チェンバレンに対して、英国がドイツに対し、
より強硬な態度をとらなければ、米国は英国に対する支援を撤回する、
という趣旨の脅迫を行った。
実際、この脅迫の結果、チェンバレンは、ポーランドに対して、
ドイツとの戦争の場合は英国はポーランドを支持するとの確証を与える、という無意味な政策をとること強要された。
ハミルトン・フィッシュ
「日米開戦の悲劇」から

43 ：

>>39
そういう割にはルーマニアに寄り道してるな。

44 ：

アメリカ側からすると目から鱗じゃないの

45 ：

「われわれはそんなこと信じない」っていう国民がほとんどだよアメリカってそういう国
俺様国家　　一発なんか相手にむりやり先制攻撃をさせておいて1000倍にして返す
この歴史を繰り返してる　　今も
日本もその一億杯返ししたほうが　人類のためにはなる

46 ：

最高の栄光の時代を自分で壊す悲観的な国民な訳がない

47 ：

しかもアメリカの場合
その「相手の先制攻撃」というのは全部ウソだ
日本のときもベトナムのときも　イラクのときもだ
9.11も　イラク攻撃のためのでっち上げ

48 ：

>>44
いや、ハミルトン・フィッシュ上院議員が終戦直後から運動を執拗にやって、
ニミッツや陸軍長官ら軍首脳もに賛同、それで対日政策がガラリと変わったしね。
ナイ上院議員も、戦後３年目には、政府首脳の間には対日戦は間違いだったって認識が広まっていたって証言してるし。
フィッシュやフーバーが、マッカーサーに働きかけていた時、
すでにマッカーサーは、日本の戦争は自衛戦争だったんだねと理解してたそうだし。

49 ：

>>44
こういう情報は毎年のように出てくるけど、
すぐにアメリカ栄光史観絶対主義の右翼の歴史家とかがワラワラ沸いてきて
物量攻めで打ち消される。
向こうの歴史学者や政治学者って
日本の何十倍も御用学者とイデオロギー的プロパガンディストが多いんだよ。
「FDRは日本の奇襲を知っていた」
というのも否定する方が逆に難しいと思うんだが、
「反論!ルーズベルトは無実・やっぱりジャップは卑怯者だった」
という本の方がアメリカ国内ではたくさん出てるので物量で敗北して打ち消されるw
あとイギリスもアメリカより遥かに世論が反日なので
日本軍が卑怯だとか国際法違反だとか叩かないと本や論文も書けない。
よって米英タッグの第二次大戦＝日本責任論は21世紀も延々と続くのでした

50 ：

>>47
イラクが最後だったな、もう、アメリカでも歴史度外視の言うことなんて聞く人いないしね。
右派、つか、ルーズベルトと同じ民主党系労組とか、おバカな連中が主だけど。
ナイやフィッシュが元々右派だから、右派が反対ってことはないんだし。

51 ：

・フーヴァーは共和党
・ルーズベルトは民主党
・来年は米大統領選挙があります
はい、今なぜこういう話題になったのか答えは出ましたね
民主党批判に利用されただけ

52 ：

原爆投下もコイツが決めた。ルーズベルトって最悪、最凶だな。
自分の悪をみとめない米の傲慢なナショナリズムと低脳保守国民にもウンザリ。
軍事的に優位にある限りこの状況に大きな変化ないだろう。究極ウルトラウェポン
開発して質的に圧倒するしかないと思う。２次大戦の兵器の技術にしろ日本は
殆どの分野で実質的に最先端いってた。

53 ：

まあ、こういうのが結構出まわり始めるのはいいことです。今はインターネットがあって情報は得やすい
ですからね。アメリカが戦争を欲っさない限りは戦争は起きないと思っているひとの方が、いまでは
多いんじゃないんでしょうかね。私は日本はよく戦争を始めた、よくやったと思うんですが、
異論があることは認めます。

54 ：

挙げ句の果てに広島にウラン型原子爆弾。長崎にプルトニウム型原子爆弾。
女子供しかいなかった長崎と広島に種類の違う原子爆弾を落とし分けたアメリカ。
放射能の被害の大きさを調べるために日本人に生体実験を行ったアメリカを日本人は絶対に許しちゃいけない！

55 ：

ルーズベルトは日記を暗号で書いていた人な

56 ：

アカ大統領の国のクズどもをパールハーバーで血祭りにしてやった
記念日だぜ！

57 ：

>>23
どう見ても>>1こそがリベラルだろ。
お前半端無く頭悪いな

58 ：

南朝鮮犬をシバき放題だぜ！

59 ：

>>51
向こうのネガキャンはひどいそうだが
自国の歴史は悪いんですって
あとあと逆効果にならんか

60 ：

>>52
原爆決定はルーズベルト急死で大統領になったトルーマンの独断だよ。
スティムソン陸軍長官、フォレスタル海軍長官、ストローズ参謀長も原爆使用には猛烈に反対、
トルーマンと対立。
マッカーサー、アイゼンハワー、ニミッツ、ハルゼー、レーヒー参謀本部議長など米軍の他の指導層も
みんな原爆の都市への投下には反対。
彼らは、もう、日本は負けることは確実なのだから、天皇制や現行国体の維持を条件に交渉すれば降伏すると分かっていた。
南部出身で、急に大統領になったトルーマンだけは意気地がないと攻撃するマスコミ
（沖縄戦や硫黄島戦の大損害、しかも予算枯渇、本土上陸戦を事実上断念しつつあったことに反対していた）、
に叩かれ、南部の友人達に臆病者とののしられて原爆使用を決断・・・・
シラード、コンプトン、オッペンハイマーなどの物理学者達は揃って、軍事作戦以外への使用、
都市爆撃への使用には猛烈に反対。明らかに人倫にもとる、後世まで非難され続け、言い訳が出来ないと。
現実に、原爆が使用された後は、戦勝パーティへの参加も拒否、むしろ、広島、長崎の犠牲者への黙祷会をやった。
彼らも、日本には継戦能力はないし、アメリカとて物資も予算も完全に底をついているから、
単純に降伏交渉をやれば良いと考えていたんだが。

61 ：

軍首脳はみなアメリカには勝てないと
思ってたが
日本には神風が吹く
必ず勝利すると国民に信じ込ませ
戦争を余儀なくさせたのが
我らが朝日新聞
世界一の日本海軍で護衛して石油運べばいいのに
アメリカ攻撃を日本はしなければいけないと
日本人の意識を変えたのが
朝日新聞
アメリカに通じるのがいた
朝日新聞
イギリスの富豪から裏で金貰ってるのいた
愛国新聞

62 ：

森拓ってルーズベルトを尊敬してんだってな。自分で言ってた

63 ：

911も内部から暴露されるのは数十年後になるのかな。その頃の人たちは、
陰謀だったと聞いても、「フーン。あっそ」という反応だろう。
第一次大戦の対独参戦理由 (Uボートによるルシタニア号撃沈) も自作自演
だったことが数十年後に暴露されたし、ついこの間のイラク戦争もでっち
上げた理由で開戦したし、アメリカの歴史はまさに陰謀の歴史。

64 ：

>>24
横入りですみませんが、リベラルの定義教えてくださいな。
知識も教養も無いのでさっぱり分かりませんので
聡明な>>24殿の見解を聞いてみたいです。

65 ：

チャーチルはもちろん　ルーズベルトも軍事マネー
に漬かってた
グラマン　ダグラス　ボーイング　ロッキード
皆ユダヤ系の軍事会社だったんで
日本のゼロ戦パクッて世界一の戦闘機開発した
開発費用アメリカ政府もち
開発したライト兄弟に特許料なにもやらなかった
いまだにユダヤ系軍需産業のための政策つずいてる

66 ：

朝日読売も報道しろよ

67 ：

兵器アメリカから買うなら自主開発
生産して内需に貢献するべきでは
アメリカのユダヤ系企業は横の繋がりが密接で
当時から政治に関与してたんだろう
アメリカの金融はユダヤの金融で
大統領選で最大のスポンサーだった
黒人大統領にも規定路線歩ませた

68 ：

パールハーバーの基地にいたアメ人犠牲者も気の毒だったね
世論を煽るための人柱だったってことだよね

69 ：

いかにアメリカが悪意ある事を長年にわたって行なっていたか。ルーズベルトが
どのような対日観を持っていたか、それを知れば日本の正当性が証明される。
チャンネル桜
【GHQ焚書図書開封】大平洋の覇権と米西戦争[桜H23/12/7]
http://www.youtube.com/watch?v=AWQy2-VvyVE

70 ：

プライベートライアンでみんながフーブァって言ってたのはこいつの事か？

71 ：

ルーズベルトはオランダ系でインドネシアの利権に絡んでいたからな
日本人が憎くて憎くて堪らなかった
日本のことコメントさえ出していないだろ

72 ：

アメリカは戦争に踏み切る時は経済を活性化したいときのように思う
ベトナム戦争しかり、でっち上げ、、人身売買、略奪とやりたい放題
かなり潤ったはずだね
今　戦争の条件は揃ってる、やるか、やらないかは　小浜しだいですな

73 ：

【親日タイ】KAMIKAZE の名を護ってくれたアイドル　旭日旗　タイ視聴No.1PV
http://www.youtube.com/watch?v=2TpkQctSu_0
親日国インド
http://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8
親日国　台湾と日本
http://www.youtube.com/watch?v=9TwxScvOchM
インドネシア独立戦争
http://www.youtube.com/watch?v=HPWS4h3WmI4
日本がこんなに愛されているわけを考えたら、日本が悪かったなんて嘘だと分かるでしょう。　
特定アジアと米国の国策のために日本を悪者にしようと捏造されて来た歴史

74 ：

>>72
無理だろうな………
それこそ、イラクからの撤退の大義名分(※但しオバマの大統領職と言う意味で)を失うと思う。

75 ：

>>70
<FUBAR（フーバー）>
兵隊のスラング
Fuck Up Beyond All Recognition・・・何から何までめっちゃくちゃ。見るも無惨な大失敗。
同意語
<SNAFU（スナフ）>
Situation Normal All Fucked Up ・・・いつものように全てめちゃくちゃ。
だそうです。

76 ：

だが　やらせ国家と承知していても
今度は米側と共に参戦して
なんとして勝ち組に入らなければならない

77 ：

どこの国も工作はする。それにしても
アメはワンパターン。国民性が単純なんだろう。

78 ：

これに対して
日本はお荷物になっていた韓国や満州を
手放すために、わざとアメリカの罠にハマッタ振りをして
戦争に負けて
終戦後、脅威の経済発展をした
なん〜て言う奴居らんのかね。

79 ：

>>76
そのためにはアメリカを徹底的に右翼誘導せんとならん。

80 ：

資本主義一色の時代に人間性とか期待すんなゴラ

81 ：

>>75
その由来はこいつかもよw

82 ：

戦争が公共事業みたいな国だから

83 ：

反米キャンペーン継続中ニダ！w

84 ：

日経がとりあげた元侍従の遺族が「明らかにした」とされる昭和帝の発言メモは実物かどうかの検証さえさせないというのに、こっちはよく出してくれたな。

85 ：

２次大戦当初アメリカ戦闘機はつぎつぎ
撃墜されたがあれは在庫一掃
新製品製造卸のための
策略だったんだ
イラク戦争も武器弾薬
ミサイル在庫処分のための戦争だったんだ

86 ：

>>60
原爆投下に関して、当時の戦争省にも雇われていたニューヨークタイムズ紙の
科学専門記者ウィリアム・ロレンスへのも興味深いね
ttp://democracynow.jp/video/20110809-1

87 ：

朝鮮戦争で核兵器使わなかったのは
簡単に勝ってしまって軍事物資で儲からないので
軍需関連が反対したんだ
きっちり予定どうり南鮮では軍事に金かけて来た

88 ：

飴さん、中国より日本側についときゃ後でキチガイみたいにレッドパージや冷戦しなくてよかったのに。
わざわざ米国の若者もベトナム戦争やら朝鮮戦争で血を流さなくても、全部日本に面倒見させて楽チンだったのに。

89 ：

今思えば結果的にアメリカは太平洋に不沈空母を手に入れたんだから正しい選択ではあったな。

90 ：

日本は侵略国でなかった。侵略されたアジアを独立させるために戦ったのだ。
田原総一朗氏「なぜ日本は大東亜戦争を戦ったのか」
http://www.youtube.com/watch?v=ham6tEWRGhQ&feature=player_embedded

91 ：

>>1
その日米首脳会談の中身なんだが
戦争回避という意志と努力が日本にもあり、当時それが「日米諒解案」として実を結びつつあった。
主要内容については、以下のサイトに詳しい経過が示されている
日本を戦争に追いやったのは、松岡洋右を代表とする「日本外交」そのものであったという事実も
明白化されている
ttp://www.iwakuro.com/index.html　（イワクロ.COM）

92 ：

これも米の戦略か？？？

93 ：

戦争は景気浮揚対策です。

94 ：

開戦して戦ってみるまでは、東洋の小さな島国なんてすぐに潰せるぜHAHAHA！
くらいに思ってたんだろうけど実際やってみたら大損害で長期戦に、
厭戦ムードも広がってどうにもならなくなったから急いで原爆作って投下、
ってのが実際のところだよなｗ

95 ：

>>39
> むかしから日本は戦略に乗せられる側で自らの戦略はない
悲しいかな、な〜んの教訓も学んでませんね。
米相手もあるけど何よりも特ア相手に。
政財官民すべてだから、もう本当に悲しくなる。
いや、日本人でも売国左翼組織だけは、着実に長期戦略の成果を出してますﾅｱ

96 ：

知ってた

97 ：

>>39
よくいうよｗ
あほらし。
ヒトラー自身が、何度もダイツィヒ回廊に行く時は、まったく軍備も何もなく、相手が本気になったら、完敗だった、
開戦前、フランス側、チェコ側に出る時も、戦車すら定数なんて全く埋まってなくて、
もし、本気で相手が反撃してきたら全滅だった、
英仏が宣戦布告してきた時も潜水艦や戦車増産も海防も全く何もやっておらず、
戦闘機、攻撃機もポーランド戦で殆どなくし、どうしていいか分からなかったって言ってるのにｗ

98 ：

>>8
言い得て妙。
GJ！　(･∀･)ｂ

99 ：

>>98
塗り替えられて手も足も、いや口すら出ないどころか、
助け船まで出してるところが戦後日本のなんとも情けないところ。
村山とか河野とか、まして民主党社民党朝日新聞は言うに及ばず。何とかならないものか。

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