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2011年12月2期ニュース二軍+70: 【橋下氏当選】 ジャーナリスト・石井孝明氏 「ヒトラーが登場したとき何が起こったか」 (113) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【橋下氏当選】 ジャーナリスト・石井孝明氏 「ヒトラーが登場したとき何が起こったか」


1 :11/11/28 〜 最終レス :11/12/15
ヒトラーほどの「鋭さ」がないにしてもそれを連想させ、民主主義と多数決に懐疑的な姿勢を取る橋下徹氏が大阪市長選で当選した。
「なにわのチャベス」と、私は彼を奇矯なベネズエラの大統領になぞらえて笑っていたが、それではすまないかもしれない。

池田信夫氏が引用した(http://agora-web.jp/archives/1408544.html)橋下氏の独裁を巡る発言は、私も印象に残っている。

「日本では一言目には、独裁を許すな!となるが、ねじれ国会になると、政治がリーダーシップを発揮しろ!となる。
今の日本に必要なことは政治が力強さを持つ制度。今の議院内閣制がダメなことは国民皆が知っている。
日本のリーダーを選ぶ権限を、何で国会議員に白紙委任しなければならないのか!」(橋下氏のツイッター、6月15日)

この発言を含めて、私は彼の言動、行動の大半に同意できない。また日本の「草の根」に脈々と流れている良識とも、
相容れない異様さを感じる。しかし橋下氏に、言っていることに部分的な共感、日本の閉塞を打破する力になるかもしれないと期待も抱くのだ。

「嫌悪感や戸惑いを持ちながらも、様子見、受け入れをしてしまう」。私の感情は、ナチス台頭の1930年代にワイマール共和国の知識人が抱いた感情とそっくりだ。
ナチスの台頭をめぐっては『ヒトラー権力掌握の二〇カ月』(グイド・クノップ著、中央公論新社)など多くの本が書かれている。今の日本との類似性を感じる。

政治の混乱、財政破綻、不況の長期化、治安の悪化に当時のワイマール共和国は苦しんだ。日本と同様に、
権力が財界、左翼、軍に分散され、弱い与党は何も決められない。「一回やらせて秩序を回復しよう」。
各権力集団の意向が共通となり、ヒトラーとナチスは権力を握る。ところが委ねた男は悪魔的な天才だった。
彼の力は1930年代の日本も絡めとってしまう。

各権力集団では、ヒトラーを「利用し、利用される」人が登場する。例として一人の軍官僚フォン・ライヒェナウ
http://ja.wikipedia.org/wiki/ヴァルター・フォン・ライヒェナウ)を紹介したい。彼は第二次大戦では戦功を重ね、
元帥まで昇進する有能な軍人であったが野心家だった。
当初はヒトラーを軽蔑しており、それは貴族・ユンカー階級が構成員だった軍の上層部の共通認識だった。
ナチスの政権掌握のときには1933年には大佐・軍事局長、日本の官庁に例えると政策局長の地位にあった。
そのときにヒトラーに接近し、軍支配に協力する一方、自分の出世と軍備拡大に利用して、本心かどうかは分からないがナチスの激烈な支持者に変わる
こうした有能な野心家がナチスを支えた。同じようにこれから国政から府政まで、橋下氏の周りには
「小ライヒェナウ」が取り巻き、それらの集団の欲望が凄まじい力を持つ可能性がある。
橋下氏の力を超えて、「時代精神」(ヘーゲル・独哲学者)が乗り移ってしまう怖さもある。

橋下氏の政治活動が、彼の目指す「大阪都」を実現した後で、どうなるか分からない。
ただし、民主主義の否定に向かうことだけは避けなければならない。形成の困難があっても国民の合意は常に国家権力の源泉にあるべきと、私は考える。
橋下氏には一回選挙で勝てば何をしても許されるという危うい認識が垣間見える。

彼に対抗できるかもしれない動きは、歴史を紐解くと民主主義の中にある。『ダウニング街日記―首相チャーチルのかたわらで』(ジョン・コルヴィル、平凡社)
という興味深い本を読んだ。戦時中に20代でチャーチルの秘書官になった外交官の日記だ。
チャーチルはヒトラーを打倒した。日記からその魅力、かつ有能さが伝わる。彼は当時の日本の敵であるが、
残念ながら当時の首相の東条英機とは人間の総合力で、圧倒的な差がある。
チャーチルは奇矯な人間で知られ、コルヴィルも当初批判的だった。チャーチルの先祖で17世紀に一介の騎士から出世したマルバラ公爵
ジョン・チャーチルも有能な変人。戦場帰りに激烈に愛した妻とブーツのままベッドインするなど数々の逸話が残る。
しかし民主主義を成熟させたイギリス社会は、こうした変人を許容してきた。
http://agora-web.jp/archives/1408670.html
>>2以降へ続く

2 :
秘書官コルヴィルは彼に心酔していく。軍人、官僚に対して互角に渡り合う知識と知性、ユーモア、理解力。
中でも賞賛しているのは、いかなる状況になっても、チャーチルが議会に報告し、国民の理解を得ようと、努力を重ねている点だ。

チャーチルは「自由」「議論」が人間の力を発揮させる趣旨の発言を繰り返し、決して独裁を口にしなかった。
民主主義体制が陥りがちな意思決定の混迷は、彼の人間力、リーダーシップによって乗り越えていった。
ヒトラーの悪しき独裁と自分を対比させる面もあるのだろうが、自由で多様な議論と国民の衆議が
権力の根源にあるべきだということを信じきっていたようだ。

秘書官の日記を見て確認できたのは、このような軍事知識、戦略眼とリーダーシップを兼ね備えた政治家は、
当時のイギリスの政界にはいなかった。彼が1939年に下院の議席があったのは奇跡に近い。
民主主義の中でのリーダーの育成は難しい。けれどもチャーチルのように優れた人物が出てくる可能性はあるのだ。

「民主主義は最悪の政治手法である。ただし、これまでつくられた政治体制をのぞいては」。チャーチルはこんな警句を残しているという。
この制度は悪しき点ばかり。しかし希望がある矛盾した体制だ。残念ながら民主主義の良いところを体現した政治家は
今の日本に見つからない。絶望的なほど、悪い点を体現した政治家ばかりだ。

それでも私は民主主義の可能性を信じたい。そして月並みな結論だが、橋下氏のような
独裁を希求する政治家が出る幕のないような、良き民主主義を体現する政治家を待ちたい。(かなわぬ願いかもしれないが…)


3 :
日本に軍人は居ませんw

4 :

>>1
次も批判してからにしろ。
・菅首相の「民主主義とは期限を区切った独裁である」
・野田首相の国会・記者会見での説明責任を果たさずに、独断。

5 :
クサヨどもはたいてい誰かを誹謗したいときはヒトラー呼ばわりするよね
安倍ちゃんのときとか麻生さんのときとかいつもそうだったよ
本当のヒトラーが自分がヒトラーであることを隠したいときは、
誰かを指さして「あいつがヒトラーだ!あいつがヒトラーだ!」とわめき散らすのがいいんだろうね
この石井孝明なんてクサヨさんもそのクチだろうよ

6 :
これほどまでに独裁とかヒットラーになぞらえるとか名誉毀損ものだろ、ここまでくると

7 :
まあこういう奴出てくると思ったわ
社会の仕組みも情報量も全然違うんだけど

8 :
民主主義に漬け込んで、我組織の代表を送り込んで税金を食い物にする世の中の方が嫌
それにナチスは軍隊で反抗組織を押さえつけたが、橋下は軍隊持ってるのか?
なんでもかんでも独裁=悪、民主主義=善では無い。
王族の独裁で発展した国などいくらでもある

9 :

左翼、在日はファビョってろよ。

10 :
実社会を無視して
  己の描く想像の世界では、そうなんだろう。

11 :
>>1
知事選なのに、何を言ってるるんだ?
ちょっと、気狂い過ぎだ

12 :
平松側の暗部を棚に上げて、ヒトラー認定すんなっての。
こういう馬鹿が本当に最近ひどい。

13 :
見苦しいぞ。

14 :
時代が違うだろ。当時は民衆がまだまだ無知だった。今は違う。

15 :
ヒトラーよりユダヤ人のやってきたことのほうが数百倍悪いのにな

16 :
大阪の有権者はヒトラーの登場を切に願っていたんだし
嫌なら大阪から出て行けばいい

17 :
こいつら自分の思想に合わないとヒトラーなんだろうて。
そもそも世界ではヒトラーネタがどんだけタブーか全然知らんのだろうな。

18 :
石原慎太郎を容認した時点で民主主義は終わったんだから…
…後は戦争に突き進むだけね。楽しめ!クソ・ジャーナリスト!!
例外の設けすぎで日本は崩壊した。一旦、完全に崩壊しないとリストラクチャーできない。

19 :
>>1のホラ吹きの直後に、別人の新しい記事がw
既存政党に消費期限切れをつきつけた大阪ダブル選挙―ー大西 宏
http://agora-web.jp/archives/1408733.html

20 :
民主党はナチスだが?w

21 :
チョン狩りかぁ… 遂に

22 :
民主党政権発足の経緯も同じようなもんなのに、ソレは言わないんだねこの手の人達はw

23 :
ヒトラー認定でもいいんでない。
とにかく内政に関しては彼の下に本当の天才が集まった。

24 :
石井孝明 こいつ婆香じゃないか? 
そんなに気に入らないなら今度の選挙で立候補して
橋下を落とせばいいじゃないか

25 :
逆に、ヒトラーみたいな人間じゃないと、市役所改革はできないって
どんだけ汚れてんだよ公務員w

26 :
独裁政権、軍事主義、福祉予算の廃止、高齢者排除などなど
国にかわって大阪がこれらを実現する。真の福祉とはこういうことだ。
選び抜かれたエリートがすべてに優先する。それが理想郷だ。
つまり、昔のドイツのナチスなんかよりもっと極端なほうが人類の理想に
近いのだ。

27 :
>>1
子だくさんで嫁大好きのヒトラーか。
随分所帯臭いヒトラーw。

28 :
>>19
そっち(大西宏)の記事のほうが合点がいく。
民主主義がダメなわけじゃない。
有権者がダメなわけでも、バカなわけでもない。
既存政党がダメなんだ。
民主党、自民党、共産党が組んでも負けたってことが象徴的。
「わが闘争」もヒトラーもワンフレーズも、全部、的外れ。
利権を守ろうとする既得権益者に辟易してるの。
平松がそいつらの操り人形だってことにみんな気づいてたんだよ。

29 :
チョン狩りだな
胸熱www

30 :
>>5
安部も麻生もヒトラーなんて批判された事はないだろ
ヒトラーってのは良くも悪くも突出した政治家にしか言われないよ

31 :
橋下には破壊だけを期待してる。
建設や創造などしないで、次の奴に任せろ。

32 :
日本にジャーナリストいねえからww
自称ジャーナリストで原発事故直後に現地入りした奴何人いた?

33 :
        民 主 3 0 0 議 席 の 元 凶  →  文   芸   春   秋

34 :
>>18
でた 戦争 笑
戦争嫌いなのはお前達だけじゃないわ。
お前ら日本の周り見渡してから物言えよ。
現実をみろ。
自衛隊無くしたら周辺から宣戦布告されるぞ。

35 :
軍靴軍靴ぅ
トラウマネタ提言はスルー安定ぃ〜

36 :
そもそも日本人にヒトラーが語れるはずがない
レッテルとして使用する以上の認識をもっていないんだから

37 :
橋下の『やり方』は嫌いだが、カリスマがあれば何でもかんでもヒトラーに
なぞらえる奴は如何だろう。
なのにオバマなんかマジでヒトラー的なんだが、そういった批判は全く出て
こないのも不思議。

38 :
石原慎太郎は戸塚ヨット問題を引き起こした…
…橋下は無害なんじゃないの?

39 :
そういえばヒトラーもマスメディアを
うまく利用していたよな
反ハシズムなんて一体になって名づけるほうが
よっぽど恐ろしいわ

40 :
>>37
ttp://www.rue89japon.com/?p=3508

41 :
橋下氏がヒトラー?
バカみたい。
反橋下ののほうが余程、ヒトラーの心根だろ。

42 :
ヒトラー云々は民主主義の手続きに納得がいかない選挙結果の少数派の最後の言い訳
結果として選挙民を愚弄する意図しか表現できていないのが理解できていない
つまり悔しいという感情の発露以外に汲むべきところのない文章と言える
ジャーナリストやらメディアの分析や世論喚起もお粗末になったもんだ

43 :
うん、調べてみたらこの人は勢いだけで行くような人物が嫌いなようだ。
オバマに対しても就任当初から懐疑的だったようだ。
前言撤回しよう。一貫してる奴は嫌いじゃない。

44 :
ナゼ?マスゴミに叩かれるの?

45 :
平松を応援してる奴らは、
野中、辻元、佐藤ゆかり、共産党とか
日本中の嫌われ者集めた感じだからなw
一方、橋下は嫌われ者原口の応援を拒否してる。

46 :
>>1
ヒトラーの失政は、無謀な軍事行動によるものだけど、
幸い大阪市も大阪府も、独自の軍事力は持っていないのでなw
ヒトラーの内政手腕はなかなかのものだった。
適切な公共事業で経済を立て直し、失業者を減らし、
公務員や政治家の天下りを禁止し、生活保護は現金ではなくて現物給付にすることで利権化を防ぎ、
現代の在日朝鮮・韓国人に匹敵する有害人種だった、ドイツ国内のユダヤ人を排除した。

47 :
マスコミが支持する候補は嫌われる傾向にある。

48 :
「民主主義ではどうにも成らないから選挙で橋下をえらんだのか」
とは、一体なんぞや?
こういうこじつけ批判をしたいなら、民主党の中になんぼでもおるやろ。

49 :
ナチスは民衆により選ばれたわけで、ワイマール共和国が独裁を阻止できなかったのは、
結局民主主義国家としての制度が不十分だったから、ということだろう。
それが現在の日本ではどうかという点では、菅直人の居座りみたいなことができた以上、
首相任期中の独裁程度なら可能かもしれんな。例えば天皇による首相任免の大権を復活させる
とかの、そういう事態に対する法整備は必要だろうね。

50 :
ヒトラーを崇拝する人も批判する人も、すでに三世代にまで来ると、どっちも
ワケワカメになって来ますのぅ。。。

51 :
バカだろ、自民が独裁だったろ、ヒトラーと一緒にするな
大戦も軍部全体だ、日本人は一人で何も出来ない根性無し
橋下も維新が出来て偉そうになり泣かなくなっただろ

52 :
>>51
自民党の長期政権は「選挙の結果」
大戦もきっかけ自体は文民の方にあり、それを後押ししたのは世論でありマスメディア。

53 :
■ナチス■
「生活困窮者救済」掲げ、「母子手当」「無料高速道路」等の大衆迎合政策で議席獲得
議会で過半数を得た後に 「立法府の権限を奪い」 独裁化を進めた 
■民主党■ 
「生活が第一」を掲げ、「子供手当て」「高速無料化」等の大衆迎合政策で議席獲得
議会で3分の2を得た後に 「立法府の権限を奪い(議員立法・官僚の答弁禁止)」で独裁化へ

54 :
だーかーらー、どこの世界に全マスゴミにいじめられる独裁者がいるのかってーの。

55 :
大阪都構想なんて市長と府知事でできるわけねぇだろ
国に根回しして制度法律をつくらなきゃ無理なことくらいバカでもわかる
大阪市長になったからヒトラー的強権発動して大阪都になります?
この石井何某ってアホか?

56 :
在日、童話、公務員、日教組、特権なくしたら。
橋下大統領に一生ついて行きます。

57 :
都合のいいときだけ自分も「民」だからと主張するのが左巻き
普段は民を見下す越民主義者

58 :
石井孝明ザマアw
左巻きに明日はねえよw

59 :
ドイツ国民にはヒトラーを選んだ罪があるが、
ジャップには天皇裕仁を選んだ憶えはない。

60 :

 ヒットラーが悪いのはユダヤ人の大量虐だけだろ。
ユダヤ人に母国があれば強制送還で済んだ話だ。
大量虐しないヒットラーなら大歓迎だ。

61 :
>>52
自民党が選挙の結果の長期政権とするなら、今回の橋本氏の選挙も選挙の結果となる。
しかも、自民党みたいに長い間政権取ったわけでない。
市長は始めてである。
自民党の長期政権を責めずに、橋本氏の選挙結果に異論をいうのはおかしい。

62 :

くだらない批評分析の徒に国民は嘲笑を浴びせている。
いま国民が求めているのは明確なビジョンを提示しそれにもとづいて行動するステーツマンなのだ。
その期待を担ってたち現れたのが橋下だ。

63 :
民主、自民、共産応援の候補の方がよっぽど独裁だわw

64 :
そもそもヒトラーが悪いってのが間違ってる。日本と同じで負けたから悪なだけ。勝ったからユダヤは正義wだもんな。

65 :
東大阪の技術は世界一ィィィ!!

66 :
これから日本全国にいる、なりすまし日本人の在日韓国朝鮮人チョン記者が、ことごとく橋本を叩くのは目に見えている。

67 :
サヨク=在日=なりすまし日本人
メデイアは在日韓国朝鮮人に、すでに乗っ取られている。
大阪も同様、チョンの影響下にある。
橋本はこれから、マスコミに叩かれまくられる。
橋本は、チョンの天敵だから。

68 :
これは恐ろしい。
橋本は大阪帝国を建国しアウシュビッツを作って関東人をし始めるぞ。
軍靴の音がすぐそこまで・・・

69 :
>>なにわのチャベス
チャベスはロシアや中国からガンガン兵器買い込んで大軍拡したり、
因縁付けて隣国に軍事侵攻したり、
憲法改正して永久大統領になろうとしたりしたガチの独裁者だぞ
橋本程度の小物をチャベス扱いとか、チャベスに失礼だろ

70 :
ヒトラーも安くなったもんだ
軽々になぞらえていい人じゃないだろ
>>4
システム的には野田さんはぶら下がりを始めた小泉以前に戻しただけだけどな

71 :
公共事業をやり車や家の購入に補助金を出し減税し再軍備をした。景気は良くなり失業率は低下した。戦争やユダヤ迫害が無ければヒトラーは偉い人物だぞ。

72 :
ナチスでもヒトラーでもいいから日本の景気をよくしてくれればそれでいいんだよ

73 :
>>1
こいつは歴史音痴。
ヒトラーは政敵を親衛隊を使って弾圧してた。
その上で 選挙に勝った。

74 :
ヒトラーは軍を動かして敵国に攻め込んだから問題だと思うんだが、
橋下は軍隊持ってるの?大阪市軍?
え?ないの?軍隊ないのに危険なの?
アホなのこの記者?

75 :
ヒトラーよりスターリンのほうが人でなし。

76 :
>>52  特別のアホだな
マスコミが第二次大戦扇動だって
全て軍が操作してるだろ、NHKぐらいちゃんと見ろ
自民が長期に勝つように予算を私物化して地方囲い込んでんだよ
アホの橋下は巧みなマスコミ操作と人気を一人でやってんだよ、アホか

77 :
戦勝国の法外な賠償が鯨飲だろ?

78 :
教育に手をつけた時点でファシズム

79 :
ヒトラーの政治手法を踏まえるってなら
民主とマスコミの関係の方がよっぽどナチスっぽいわな
権力のための報道ばっかやるマスコミこそがナチスの暴走を生んだし

80 :
独裁者の引き合いに毛沢東とは言わないな。

81 :
>>80 
閉塞した社会の中、国民が民主的手法(選挙)で招いてしまった怪物がヒトラー。
軍事力を背景に(貧農の精神的な指示は受けていたが)軍事革命で登場したのが毛沢東。
右も左も関係なく、今の日本で考えられるのはヒトラーが登場したパターン、ということだろう。

82 :
あのヒトラーと同レベルで語るほど橋下は大人物なのか・・・・
維新に入れてよかったwww

83 :
なに言ってんだこいつ、ヒトラーは正しかったんだぞ。

84 :
ヒトラーは積極財政でデフレを脱却させたから的外れもいいところなんだけどな。

85 :
>>68
石原都知事のほうが「徴兵令復活すべき」とかいってたがな

86 :
叩きたいんでしょ。それが、流行りぽいから。無い頭ひねって作ったんだろうから生暖かく見守ってあげるのが、大人でしょ。

87 :
勘違いな話し。
大阪の街にこそヒトラーの再来なりえる劇薬的リーダーが必要。
ほんとにダメになったこの街に橋下なくして再生無し。

88 :
自衛隊や警察でもない維新の会が、私的に銃火器を所有してるのか?
占有する実力組織も無いのに、独裁も何もあるもんか。

89 :
そういや誰だったか忘れたけど民主党のおっさんが麻生支持者はナチスがどうとか言ってたな
うろ覚えだから間違ってたらすまん

90 :
大坂が軍国化して江戸に攻めて豊臣の恨みでもはらすというのか。
胸が熱くなるな。
バカ評論家は同じ事しかいわんな。

91 :
キチガイ

92 :
はぁ?こいつなに言ってだ?
大体こいつの大好きな民主主義の投票で橋下は知事になったのが
自分の気に入らない候補だからって危険呼ばわりするとは
そもそも大衆が決めた候補が不適格な人間だと断定するって事は
馬鹿な大衆なんかより優秀な俺様のほうが選ぶセンスがあるから
俺様の推す候補を選べといっているようなもの
その段階でこいつの言ってる民主主義とは程遠いという事に何故気がつかないのか

93 :
59
その通りだ。
天皇は世襲制で、総理任命など政治にも力を及ぼしているわけで、天皇こそ独裁者といえる。
しかも選挙で選べない。
選挙で選んだという者は民意であり、橋下氏はそれだけ見込まれたということだ。
橋下氏は民主的に選ばれた存在である。
天皇家をマスコミは叩けないくらいなのだから、天皇家の方がずっと独裁者である。
戦争始めるくらいの権力あった天皇家。
独裁者とは北朝鮮の金正日だって同じだ。
ヒトラーは民主的に選ばれた存在であって、独裁とは言い難い面もある。(アメリカ大統領みたいなものだ)

94 :
お隣の国に独裁者が登場したとき何が起こったかとは書かない左翼。

95 :
>>1
TPP参加の是非、消費税増税の是非を
選挙に訴えない方がよっぽど独裁だ

96 :
民主の議論無しでの独裁とそれをヨイショするマスコミこそがナチスの政治手法を彷彿させるわな

97 :
とりあえず、気に入らないやつが当選したら独裁者よばわり。

98 :
橋下市長初登庁のテレビ中継が非常に楽しみだwww
みんな!職員の涙目をしっかり観察しようwww

99 :
半数議会握ってから言えよw
どこが与党か考えろよ
大阪府 大阪市 自民民主
堺市        公明党

100read 1read
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85: 【事件】「申し訳ないのですが、トイレに行かせてください」江ノ電バス運転手が乗客残しファミレスへ (114)
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