【SORD】M５の話でもマタ〜リとしようよ2【タカラ】

1 ：07/01/11 〜 最終レス ：11/12/23

ＳＯＲＤ　Ｍ５
ＴＡＫＡＲＡ　ゲームパソコンＭ５
（その兄弟機）
の話しでもマタ〜リとしようよ
のパート2です

2 ：

old"maesure"
・・・・
find"maesure"
Ｍ５の話でもマタ〜リとしようよ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/

3 ：

油断していたら落ちてしまったよ
ネタ探すのも大変だろうけど楽しんで行こう

4 ：

♪M5スレでも見ようと　　２ｃｈまで
　見ーにーきたーら
　移転も知らずに　落ちたと慌てる１さん〜

5 ：

>>4
それ何てカクテルパートナーでアレンジされてる曲？ｗ

6 ：

>>4
あれjaneで見れなかったんだけど・・・(^^;
まぁイイや来年位には役立つでしょｗ

7 ：

保守

8 ：

保守

9 ：

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
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10 ：

>>6
小学生の頃に3回
中学生の頃に2回
中学生の1回は1時間目の授業の途中に大量の下痢便を漏らして
一気に匂いが教室中に充満してほんとにもう地獄だった。
休み時間に教員トイレ駆け込んで必死でケツとを洗うときもうこの場で自してやろうかと思った。
教室に帰ると俺の誰かに机と椅子に消臭のためだろうか水が掛けられていた。
恥ずかしくて帰るに帰れないしまだ授業もたくさんあってもうほんと地獄だった。
体育の授業で教室で着替えるときにほかの奴が後ろから見てくるので
教室の後ろの方で着替えた。それでも笑いながら見てくる奴がいて本当に地獄だった。
その日は移動教室もあって悪臭を学校中にばら撒いていた。
俺が漏らしたことが学年中に知れ渡っていた。
みんな俺から机を離していた。
やっと下校の時間になって一人で急いで学校から逃げた。
下校の途中、違うクラスのリーダー的なやつがきて、優しく「漏らすなよ＾＾」って言って走って帰っていった。
帰って洗ってシャワー浴びて、大泣きながら寝た。
次の日本当は行きたくなかったけど学校に行った。教室に入るのが怖かった。
俺を見てニヤニヤしてるやつもいたがみんな昨日のことには触れないでくれていた。

11 ：

>>3
屁だとおもって思い切りいきんだらスプレー状のアレ噴射ってのが最近多い
今年何回コンビニで買っただろう

12 ：

ああもうダメ。　はうあああ。ブリイブボブリブリブリ。
いやあたし、こんなにいっぱい出してる。 ぶびびボトボトボト。
あ出る、出ます。ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや。見ないで、お願い。ブジュッジャア。ブバア。んはああウ、ウン、。
ムリムリああもうダメ。はうあ。ブリイボブリブリブリィ 。
いやあたし、こんなにいっぱい出してる。ぶびびボトボトボト。
ぁあ…出る出ます。ビ、ブリュ、ブリュブリュブリュ。
いや見ないで、お願い。ブジュジャアア。ブア。んはあウ、ウン、。
ムリムリイブチュブチュ、ミチミチミチィ。おお。。ウ、ウン、。見て。

13 ：

わざとを漏らし続けていたら肛門がバカになっちゃったみたいで、
自分の意思とは無関係に大便が出てしまうのですが、何か良い対策はありますか？
対策ｷﾎﾞﾝﾇ

14 ：

肛門に栓でもしといたら？

15 ：

　┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ´

16 ：

>>14
それも考えたのですが、きつすぎる栓だと余計肛門が広がってしまうし、
ぴったりの栓では、横からもれたり便と一緒に出てきてしまいます。

17 ：

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　俺も昨日漏らした
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
やっぱりID導入が必要ですね
反対する人は理由を述べてください。

18 ：

>>11
俺もこの前漏らした。
仕事の出先ですかしっぺしようと思ったら、下痢気味だったのもあってすーっと汁っ気のある身が出た。
近くのトイレにかけこんでトイレットペーパーで拭いたけど、スボンにまで染み込んでた。
帰りの電車ではまわりの乗客がなんか臭くない？とかいってて、もう最悪だった。
家に帰って、風呂でズボンと洗ったが、水が黄色く臭かった。

19 ：

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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20 ：

>>16
肛門を埋めて、人工肛門につけかえる。

21 ：

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22 ：

>>20
人工肛門も自分の意思とは無関係に便が出るのでは？
それでは、今とあまりかわらないような・・・。

23 ：

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24 ：

人工肛門とは、直腸・肛門付近の病変により、腹部に造られた便の排泄孔のことをいいます。
生まれつきもっている自然肛門との大きな違いは二つあります。
一つは、便の出る場所が、お尻からお腹に変わること、
もう一つは便が自分の意思と関係なく出る事です。
そのため多くの場合お腹に便を受け止める袋を装着することになります。

25 ：

>>22
肛門に便を受け止める袋を装着すればいいみたいだよ。

26 ：

>>5
すきすきアッコチャンぢゃなくてサザエさんかとｗ

27 ：

hosyu

28 ：

age

29 ：

干す

30 ：

上げ

31 ：

今週、名古屋の中学２年生の部活の合宿に使われているうちの民宿。
男子６人が宿泊している。６人とも可愛い。今朝みんなが出て行ったあと、
客室のトイレから流れこむ浄化槽のマンホールを除いたら、たぶん６人全員
の分と思われるを確認。柔らかい子が多いかと思ったら、そうでもなく、
健康的な子がほとんどのようだ。形の崩れた茶色のドロクソが１人分あった
だけで、太い棒状のが（色から判断して）５人分あった。黒に近いこげ
茶色の子が１人あったほかは、茶色〜黄土色の理想的な色。水の勢いで、
３つか４つに分解しているのもあったし、１本糞のまま流れ込んでいるのもあ
った。納豆のような糸を引いているが多い。そしてほぼ全員のの
中からレーズンの破片らしいものがいくつも出てきた。全体的ににおいは強烈。
トイレットペーパーも個性的で、大きな玉状のものもあれば、長いテープ上で
流れているのもある。べっとり山吹色のがついているのもあったし、きれ
いなのもある。ケツ毛がついているのもあった。

32 ：

M5はMSXからｽﾌﾟﾗｲﾄ・ｽﾛｯﾄ概念を省いたクリーン機
究極といっても過言ではなかろうて

33 ：

>>32
つまり、残り粕ってこと？

34 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　 ＼,, ,,／　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　,／.（∴∴　 （ o o ）　∵∴） 　　　 　　　　　　, ﾞ',
　　　　　　　　　　　　　　　r´ 　　<∵∵　　 ３　　∵∵ >　 　　　　 　　/　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　_,f'､　　　,,　ゝ　　　　,＿,　　　　 ノ 　　::ﾞ''''i､,-''"ﾞi　　ﾉ
　　　　　　　　 　_,,r''´　　ﾞ　"´　　　　ゝ_＿＿_＿＿_ ノ　　:::　(　 　ﾉ
　　　　　　　,,.‐'´　ﾞ'' ,､,,‐'iﾝ' 　　.....　　 ..:::..　　　　　', r,‐‐　　／
　　　r､__,-'´　　 _,,-'´_,,,.-ヽ,　　　　　 　,' '､　 　 ｡　 l i,）　 /-,,_
　 ﾋ'-'ゝ. ､ ,,.-‐'',.-''"´　 　　l'､,. ｡　 ,...ノ　　ﾞ'､,,_　　ノｿ_,／　 　 ｀ﾞ'‐,
　 ゝﾐ_,,ノ"　　,'´　　　　　　 iヽ,｀ﾞﾞﾞ´　　　　　　　ﾞﾞ"./~i　　　　　　....::',
　　　　　　　 ﾄ;:::..　　　　　　',　i'､　　　　　　　　　,/ﾉ.,ﾉ　　　　 ..::　ﾞﾞ ',

35 ：

MSXとスプライトの仕様がそんなに違うの？

36 ：

あの・・・。　普通にスプライト使えるんですけど・・・

37 ：

>>35
クタバレ、アメ厨房！

38 ：

M5ってZ80CTCが載ってたんだね。凄いな。

39 ：

>>38
うむ。あれが見識というものだ。

40 ：

すげぇM5のスレなんてあったんだ
本体はもう無いけどインターフェイス実践テクニックとか言う本が
まだ転がってる

41 ：

M5がほしい人↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49692549
http://auction.item.rakuten.co.jp/10232889/a/10000529

42 ：

実はまだ初代スレが生きているのです・・・
Ｍ５の話でもマタ〜リとしようよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/
いずれはこのスレも活用出来るかと
>>38-39
凄い事なの？
>>40
本は捨てちゃ駄目だよ(^^)
>>41
結構高いなぁ・・・

43 ：

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29232902
↑モンキーパンチのBASICマニュアルはタカラ製しか無いの？
ソード製はどうなんでしょうか？

44 ：

この板なんかギコでは書き込めないんだよな？わからん
>1
れすついてびっくり、おいとくよ！
>40
高めだなぁ、しくしく。
>43
たしか永井豪の漫画がついてた

45 ：

M5にしかでてない「おーい助けてくれ」や「逃げろ・逃げろ・逃げろ」の詳細が知りたい
誰か完全攻略解説サイト作るかクリアまでのプレイ動画作ってyoutubeにあげてください

46 ：

しかし、良いパソコンだったなぁ。
子供の時、買っとくんだった。
西め…。許せん。

47 ：

１　アドベンチャー二本、誰か画像やなんでもいから公開して下さい。山下氏の本は見ました。
２ ネットオークション以外で、捜す方法教えて下さい。
以上、二つ宜しくお願いします。

48 ：

スプライト表示とＭＯＶＥ命令の構文に興味があります。
具体的にスプライトを表示して、左端から右端へ移動はどんな感じのプログラムになりますか？
移動量は１／６０フレーム辺りのドット数で指定できたのか気になります。

49 ：

M5を手に入れるつもりなんだけど、実機をお持ちの皆さんは、故障したらどうしてるんですか？
自分で、修理してるんですよね？
M5に限らず、レトロパソコンの宿命かな

50 ：

過疎ってるなぁ
BASIC-Gとデザインが強みだな
当時のホビー系最強だから惜しいなぁ

51 ：

>>50
まだスレその１が終わってないから過疎ってるのさ＜半分嘘
Ｍ５の話でもマタ〜リとしようよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/
よろしくね

52 ：

前スレの999に、書いて良いのかどうか分からないので、こっちに来ました。
テープで、キーボード練習のソフトあったでしょ？
あれで、華麗なタッチタイプを目標にしてたけど…。
スペースキーが打ちにくいとか。無理みたいだね。

53 ：

前スレは7年がかりでやっと998か。
2004年9月10日に時間の表示、2005年3月21日に日付の表示が変更されたのが垣間見られる。
（付け加えれば昭和80/04/01なんて表示まで）
M5の寿命よりはるかに長かったなｗ。

54 ：

SORDは、技術力は一流でビジネスは三流だね。
M5はプログラム言語が、ROMカートリッジで、外部供給。
四種あって、ユーザーの目的やレベルで選べる。
MSXは内蔵だから、融通が効かない。
椎名さんが、商売うまければなぁ。

55 ：

>>54
いや、MSXだってROMカートリッジで、全然違う言語を供給できたと思うよ。
たまたまそういうソフトはでなかった（というか売れなかった）だけで。
設計だけで見たらMSXでもそれはできる。

56 ：

>>55 そりゃそうだ。
M5の良いとこ、良いとこ…。
メモリーが少ないしな。拡張ボックスで32KBだっけ？
やっぱり高速BASICだろうね。強みは。

57 ：

8ﾋﾞｯﾄでは最速とか言われてたんだっけか。

58 ：

Wikipediaでは、ベンチマークでP98に勝ったとか？

59 ：

>>55
MSXべーしっ君を愛用してたオレが(ry

60 ：

早かったな・・・

61 ：

｢速かったな｣とは、使ってた人しか言えない台詞。
私なんか、噂だけで使ってないから言えない。良いよな。
当時、BASICは遅いからマシン語に行かないと駄目だ、みたいな空気があった。
けどBASIC-Gだけは、絶賛されてたな。

62 ：

古い話だけど、BASIC-Gを外部が開発したと勘違いしている人がいる。
あれは、SORDのエンジニアが開発したもの。

63 ：

でもさ、PC-8001の時とかだって、NECが自社開発したBASICの方が
マイクロソフトのBASICより速くて性能も良かったのに、
上司がデファクトスタンダードを意識してマイクロソフトBASICを採用したんでしょ？
マイクロソフト以外のヤツが作れば誰だって
マイクロソフトBASICよりはマシなものが作れるのかもしれない。

64 ：

てか整数型BASICだしね＞BASIC-I/G
扱える値は最大で符号付き16bitまで、実数という概念無し。
それで普通の実数型BASICより遅かったら逆に問題。
BASIC-Gにはエンディアンを考慮した16BitのPeek,Poke命令も
あったから相当チューニングには拘ってたと思うけど。
BASIC-Fも速かったというなら凄いと思うが、流石にそれは知らない…。
他のメーカーでは速度をBASICコンパイラでカバーしてた部分もあるし、
実際BASICコンパイラで作ったゲームなんてX1なんかじゃ良くあった。
むしろBASIC-Gで評価されるべきは割り込みを贅沢に使った
スプライトmove命令とかコリジョン割り込みが実装されてる辺りだと思う。

65 ：

余談だがマイクロソフトBASIC（ゲイツが書いた奴）は
コメントの量＞実際のコード量だったそうで、
移植性・可読性を重視してたんだろう。多分。
一方日本ではソースの可読性はかなりおざなりにされてた気もするなぁ。

66 ：

自社開発の方が早い云々は、｢電脳のサムライたち｣で見た気がする。
とすると、SORDに限らず自社制だと優秀になる＝MS制はたいした事なかったんだ。
スプライトの割り込み等、やっぱりMSXよりもゲームが楽に作れたと、よそで見た。

67 ：

使ってないから、受け売りコメントしか出来ない…

68 ：

BASIC-Fはどこかでいじって、がっくりするくらい遅かった記憶がある。
普通の浮動小数点型BASICの速度だったね。
PC-6001も使っていたんだけど、後に新入社員の1年目の仕事で作られたのがN60-BASICだったと何かで読み、がっくりきた。N-BASICと比べても遅かったからなー。
整数でゲーム関係はM5でBASIC-G、浮動小数点とPLAY文関係でPC-6001と使い分けていたな。
スプライト移動以外では、キャラジェネのデータをBASICで記述するのもVICなどより簡単だったね。
PC-6001のBASICのゲーム（でそこそこ速いものはテキスト表示だった）をM5に移植すると、速いから面白くなったりしたなぁ。

69 ：

おれたちP6系をのぞくと、P6Mk2以降はP6より遅いとの噂あり。
確かにおいらのP66は遅かった。
スターアーサー伝説三部作とか、当時のADGはストレスたまるたまる。
結局、FM NEW7が一番良かった。
コンパクトなキーボード一体型は、好きだ。そこも、M5と同じだな。
それはともかく、ファミ通の、タカラとの共同開発は本当だろうか？

70 ：

P6のZ80 4MHzは
初代機モードで　実質2MHzで動作
ｍｋ２モードで　実質1.6MHzで動作
（ｍｋ２モードが1.6MHz、ってのは
　記憶が曖昧であまり自信がないのだが
　初代機モードが実質2MHzってのは確実）
ＤＭＡを止めれば4MHzで動くが画面はまともに映らない
>>68
ＮＥＣの新入社員１年生がN60-BASICを作った、って事？

71 ：

P6より遅いのは、事実だったみたいだね。
BASICを、入社一年目の社員が開発したってのは、やだな。
P6系は、色がケバいし変だった。
Mk2以降は、なんか紫がかってるし。独特でした。
その点はM5やMSXの勝ちだな。

72 ：

レリクスは、関節を一つずつ作ってキャラを組み立てたとか。
ヘビーボクシングみたいな、大きなスプライトって二つくっつけてるんですよね？
自作可能かな？

73 ：

>>69
書いてる人があの寺町電人さんなんで多分ソースはあるんでしょう。
聞けば多分教えてくれるよー。
P6系は遅くて大変だったらしいねー。たいにゃん氏がCHOP LIFTERを
移植するのに2年かかったとか。
今年になって新作が出たのには驚愕したけど。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tulip-house/digital/BELUGA/
>>72
表示はスプライトの倍モード使ってるだけだからおｋ。というか同じVDPだし。
どちらかというとメモリの方が問題だ。

74 ：

ﾁｮｯﾌﾟﾘﾌﾀｰ！！あった、あった。名前を覚えてる。たいにゃん氏もいたな。
二年ですか？やっぱ日電はおいらには駄目だ。富士通は良かった。
新作って、エミュ用ですよね？
ついでにネコジャラ氏にリスペクト。

75 ：

>>63
NECはMSブランドにあやかってイメージ向上したかったから。
で、SORDの思想は使いやすい中身。
真似されてかまわん。
と、M5こぼれ話のトークらしい。

76 ：

>>74
ちゃんと実機で動くよ＞新作、詳しくはリンク先参照。
増設RAM載せカートリッジがありならm5でもありかも。
海外だとVectrex（光速船）とかのコンソール用に結構あるけどね＞増設RAM乗せ同人ソフト
ネコジャラ氏…タイムシークレットは名作だったなー。
何年か前に当時買えなかったタイムトンネルをエミュで遊ぼうとしたら
半角ｶﾅのみ文章＋カナ入力で挫折。

77 ：

リンク先書いてた。スマソ。
タイムトンネルやりてぇ。タイムシークレットやりてぇ。
M5こぼれ話で、隠しコマンドがあるらしい。使ってみたい。

78 ：

遂に本当に「スレその２」に突入。皆さん有り難う(^^)
これからも宜しく
P6SRになると速度的には改善された様に思うんだけど
それでも初代機より遅いのかなぁ？
P6特有のあのケバい色遣いは逆にパソコンぽくて結構好きだった
>>69
惑星メフィウスはプレイしたんだけどテラ4001もあんなに遅いの？
高速ペイントルーチン開発して販売していた位だから
結構速いのかなぁ・・・と思ってたんだけど
メフィウスは遅かったねぇ

79 ：

6001そのままに制御をただ増やしてんだから、そりゃ重くなるでしょう

80 ：

MZ-700のタイムトンネル、タイムシークレットなら移植出来そうだな。

81 ：

>>78 テラ4001プレイしましたか。スピードはまぁまぁだけど、難しくて放置プレイ。
ペイントソフトあったなぁ。SR系はどうでしょうか。
実は、M5が御三家の日電に勝ってたりして。
｢SORDの逆襲｣って有り得ないか。

82 ：

>>80 皆さんのテクなら作れますよ

83 ：

10段SIFT！！恐るべきキーボード！！
打ちにくいやろな〜

84 ：

DISK BASICは浮動小数点も使えたけど整数型指定もできて
かなり早かったよ。
当時の体感ではBASIC-Gの７割くらいは行けてたと思う。

85 ：

当時のマイコンはCPUがせっせとVRAM塗りつぶしていたからPAINT文は遅かったねぇ。
そのうちビデオアクセラレータとかハードでなんとかするものが出てきたときには
「キタネェ」と思ったなw
なにが汚いのかって、みんなが必死こいてアルゴリズム＆機械語ごりごりで高速化を図っているところに来て、ハードで処理ってもう・・・。

86 ：

>>84 七割って…。BASIC-Gはホント速かったのねぇ。
やっぱ和製Apple�Uだ。

87 ：

そんな名機なら、今でもこうして語られるはずだ。
やっぱ買っとくべきだった。

88 ：

そのハード屋さんだって
様々な技術をごりごり搭載して
必死こいて作ったハードだろうに
せっかく作ったものを
「ハードである」という理由だけで
キタネェ呼ばわりされるのは
おい、キタネェッ！
なんだそのチャンチャンコは？！

89 ：

>>85 M5の時代のADGは、描画に時間かかりましたからね。
おっしゃる通り、いかに高速化するかが、プログラマーの腕の見せ所でしたからね。分かる分かる。
タイムトンネルなんか、キャラグラ？でマシン語だから早いとか、いろいろ工夫してたもんね。
でもそれが楽しかった。あの時代は。

90 ：

プログラムの投稿で、一万円もらったって人いるね。
当時の雑誌は、そんなにくれてたんだ。
一万円は凄いな。苦労して作るからそれくらいは当然かな。

91 ：

ADGってなんなん？

92 ：

orzお〜る〜つ！！
あ ど べ ん ちゃ〜
げ〜 む
の略

93 ：

自分勝手な略語を使うやつってなんなの

94 ：

AVGだわな。普通。

95 ：

>>94
それも山下章が勝手に使い出した印象がある

96 ：

M5俳句
｢えむふぁいぶ
手には入れたが
壊れてる｣

97 ：

>>96 お粗末
それに川柳じゃないのか？

98 ：

さっきまで
かゆかったけど
おさまった

99 ：

ここで一句
｢孫正義！！
どっちの味方だ？
この野郎！！｣
俳句でも川柳でも知るかw

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