【打倒日帝】韓国次期戦車XK-2 Part35【世界最強】

1 ：11/11/28 〜 最終レス ：11/12/20

朝鮮統一、大陸制覇、日本撲滅の野望をもった韓国製次期主力戦車XK-2「黒豹」。
しかし2007年3月にXK-2が公開されるやいなやルクレール、90式（プロトタイプ）の
模倣説が出るなど大論争を巻き起こした。
設計上の大問題やルクレールのCATIA流用疑惑など韓国独自技術の不足、
ドイツ・ロシア・フランスなど外国製部品の寄せ集めとの批判が集中！
挙句の果てに軍板どころか本職の公務獣や某大御所からも酷評される始末。
だが、それらの噂や批判を闇の彼方へ葬りべく黒豹は動き出した。
と、思ったら国産パワーパックの欠陥で案の定停滞してしまった黒豹計画。
価格はウォン安の現状でも、世界一高い戦車となる恐れがあるがケンチャナヨ！
でもウォン高になると関連企業の首が絞まるギギギ！
パワーパックに不具合を抱えたままのK1A1再生産決定は吉とでるか凶とでるか！？
韓国ならきっと僕たちの期待に応えてくれるはずさ！
やっぱり韓国戦車はダテじゃない！
いや斜め上なのか！？
★日本周辺国の軍事兵器 - K2戦車「黒豹」（XK2）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/23.html
前スレ
【量産化へ】韓国次期戦車XK-2 Part34【欠陥放置】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1320793911/
後進のトルコに設計してやったと韓国人が胸を張る、トルコのアルタイ戦車。
ttp://image.samanyoluhaber.com/Images/Resim/Images/News/2011510/tank-altay.jpg

2 ：

酷評が集まるんだろうな

3 ：

まだやるの？

4 ：

週末ﾎﾙﾎﾙマンセー願望連投が来る→ボロ糞叩かれる
この繰り返し

5 ：

黒猫の戦車！戦車！戦車！
いつまでたっても走らない〜♪

6 ：

失敗を恐れぬ国、ホントは失敗を無ったことにする国
同じ過ちを繰り返す国であることは秘密ニダ

7 ：

三歩歩くと忘れる韓国。

8 ：

ハードウェアスペック
最高速度60km　65km説はあやまり。ほぼレオ1並
105ミリ　レオ1並
ハンターキラー各種能力レオ1改にも同等の装備ほどこせる　　　　　
FCS　事実上1世代前の古いやつ
防護　105ミリ　115ミリに耐えられないからほぼレオ1並
機動性　ほぼレオ1並　超信地旋回できたかな？
このMBTレオ1にハンターキラーだけつけて燃費悪くしただけのカス
もとよりそこまでチート性能でもなかった30年前のFCS搭載　ポンコツ　そして155ミリ弾でも貫通するリスクが
むしろあまりにも劣化レオ1(燃費悪)すぎたのになぜ無理やりハンターキラーつけたのかと。
そしてかなり古いシステムベースハンターキラーなので性能が低すぎる。
もとより装甲は対105ミリでもなく、ただの空間装甲ともいわれる
A1になるとさらに劣化
120ミリ搭載　搭載弾32発
速度は60kmでない。
システム乾燥はほぼない。
値段が6.5億にはねあがる。ここまで高いと他国のMBTのほうがいい。
事実上3世代でもない紙戦車。
どうしようもない、ザコ、ゴミときわまる。そして多すぎるけど、連携、指揮、後方がないから機能しないと思われる。
尚A1は事実上配備中止状態。どうするんだよ。4000億くらい粗大ゴミかっちまったぜ
3世代戦車に確実に劣る紙戦車。システムは3世代に近い。がお粗末。

9 ：

久々にgood jobなスレタイだな
>>1乙

10 ：

黒猫の戦車！戦車！戦車！
いつまでたっても走らない〜♪

11 ：

黒豹な訳だが

12 ：

いつまでたっても動かないからよく見たら絵に描いた猫戦車だったの巻き

13 ：

バカ話は韓国軍スレでやってここでは純粋に韓国兵器について語る場にしたいな

14 ：

なにバカいってんだか。

15 ：

>>13
>バカ話は韓国軍スレでやってここでは純粋に韓国兵器について語る場にしたいな
制式化され第三者にreviewされ・絶賛されるまでは、ここは韓国失敗兵器スレだ。
不満なら、ユーロパック買いなさい。

16 ：

装備編成以前だよ。
さすがにWWレベルの155ミリ砲　105ミリ砲　　合計5000門以上を弾薬すらないのに、抱えるのってキチガイだって。
ジープ、施設装備すらまともにない。塹壕メインだけど、塹壕ほる装備がない。何週間かける気だよ。
ろくに建機すらない。
そもそもジープ、建機類すらまともにない。
小銃関係は5.56ミリばかりだが火力が不足する可能性がある。
エリコン35ミリ対空機関砲牽引(50〜60年代設計)が最高の対空兵器で自作対空機関砲はゴミ。くそ低い精度　ヘリコプター落とせないとか。
小型SAM　近SAMレベルの装備すらまともになく。MANPADSは少なすぎる。しかも巡航ミサイル防御システムは構築していない。
まともに議論する余地があるか？
を前はボルトアクション付き歩兵を主力として配備したり予備役で使うか？
さすがにスタンドオフ兵器防御すら構築しなくてエアランドバトルと戦うか？
対戦車ミサイル部隊なのにタンデムアタックすらなくて貫通力も400ミリしかないL72で対戦車部隊編成するか？
事実上無反動砲の戦力支援がえられない歩兵部隊まともに使うか？
そういうレベルだ。弱すぎる。そもそも予備役主力すらアレなのに。装備が
連隊
徒歩　ジープ小　軽トラック　扱えないM60機関銃　M16　105ミリ牽引砲(射程10km)　無反動砲　運がよければレッドアイ
で編成された部隊戦力にするか？WW2でも最悪二級だぞ。

17 ：

そもそも軍事板はバカ話する板でしょうが

18 ：

戦術的にいまだに
C130　COIN
A10　
AH64
スラまったく無力できず一方的につぶされるレベル。
20年前の攻撃すら防げない。そもそも対戦車ヘリがレーダーなしで目視照準で打つんだぞ。
いわゆる60年代の最新型編成〜に凄く似てるんだよ。かつその上錬度なし。
フリッツヘルムすらないと死ぬ。(全員対戦型帽子、最悪ない)
せめてインターセプター前のボディアーマーないと死ぬ(服すらない)
靴すらなければ戦場あるけない(ないバッシュでもない。100円シナ靴)
アルミ装甲車は簡単に貫通する(アルミ主力)
エアランドバトル無力のためにSAM配備しろ(中SAMは稼動停止して20年。短距離はMANPADSすらなし滞空機関砲ただし湾岸では微妙で防げなかった。)
これは戦闘教訓。
これないなら紙。つまり基礎装備はほぼ世界一老朽レベルで、くっそ古くてアセアン以下で(ベトナム、ビルマすらフリッツヘルム配備)
二級のM60A3　M109だけそろえて喜ぶキチガイ。
予備役の足はトラックでもハンビーでもなく軽トラ

19 ：

やっぱ軍板はもうちょっと危機意識とか無いと妄想全開ワールドになるからなぁ

20 ：

危機意識がないのは韓国軍そのものでしょう。
第一線配備の主力兵器の稼働率が、５〜６割あれば上等。
使用した途端破損する、紛い物が横行。
て、どこの平和な途上国軍隊だよ。

21 ：

しかも北朝鮮より日中米を敵対視

22 ：

まあ、悪いとこばかり見て結論とかどうかと思うが・・
っていうか小文字の改行無しバージョン？

23 ：

韓国STX造船海洋、ロシアに輸出する揚陸艦受注
韓国のSTX造船海洋のヨーロッパ支部、STXヨーロッパからロシアに輸出するための海軍艦:
"戦車"、ヘリコプター、ホバークラフトを搭載して兵力などを輸送および揚陸するミストラル級を受注
http://m.asiae.co.kr/view.htm?no=2011061918452291667
日本に進軍するかも知れないロシアの上陸艦が韓国の企業によって製作w

24 ：

>>13
無理
韓国自体がバカ国家だから。

25 ：

>>18
ちょっと信じられないんだが。ソースある？
奴らはそれで米軍追い出して、支那人民虐軍と対峙する気なのか？
西側装備が圧倒的に東側に劣るってちょっとやばいな。

26 ：

ロシアには自力で建造する力もあったが、西側のデータリンクを導入できるメリットからミストラル級の購入を決定。
しかしフランスはデータリンクの売却を蹴りましたとさ(笑
自分たちは韓国にまる投げし、ガラだけ造らせて利益はピンハネ。
えげつなー

27 ：

>25
小文字の電波文書にソースがあるわけがない

28 ：

>23
読んでみたら、現地法人が下請け事業に参加するだけじゃないか
建造するのはフランスのサン・ナゼール造船所で主契約者はDNCSだし
これまでのフランス海軍向けのミストラル級と同じ体制なだけじゃん

29 ：

>>23
正確に韓国STX造船海洋のフランス支部の造船所(STXフランス)とフランス国営造船所DCNSが共同で製作することだが。
STXフランスはすでにミストラル1番、2番艦をフランス海軍に引き渡したし、3番艦は製作中、
今回のロシアに輸出されるミストラル級も韓国STXのフランス支部で建造してロシアの企業OSKも部品を供給する契約を締結、
結局、韓国、フランス、ロシアの3ヶ国の共同製作形式の事業。
もしロシアが北海道に戦車を揚陸するならばこれを利用することは明確。w
http://www.micportal.com/index.php?option=com_content&view=article&id=5755:stx-france-to-build-two-mistral-class-helicopter-carriers-for-russia-&catid=23:shipbuilding-info&Itemid=36

30 ：

サン・ナゼール造船所が韓国の造船所だね。
韓国STXグループのSTX造船海洋傘下のSTXヨーロッパ支部が所有したSTXサン・ナゼール造船所(STXフランス)

31 ：

米国の覇権下にある韓国がそのまま中朝国境沿いまで北進するのは絶対に許さない。
もし朝鮮統一を成し遂げたいのならば、対米独立戦争を仕掛けて決別しなければならない・・・
これが中国の軍人（幹部候補）の一意見。
平和ボケしてる日本人だとピンとこないが、外交ってのはそゆーシビアなもんなんだろう。
さすがの韓国人にしても、対米戦争はヤバいどころじゃないけど、同じく米覇権下にある日本相手の戦争を代替案として中国に提示するかもしれない。

32 ：

そういやロシア国内に、ミストラル級ではなく、揚陸艦として独島級を導入させようと
活動している海運関係者がいるらしいけど・・・何を考えているんだか。
キックバックか簿外取引がとってもおいしいのかな。

33 ：

でも中華99式ではK2戦車には勝てないよな

34 ：

え？

35 ：

>>29
君の頭の中のロシア軍って
最盛期の極東ソ連軍なんだろうな

36 ：

自動車化狙撃師団とかまだあるのかな

37 ：

いまだに、日本最大の脅威は極東ロシア軍だもの。

38 ：

>>36
自動車化狙撃旅団ならあるけど

39 ：

>36
ロシア軍の改革で、師団はクリル諸島の機関銃・砲兵師団1つを残して全て
旅団に改編されたので、現在ロシア軍には自動車化狙撃師団は存在しない

40 ：

＞でも中華99式ではK2戦車には勝てないよな
Ｋ２は０台
99式はすでに数百台。
でなんだって？

41 ：

>>40
>でなんだって？
だから、0台のものは、絶対に負けない！　と言うジョークだと想う。

42 ：

存在しなければ勝負にすらならないもんな

43 ：

トンチかよ！

44 ：

山田くーん

45 ：

テスト

46 ：

しかしX K 2は大した事やってないのになんでF 35並みに炎上してるんだろうな
オプション多いだけで本体はk1の焼き直しなのに…

47 ：

素人さんに分かりやすく説明すると
K1からK2で動力パックを一新して出力大幅増したら
温度異常上昇とか問題発生した
秋までに直す予定だったんだけど直らなくて
いろいろあって来年3月に最終決断ｼﾙﾊｼﾐﾀﾞ

48 ：

もともとユーロパワーパックってピーキーな設計じゃなかった？
それを設計変更するなんて、恐れ知らずというか、なんというか。

49 ：

70年以上前に近くにDB 601のライセンス生産に苦労した国があったのを
知らなかったようだ

50 ：

DB 601以後のアドーアでも同様だったな
ピーキーな設計のユーロパワーパックもどきを作ろうとするなら、熟練工
の養成から始めないと、米国のような判りやすい仕様書や図面ではないし
親方の下でスパナで殴られながら技を覚えて三年程度苦労してから、コツ
らしいものの一つを覚え、、、、だな
あのミンジョクには無理ぽ

51 ：

つまり何十年か前にはどこぞの国民はミンジョクとかいう立場だったのか

52 ：

>>47
知ってて言ってるんだそれは

53 ：

>>51
あの時は時間が無かっただけ
材質はABCD包囲でニッケルが入手不能状態で仕方なく仕様変更
注文したドイツ製工作機械が入手困難、、、、など
BMWエンジンのライセンス生産は無問題のKHIだった

54 ：

いい若ぇモンが言い訳ぇなんかしてんじゃねえ

55 ：

>>48
だって1500馬力が発揮できる定格時間が1分だしなぁ。

56 ：

そんな情けない状態なのか
それをカタログ値としてるのか
詐欺だろう

57 ：

勝手に希望的観測でスペックを膨らませるドリーマーが悪い。

58 ：

実際、連続運転時にでる馬力はどのくらいなの？

59 ：

この前「90式の1500馬力はインチキだ！冷却機に取られる分を隠して発表してる！！！」って
吠えてたバカが居たけど、ユーロパワーパックでも冷却機の取り分は差っ引いてエンジン単体の
出力が誇らしげに書かれてる。
http://www.bernardundgraefe.de/download_savunma/MTU_Turkish_tank.pdf
馬力談義をするときはこういう部分にも気をつける必要が有るね。

60 ：

>>59
この書き方だと冷却系にとられる分含めて1100kwってことか

61 ：

最高馬力をK2の人加速に使うには15秒程度でいい

62 ：

いや、まず動くようにしろよ

63 ：

>>61
伝達系が駄目だった筈

64 ：

Fuchs with active defence
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1322554830/last-1322572213/Fuchs%20with%20active%20defence
世界はアクティブ・ディフェーンッスっすね

65 ：

テスト

66 ：

アクティブディフェンスもリアクティブアーマーも、
近くに展開している歩兵を巻き込むからと、
採用を見送ってる軍隊は多いけど。
自衛隊のその一つ。

67 ：

日本はSマインを装備するよ

68 ：

スターマインですね、わかりますん

69 ：

>>56
ちなみに10ZG32WTは15分間な。まぁ、これは大抵知ってるだろうけど。

70 ：

K1のエンジン載せればいいのに、ちょっとくらい遅くても動かないよりいいだろ

71 ：

>>70
あのエンジンも欠陥じゃんｗ

72 ：

そういや昔から疑問なんたが、チョンって何で差別用語なん？

73 ：

アニメでよく出てくる｢フルスロット！｣｢臨界点まで1、5、秒です｣
って言うのは欠陥なんだなｗ

74 ：

意味わかんね

75 ：

>>70
【軍事】韓国軍：主力戦車K1A1ピンチ、全てリコールも[06/09]
＞　K1A1の変速機は、戦車の走行距離が9600キロに達するまでは故障がほとんどないこと
＞が分かった。しかし、軍消息筋は「韓国機械研究院が検査したところ、K1A1の『変速衝
＞撃』により変速機の保証寿命は4000キロに過ぎないという結果が出たと聞いている」と
＞話す。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307578379/

76 ：

走行距離3000kmごとにIRANするか、ドイツ純正買えばいいだけじゃんｗ

77 ：

自尊心と対日対抗心がそれを許さない。元を辿ればすべては抗日精神から
来ているもの。

78 ：

なんか中国の高速鉄道と似た所が多いな。
カタログスペックを上げることが最優先。
実用性や安全性は何とかなるだろうで。

79 ：

その割にはいい加減だな

80 ：

>>73
ヅダを悪く言うな・・・

81 ：

フルスロット
http://www.ns-green.com/product/p06/14.html

82 ：

>>69
戦時中の「戦闘出力」と言うことか

83 ：

>>78
一緒にするなよ
あっちは車両には問題はなく運用システムの問題だろ
こっちは車両そのものに問題あるんだから全く別の話だぞ

84 ：

まあ日本の戦車も港から演習場まで自走しただけで白煙あげて停止するけどな
陸自戦車、北海道から海越え九州へ　途中で煙吹く車両も
http://www.asahi.com/national/update/1107/HOK201111070001.html

85 ：

記事見てないけど89式のやつだろ

86 ：

ちゃんと記事内では戦車が壊れたとは書かずに車両が壊れたって書いてるのなｗ

87 ：

機動力を重視した10式は正しかったんや
それにしても、なっちゃんワールドはないだろ

88 ：

なっちゃんすげーじゃん

89 ：

陸自戦車、北海道から海越え九州へ　途中で故障し煙吹く
ttp://www.youtube.com/watch?v=rybbFRWSfWo
確かに、トレーラーで後送されているのは８９式装甲戦闘車ですな。

90 ：

にしても、故障してなお89FVはカッチョ良い

91 ：

やっぱり軍用品は耐久性や整備性だな。
マックスのスペック落としてでも信頼性が大事と言う感じ。

92 ：

>>83
車両の問題も出てるよ。
事故後スピードも落としただろ。
日本では最高速度は350km以上出せる車両を、実用時では安全性から250km/h程度に抑えてるのに、
300km以上で走らせてた。

93 ：

つまり350km以上出せると言うのは嘘なのかな

94 ：

>>92
いやいや、あれは最高速度486、487km出せる車輌（というか運用車輌では現在の世界記録）だから
実用速度を350kmにしたんだぞ
事故後スピード落としたのも運用システムに問題があったからだろ

95 ：

国がでかいんだからぶっ飛ばさないとだめだろ

96 ：

>>95
閉塞の出来る設備も準備せずぶっ飛ばせばそりゃ追突するよ。

97 ：

たぶん加速不良のカワサキ製車両がもたもたしてて
シーメンス製車両にオカマ掘られたんだろう

98 ：

つまらん
帰れ

99 ：

>>97
もたもたしてもぶつからないようにするのが閉塞だ。
死んで被害者にわびろ。

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